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對話人物：林建華，從北京大學化學系畢業(yè)后，林建華在北大工作20余年，曾任教務長、副校長、常務副校長。2010年離開北大后，林建華先后擔任重慶大學校長、浙江大學校長。2015年2月，林建華重回北大，擔任校長一職。 對話動機：一場改革正在中國著名高校北大推行。今年秋季開始，北大學生可以在學部內自由轉專業(yè)；未來北大將嘗試取消院系行政領導的行政級別。 接受剝洋蔥專訪時，被外界稱為“改革校長”的林建華，描摹了北大制度體系的改革圖譜。 “守正創(chuàng)新、引領未來”是北大發(fā)展改革的指導思路 剝洋蔥：今年3月，談起在北大的工作時，你曾表示“許多事情才剛剛開始，要踏踏實實把制度體系建設起來”。如今你到北大任校長已經將近兩年，有什么感觸？能否簡單總結一下重回北大以來的工作？ 林建華：中國處在一個變化相對很快的時代，社會發(fā)生了深刻的變化。中國的大學怎樣去適應社會的發(fā)展，還需要不斷調整。對于大學來說，一方面是適應，還有一方面是引領。大學不能跟在社會發(fā)展的后面。這就要求大學去不斷努力探索、改變。 國外的大學制度相對穩(wěn)定，中國本身處在一個快速發(fā)展時期，中國的大學要著眼未來。所以改革和創(chuàng)新是中國大學如今非常重要的一個主題。但是任何事情都有一些基本的原則，這是不變的。在創(chuàng)新的同時，一定要知道哪些東西是需要保持的。所以我們提出：守正創(chuàng)新、引領未來。這是北大發(fā)展改革的一個總的指導思路。面對這樣的形勢，我們現在做的事情不應該僅僅看今后5年、10年的時間，而是應該看今后20年或者30年甚至更長遠的效果。 從去年2月份到北大，我和學校領導班子，重點做的事情就是綜合改革，來推進各方面工作的發(fā)展。
2015年12月31日晚，林建華在2016年新年晚會上與學生合唱《假如愛有天意》。校方供圖 剝洋蔥：綜合改革是從哪些方面進行改革？ 林建華：國家教育體制改革領導小組要求北大、清華和上海市“兩校一市”要做綜合改革的試點。這個任務2014年就下達了。我回北大以后，從去年開始制定實施的方案，開始推進。 為什么叫綜合改革呢？學校是一個非常復雜的體系，它是各種因素、各種環(huán)節(jié)都關聯在一起的。所以改革必須是一個綜合的考慮，各個部門都應該為教育改革服務。 北大的綜合改革是從教育體系、人事體系、治理體系、學術體系和資源配置體系這五個方面進行。目前，不同的單位和部門都在按著綜合改革這個總體部署推進工作，效果開始逐步顯現。 剝洋蔥：改革有沒有時間表？ 林建華：國務院是有一定的時間要求，我們總體是跟著國家的要求走。但對于學校內部的改革，不同的方面有不同的要求。比如說人事制度改革，我們用三年的時間能夠把改革全面推動起來，但是真正完成至少要十年甚至更長時間。現在教師體系的人事改革已經開始了，職能部門還要晚一點。另外，教學改革也是一個長期的改革。 推行改革“關鍵是執(zhí)行的問題” 剝洋蔥：改革的目標是什么？ 林建華：我認為第一步要建立一個可以不斷持續(xù)改善的體系。改革是做制度上的調整。制度調整好了，各種群體在體系中都能發(fā)揮創(chuàng)造性和潛力。這個體系是不斷改善的，而不是簡單的改幾件事。我們要解決的是一個制度性的問題。包括人事制度和管理體系方面的改革都應該是這樣的考慮。 我們在教育體系上提出要推進通識教育和專業(yè)教育相結合的方向。這個體系的建設有一個總的目標，就是我們要培養(yǎng)引領未來的人。 北大新的教學計劃在今年入學的新生中已經開始實施了。第一，我們給學生更多選擇。除了醫(yī)學部，允許學生在學部內自由轉專業(yè)。第二，允許學生在全校范圍內選課。我們希望能夠調動老師和學生的積極性。學生可以選擇去別的院系，這樣一來，許多院系就會有壓力改進自身的發(fā)展，這就是推動改革的力量。
2015年7月14日，林建華在北京大學畢業(yè)典禮上致辭。校方供圖 剝洋蔥：現在改革的進度如何？ 林建華：這是一個逐步推進的過程，我覺得我們才剛開始。教學改革方面我們現在開放專業(yè)和核心課程，將來可能設定新的跨學科教學計劃，學生可以從傳統院系轉入到這種新的模式。學生有了更多的選擇，傳統院系受到的壓力就大了，動力也更大了。我希望這些院系更加關注學生和社會的需要。這是一個逐步改善和提升的過程。 剝洋蔥：在教育上的一些改革，和你以前做北大教務長時推進的改革是相銜接的嗎？ 林建華：是一脈相承的。只不過現在考慮的深入一點，更系統一些。比如小班課教學的改革，就需要更多的老師，所以我們就要求研究生也參與到教育過程中。從去年開始，我們完成了教師手冊，對老師的教學、學術、師德等要求進行了具體的規(guī)范，形成了系統的制度。在資源配置方面，如何調動學院的積極性，現在也正在研究。 