以《捕魚達(dá)人》起家的觸控科技，已經(jīng)在Cocos引擎和相關(guān)生態(tài)上有了更多的布局。而暢思廣告和觸控天娛的獨(dú)立拆分，也讓圈內(nèi)人士紛紛好奇，觸控的公司架構(gòu)和遲遲未定的上市安排到底是怎么樣的。 9月23日，由觸控科技主辦的“Cocos 2015秋季峰會(huì)——手機(jī)頁游崛起”在廈門召開。會(huì)上，陳昊芝接受了游戲葡萄的獨(dú)家專訪。陳昊芝表示，觸控的技術(shù)積累較扎實(shí)，幾乎沒有弱項(xiàng)，在手機(jī)頁游市場上，更傾向于扮演整合市場上下游的角色。至于H5，觸控已經(jīng)在騰訊玩吧和QQ瀏覽器上完成了嵌入，可能會(huì)在半年后迎來爆發(fā)。而為了實(shí)現(xiàn)企業(yè)價(jià)值的最大化，觸控旗下的業(yè)務(wù)可能會(huì)拆分出來，進(jìn)行團(tuán)隊(duì)持股甚至獨(dú)立融資。這也能夠減輕主公司上市需求的壓力。 以下為葡萄君整理后的訪談實(shí)錄： 市場趨冷，觸控如何應(yīng)對 葡萄君：您對現(xiàn)在手游市場的發(fā)展和走向怎么看？ 陳昊芝：不是特別樂觀，我更希望觸控扮演一個(gè)唱衰者的角色。具體原因有三點(diǎn)： 第一，市場快速集中。騰訊和網(wǎng)易快速地提升了整個(gè)行業(yè)的產(chǎn)品素質(zhì)和用戶需求，許多產(chǎn)品都開創(chuàng)了手游在不同類型上最成功的表現(xiàn)，同時(shí)在技術(shù)和美術(shù)上也設(shè)立了新的臺(tái)階。但因?yàn)槭袌鲈诙虝r(shí)間內(nèi)快速集中，多數(shù)CP無法很快地反應(yīng)過來，不能形成平衡的競爭。 第二，消費(fèi)紅利期結(jié)束。過去高消費(fèi)用戶的紅利期已經(jīng)結(jié)束，新加入的用戶大多是低消費(fèi)人群和低端手機(jī)的用戶。可以類比的是，2008年之后沒有一家端游公司成功，因?yàn)閹缀跛械某晒Χ擞蔚挠脩舳际窃?002到2005年間積累的，因?yàn)檫@幾年是互聯(lián)網(wǎng)最早的2、3億用戶，也是最活躍的消費(fèi)主體。手機(jī)游戲也是一樣，如果你以前沒有取得過一些成績，現(xiàn)在很難像想去年的《刀塔傳奇》一樣一炮而紅。 第三，收入開始下降。去年，3000萬級(jí)的產(chǎn)品只是一個(gè)入門級(jí)的成功產(chǎn)品；但今天，3000萬級(jí)的產(chǎn)品就已經(jīng)很厲害了。理論上說，在一個(gè)正在發(fā)展中的市場環(huán)境中，這種現(xiàn)象是不應(yīng)該存在的。這種情況的原因就是之前的兩條：優(yōu)質(zhì)用戶過度集中，新增用戶的質(zhì)量又在下降。網(wǎng)易的成功，說明了在游戲市場中積累價(jià)值的重要性，也說明了之前頁游和手游公司的積累，都會(huì)在某個(gè)時(shí)間釋放價(jià)值。比如，傲世堂在SLG領(lǐng)域的積累，智明星通在海外研發(fā)發(fā)行的積累，樂元素在休閑游戲領(lǐng)域的積累，所有在各自領(lǐng)域有一定成就的公司都是有積累的。這仍舊是一個(gè)從起步快速，到競爭白熱化，再回到產(chǎn)品本質(zhì)的技術(shù)和積累的過程。 除去積累，我們也可以選擇新的平臺(tái)。H5游戲《愚公移山》、《古龍群俠傳》的開發(fā)商每月已經(jīng)有500-600萬的收入，在過去，大廠是看不起這幾百萬收入的。