剝洋蔥：在北大推行這些改革，有反對的聲音嗎？ 林建華：一般不會說反對，關鍵是執(zhí)行的問題。因此，要調動大家的積極性，必須得知道各個群體的主要訴求是什么。 對于一個老師來講，最核心的訴求是他自己的學術能不能發(fā)展好。而院系最根本的訴求是其在學科領域中的聲譽。學校最關心的實際上就是學校培養(yǎng)的人。這些人在社會上獲得了什么樣的成就，是學校最注重的部分。 這三個方面最根本的訴求雖然彼此并不矛盾但是又不太一樣。學校在考慮問題的時候，既要滿足院系和老師的訴求，又要創(chuàng)造好的環(huán)境讓老師能夠在學術上有所發(fā)展，同時要有政策上的導向。這就是學校的管理，真正把各方面平衡好，以達到改革的最終目的。 北大將嘗試取消院系行政領導的行政級別 剝洋蔥：北大的人事體制改革現在進展如何，是否和高校去行政化相關？ 林建華：行政人員的人事改革還沒開始，基本上還是原來的體系?，F在北大聘任制主要是在教師隊伍和學術機構的管理層推行。對于院系層面，北大未來將嘗試取消院系行政領導的行政級別，包括學院的院長和副院長、系主任和副系主任，他們的職務會跟行政級別脫開。相關文件正在制定之中。 取消行政級別以后，會采用聘用的方式。面對不同的人，會有不一樣的聘任方式。過去是用行政的方式來要求的，有一套管理處級干部的規(guī)矩。這項改革目前進行得還比較順利。 現在行政機構有幾種序列，包括職員序列、職務級別和職稱系列。我覺得將來要加強職員序列的建設，每年有一個評估。如果這個職員序列建設做得好的話，我們希望將來學校里面盡量弱化行政級別。讓人員能上能下，在不同崗位之間流動。 剝洋蔥：學術機構和教師隊伍里面的中層管理人員，為什么愿意放棄行政級別？ 林建華：首先這些管理者大部分是教師，我的理解，對于他們而言，自己學術的發(fā)展是最重要的。其次，這些人對院系和學校是有事業(yè)心和責任感的。很多人并不是為了個人職級上發(fā)展，而是出于對專業(yè)建設和學科建設的熱愛和責任心承擔工作。 當然如果他有這個特長，愿意去做學?；蛘邔W術的管理，也是一件挺好的事情。從學校來說，我們希望有無行政級別對他的學術管理沒有任何影響。 剝洋蔥：這個其實就相當于高校的去行政化？ 林建華：這實際上是如何看待管理的問題。去行政化不僅僅是去掉行政級別。如果取消了高校的級別，高校就沒有行政化了嗎？高校的組織管理依然存在。 高校的行政化，其實是學校的行政人員和管理人員如何服務于師生。所以現在我們在選拔、聘任和考核環(huán)節(jié)，都盡可能讓服務對象去參與，這也是一種改革。最后實際上就是要讓大家清楚，我們這些管理人員和行政人員的晉升，都要看你提供服務的情況。 所以有一次大會我們講，管理人員和行政人員不要只關注領導的需求，而要更多地關注學生和老師的需求。 綜合改革和創(chuàng)建一流大學是一件事兒 剝洋蔥：今年6月23日，教育部等部委聯合宣布失效一批規(guī)范性文件，其中包括兩個985工程文件和4個211工程文件，這被外界解讀為985、211兩大工程將被廢除?，F在這兩個工程是否已經被廢除？你怎么評價？ 林建華：可以這樣來看，"985"和“211工程”統一納入世界一流大學和一流學科建設。這對一個學校來說，從申報等各方面就只有一件事了，我覺得一定程度上可以減少一些行政資源的浪費。 我是這么理解的，對于國家來講還是兩個事，一部分學校是整體來建設的，就是過去的985高校、現在的一流大學；還有一部分學校是以學科來申請建設的，這就是過去的211高校，也就是現在的一流學科建設。
2015年12月31日晚，林建華在2016年新年晚會上發(fā)表新年致辭。校方供圖 剝洋蔥：從985、211高校到雙一流，北大是否會有一些改變？ 林建華：北大是整體建設的。其實將來的雙一流建設是和我們綜合改革結合在一起的。綜合改革里面也包括了學科和制度的建設。 從某種意義上來講，綜合改革和創(chuàng)建一流大學是一件事兒。我們要達到目的就要從底層做，要把制度做好。隊伍環(huán)境建設好了，能夠吸引到更多優(yōu)秀的人才，一所高校的學術水平和教育質量自然就會提升，一流大學也就形成了。 剝洋蔥：有觀點認為，高?！爸乜蒲?、輕教學”的問題仍比較突出。北大名教授眾多，是否也面臨同樣的問題？應該如何解決？ 林建華：科研和學術上的發(fā)展是老師的個人訴求，教育教學是學校最大的訴求。從學校的角度來說，要想辦法讓老師去關注學生和教學。同時，也要為老師的學術發(fā)展提供好的條件，這樣才能留住人才。 另一方面，如果學生可以自由流動選擇核心課程和學部內心儀的專業(yè)，院系自然就會加強對老師在教學上的要求，以提供更好的教育。我們必須針對不同利益群體的不同訴求而采取相應的措施。 |
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