但現(xiàn)在，許多原生游戲的廠商都認(rèn)為這個(gè)收入不錯(cuò)，新興游戲有幾百萬甚至上千萬的收入，在市場上就很成功了。 葡萄君：今年觸控的手游布局會(huì)有改變嗎？ 陳昊芝：2015年1-9月份，除騰訊和網(wǎng)易的產(chǎn)品之外，持續(xù)月收入3000萬以上的A級(jí)產(chǎn)品只有5款，而且比較吃力。今年市場成功的幾率很低。以前我們的研發(fā)、代理、定制、投資，都是對于某個(gè)類型有需求。但現(xiàn)在我們更看中的是，能不能抓住特定用戶群。雖然他的收入規(guī)模量級(jí)不大，可能只有千萬級(jí)，但可以從穩(wěn)定的用戶群中獲得穩(wěn)定的收入，今年許多發(fā)行公司的策略也和我們類似。
當(dāng)然，我們也很重視自研，觸控天娛的獨(dú)立便是我們保持活力的體現(xiàn)。產(chǎn)品有《捕魚達(dá)人》系列、《我是車神》等等，種類也很豐富。 葡萄君：在H5、主機(jī)游戲和VR方面會(huì)有游戲產(chǎn)品的提前布局嗎？ 陳昊芝：從時(shí)間上來說，H5游戲是眼前要做的事；主機(jī)平臺(tái)對于中國團(tuán)隊(duì)來說，還是需要準(zhǔn)備和嘗試的階段；VR就更靠后了，需要兩年或者三年，而且VR的產(chǎn)業(yè)模型和現(xiàn)在游戲的產(chǎn)業(yè)模型是不一樣的。 近的來說還是手機(jī)頁游，我講的不只是單純的H5，而是包括虛擬機(jī)在內(nèi)的模式。H5像頁游和手游的早期，市場更需要社交、SLG這種相對輕型的產(chǎn)品。在H5上，重操作、重計(jì)費(fèi)的產(chǎn)品還沒到時(shí)候。我們自研的消除類，或者捕魚類的產(chǎn)品也會(huì)在之后轉(zhuǎn)移到H5平臺(tái)，大概在今年年內(nèi)上線。 Cocos引擎的商業(yè)化情況 葡萄君：您曾說要讓觸控成為以游戲引擎為核心的平臺(tái)，現(xiàn)在情況怎么樣？ 陳昊芝:現(xiàn)在有很多用Cocos開發(fā)H5或者手機(jī)頁游的團(tuán)隊(duì)都在擔(dān)心，Cocos在未來手機(jī)頁游市場上的分成計(jì)劃。我認(rèn)為，成功的平臺(tái)是可以讓和它一起成長的參與方獲利的，包括360、騰訊在內(nèi)的成功者都是如此，這是平臺(tái)的價(jià)值。我認(rèn)為我們已經(jīng)很接近這一點(diǎn)了，現(xiàn)在，比較成功的產(chǎn)品都是我們和白鷺合作接入到騰訊平臺(tái)的，CP也可以自己接入，但從效率、未來的運(yùn)營和技術(shù)支撐上，與CP自行接入相比，選擇發(fā)行商會(huì)是更好的選擇。以后我們還會(huì)幫助開發(fā)者拓展成千上萬個(gè)渠道，在未來，只要有流量就可以放H5或者手機(jī)頁游。我們要給開發(fā)者從接入到付費(fèi)之間整套的服務(wù)。 在技術(shù)上，和過去完全免費(fèi)開源的Cocos不同，我們會(huì)和開發(fā)者之間有很低比例的分賬，比例根據(jù)技術(shù)持續(xù)更新維護(hù)的投入制定，未來會(huì)公布具體數(shù)字。我們和白鷺、盛世瑪雅這些Runtime供應(yīng)方，未來也會(huì)尋求標(biāo)準(zhǔn)和分配機(jī)制上的統(tǒng)一。過去，F(xiàn)lash曾考慮過收費(fèi)但沒有實(shí)行，現(xiàn)在它已經(jīng)不存在了；Unity開始時(shí)沒有增值模式，如果后來不收費(fèi)，它也不會(huì)存在?，F(xiàn)在，觸控已經(jīng)在這個(gè)市場投入了4億左右，在這個(gè)市場競爭白熱化的階段提供了一個(gè)新的選擇，因此我們需要和市場共生，而不是單純地做一個(gè)貢獻(xiàn)者。一個(gè)可持續(xù)的商業(yè)模式，需要大家在每個(gè)環(huán)節(jié)的共同參與，而在手機(jī)頁游市場上，技術(shù)供應(yīng)方，會(huì)扮演整合市場上下游的角色。 葡萄君:Cocos的占有率會(huì)持續(xù)多久？ 陳昊芝：Cocos在國內(nèi)各領(lǐng)域都是第一。在去年，因?yàn)榧夹g(shù)不夠完善，Unity 3D技術(shù)給了我們很大的壓力。但今年，一些一線的開發(fā)公司也開始使用Cocos 3D，像莉莉絲后續(xù)的產(chǎn)品就在用Cocos 3D，樂動(dòng)卓越也是如此。騰訊網(wǎng)易現(xiàn)在收入最高的游戲也是出自Cocos，他們之后的3D產(chǎn)品，我認(rèn)為也有很大的可能會(huì)使用Cocos。
H5技術(shù)的爆發(fā)關(guān)鍵和時(shí)間 葡萄君:H5技術(shù)的普及還需要什么？ 陳昊芝:我認(rèn)為，運(yùn)用瀏覽器解析模式的純H5游戲很難成功。因?yàn)橹灰O果不解除對H5的限制，這條路就一直走不通。所以現(xiàn)在我們用Runtime模式，讓游戲在這種環(huán)境下達(dá)到源生的性能，這會(huì)需要一個(gè)像Flash一樣作為插件的代價(jià)。早期頁游還是純頁面模式的時(shí)候，PC的性能完全沒有阻礙，如果瀏覽器性能足夠支持的話，理論上就不會(huì)出現(xiàn)Flash。手機(jī)發(fā)展到今天，技術(shù)已經(jīng)不是障礙，核心問題還是機(jī)制、標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)上的兼容性，所以我認(rèn)為Runtime是未來可行的道路。 葡萄君:爆發(fā)的時(shí)間節(jié)點(diǎn)會(huì)是什么時(shí)候？會(huì)出現(xiàn)在哪個(gè)領(lǐng)域？ 陳昊芝:現(xiàn)在我們已經(jīng)在騰訊的玩吧和QQ瀏覽器完成了嵌入，樂觀地講，未來微信也會(huì)支持。在這種情況下，半年之內(nèi)，Runtime就可能會(huì)獲得主流市場的關(guān)注，之后，市場規(guī)模就會(huì)快速擴(kuò)大。具體來說，還是需要單月過千萬的爆款出現(xiàn)。 其實(shí)H5的其他領(lǐng)域在應(yīng)用和系統(tǒng)上都比較成熟，純JavaScript開發(fā)和基于H5的OS也都已經(jīng)出現(xiàn)。之所以在游戲領(lǐng)域上還不夠理想，是因?yàn)橛螒蚴切阅艿南恼?，而H5不是性能的支持者。 葡萄君:觸控在H5領(lǐng)域的核心競爭力是什么？ 陳昊芝：我們需要知道我們的工具是不是足夠方便，流程效率是不是足夠高。從2011年推出Cocos的第一個(gè)版本起，我們的優(yōu)勢在于技術(shù)積累，多年形成的效率和對市場的理解。觸控本身就是一個(gè)比較成功的游戲研發(fā)商和發(fā)行商，未來H5市場比較重要的是對流量的管理能力，而觸控的暢思廣告也算是最出色的移動(dòng)廣告商之一?？梢姡|控在研發(fā)、發(fā)行、流量管理和技術(shù)上的綜合能力很強(qiáng)，沒有弱項(xiàng)。我認(rèn)為，其他參與者要達(dá)到觸控的高度，還需要很長時(shí)間。 公司架構(gòu)與上市計(jì)劃 葡萄君:之后觸控的架構(gòu)會(huì)有怎么樣的調(diào)整？還會(huì)繼續(xù)拆分嗎？ 陳昊芝:在不到四年的時(shí)間里，觸控的年收入從800萬到現(xiàn)在的16億，發(fā)展得非?？臁５强焖俚陌l(fā)展也會(huì)出現(xiàn)問題。團(tuán)隊(duì)足夠?qū)I(yè)以后就會(huì)有獨(dú)立成長的需求。我們的廣告業(yè)務(wù)從發(fā)行業(yè)務(wù)中獨(dú)立了出來，這就是暢思廣告的前身。在海外發(fā)行時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)在韓國做得很成功，韓國團(tuán)隊(duì)也有獨(dú)立發(fā)展的需求，所以現(xiàn)在韓國子公司也已經(jīng)獨(dú)立上市了。成功的公司是一個(gè)平臺(tái)，可以推動(dòng)更多的公司、參與者和成員的發(fā)展。而之所以這么做，是因?yàn)閲鴥?nèi)有幾個(gè)前提條件： 首先，現(xiàn)在的資本市場更開放。國內(nèi)國外都是如此。我們是第一家在韓國上市的中國公司，這說明韓國市場已經(jīng)向中國企業(yè)開放了。美國上市的流程更為清晰簡單，國內(nèi)所有的市場也更開放。 第二，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)發(fā)展速度很快。不同于傳統(tǒng)行業(yè)，手游市場五年內(nèi)就經(jīng)歷了從出生到衰老的過程。在這種市場下，一個(gè)老板的判斷力和推動(dòng)力不可能覆蓋所有的業(yè)務(wù)，所以團(tuán)隊(duì)就會(huì)有獨(dú)立成長的需求。對于創(chuàng)始人和投資方而言，我們尋求的是企業(yè)價(jià)值最大化。大多數(shù)企業(yè)不像騰訊，有QQ和微信這樣強(qiáng)大的中心資源，所以應(yīng)該盡量讓自己的有效業(yè)務(wù)獲得自我發(fā)展的機(jī)會(huì)。比如金山就拆分出了西山居，又拆分出了毒霸和獵豹。樂視的拆分也是如此，越來越多的企業(yè)會(huì)使用這種化整為零的方式。 觸控旗下的業(yè)務(wù)本身都是獨(dú)立的，唯一的區(qū)別是團(tuán)隊(duì)有沒有開始持股和獨(dú)立融資，所以會(huì)有不同的階段。暢思現(xiàn)在已經(jīng)是管理團(tuán)隊(duì)持股，但實(shí)際上我們還是控股方。 葡萄君:在海外市場還會(huì)有類似韓國子公司這樣的嘗試嗎？ 陳昊芝:觸控在韓國已經(jīng)完成了上市，在臺(tái)灣和東南亞的業(yè)務(wù)狀況也很不錯(cuò)。未來我們在臺(tái)灣和日本也有本地資本化運(yùn)作的想法，但是這是未來有需求才會(huì)規(guī)劃的事情。 實(shí)際上，觸控本身也采用了這種方式，只是如果沒有本地團(tuán)隊(duì)，就不涉及當(dāng)?shù)刭Y源化的問題。 葡萄君:觸控在上市方面還有什么規(guī)劃？ 陳昊芝：對于觸控本身而言，旗下公司開始資本化的嘗試減少了我們上市的壓力，所以就沒有那么著急了。以后上市，游戲業(yè)務(wù)肯定是在A股上市，其他業(yè)務(wù)也許會(huì)考慮其他的市場。 葡萄君:感謝您接受我們的采訪。
|
|
|
