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20年凈利潤(rùn)之和。然后再進(jìn)行折現(xiàn)。 D:大概就是這個(gè)意思吧，毛估估算下就行.這種算法其實(shí)把成長(zhǎng)性也算在內(nèi)了，如果你能看出其成長(zhǎng)性的話(huà)（這部分有點(diǎn)難）。 c.個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教段總和各位網(wǎng)友，剛發(fā)現(xiàn)高盛每股收益21.77，pe只有7倍，pb只有1倍多，犯不著這么便宜吧，這算不算嚴(yán)重低估。比起現(xiàn)在A股的銀行股還有吸引力。 D：pe是歷史數(shù)據(jù)。如果你能認(rèn)為高盛未來(lái)的盈利能力不會(huì)下降的話(huà)，這個(gè)價(jià)錢(qián)就很有吸引力了。只有真正懂他們公司的人才可以有結(jié)論，不過(guò)我還沒(méi)空了解高盛呢。 d.不增長(zhǎng)的公司不等于沒(méi)價(jià)值！比如有家公司一年賺100億，沒(méi)負(fù)債，沒(méi)增長(zhǎng)，年年賺100億，現(xiàn)在市值100億，你投嗎？投的算不算價(jià)值投資？ e.現(xiàn)在pe是20倍，就是20年回本。如果利潤(rùn)到6億就是10年回本。能做到10年回本就還可以了，如果你相信10年內(nèi)不會(huì)有其他變化的話(huà)，當(dāng)然同時(shí)還要看你自己是否有更好的目標(biāo)。 f.高山流水:：若買(mǎi)的公司PE是10，那即使退市，每年有10%的利潤(rùn)（沒(méi)有計(jì)算公司的增長(zhǎng)）。利潤(rùn)拿來(lái)分紅也好，投資也好，比國(guó)債也高多了。這樣分析對(duì)不對(duì)？ 段永平：?jiǎn)栴}是PE是歷史數(shù)據(jù)。你如果相信他未來(lái)一定有10%就可以。巴菲特買(mǎi)的高盛以及GE的可轉(zhuǎn)換債券就是10%加option，非常好的deal。 g我在投資里用定性分析確實(shí)比較多，這也是我和華爾街分析家們的區(qū)別，不然我怎么有機(jī)會(huì)啊 h.不能簡(jiǎn)單的單純看數(shù)字，除非賬面凈現(xiàn)金多過(guò)股價(jià)了。pe=10意味著要10年才能賺回股價(jià)，如果你想買(mǎi)的話(huà)，你必須認(rèn)為10年內(nèi)的平均年利潤(rùn)要達(dá)到或超過(guò)現(xiàn)在的年利潤(rùn)。在我眼里看來(lái)，盛大游戲好像有點(diǎn)強(qiáng)弩之末的感覺(jué)。 i. 我一般的目標(biāo)是買(mǎi)我認(rèn)為價(jià)值被低估50%或以上的股票。 j. 價(jià)值應(yīng)該是現(xiàn)在的凈值加上未來(lái)利潤(rùn)總和的折現(xiàn)。 3.老巴成功的秘訣是他知道自己買(mǎi)的是什么。 a. 歸根到底，買(mǎi)股票就是買(mǎi)公司。無(wú)論你看懂的是長(zhǎng)久還是變化，只要是真懂，便宜時(shí)就是好機(jī)會(huì)。 b. 我有時(shí)也這么說(shuō)：投資很簡(jiǎn)單，不懂不做。但要能搞懂企業(yè)就算看一噸的書(shū)也不一定行 。 投資簡(jiǎn)單但不容易！ c.我非常同意DCF（生命周期的總現(xiàn)金流折現(xiàn)）是唯一合乎邏輯的估值方法的說(shuō)法，其實(shí)這就是“買(mǎi)股票就是買(mǎi)公司”的意思，不過(guò)是量化了。 d.對(duì)投資，我想來(lái)想去，總覺(jué)得只有一樣?xùn)|西最簡(jiǎn)單，就是當(dāng)你買(mǎi)一個(gè)股票時(shí)，你一定是認(rèn)為你在買(mǎi)這家公司，你可能拿在手里10年，20年，有這種想法后就容易判斷很多。 e.不懂不做。我始終沒(méi)完全搞懂銀行的業(yè)務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)到底在哪兒。美國(guó)的一些大銀行隔個(gè)10年8年就來(lái)一次大動(dòng)蕩，還沒(méi)明白是怎么回事。 f.索羅斯的東西不好學(xué)，至少像我這樣的一般人很難學(xué)會(huì)。老巴的東西好學(xué)，懂的馬上就懂了，不懂的看看最上面那一句話(huà) 。 g.巴菲特有很多保險(xiǎn)和金融的投資，我基本沒(méi)有，因?yàn)槲疫€不懂，總覺(jué)得不踏實(shí)。我投了一些和internet相關(guān)的公司，巴菲特沒(méi)投過(guò)，因?yàn)樗欢?。他認(rèn)為可口可樂(lè)是人們必喝的，我認(rèn)為游戲是人們必玩的。 h.航空公司還是不碰為好。航空公司的產(chǎn)品難以做到差異化，沒(méi)辦法賺到錢(qián)，長(zhǎng)期來(lái)講沒(méi)投資價(jià)值。這是巴菲特教我的，省了我好多錢(qián)。 i. 便宜就買(mǎi)了。如果連老巴都不信，你還能信誰(shuí)？ j.對(duì)自己覺(jué)得真正了解的公司，很少細(xì)看報(bào)表，但了解以前會(huì)看（至少是應(yīng)該看）。我一般會(huì)先了解企業(yè)文化，如果覺(jué)得不信任這家公司，就連報(bào)表都不會(huì)看的。 k.我只是做我認(rèn)為我能懂的東西（以為自己懂也不一定就真懂了），有些可能也許正好是大家說(shuō)的所謂科技股吧。我分不清什么是科技股。 l.任何人要買(mǎi)的話(huà)必須自己明白自己在干什么，不然你睡不好覺(jué)的。 其實(shí)當(dāng)我說(shuō)一只股票有投資價(jià)值時(shí)，最希望有人來(lái)挑戰(zhàn)而不是跟進(jìn)。我希望看到不同的觀(guān)點(diǎn)。 m. 從很長(zhǎng)期（比方說(shuō)10年）來(lái)看，我不覺(jué)得人民幣會(huì)升值。 我投資不限于某個(gè)市場(chǎng)，主要取決于我是否有機(jī)會(huì)能搞懂。 如果A股有便宜我又了解的股票的話(huà)，我也可以買(mǎi)。不過(guò)現(xiàn)在我不太了解A股。 n. 要是那時(shí)就明白巴菲特，你就已經(jīng)發(fā)達(dá)了 。如果你現(xiàn)在還不明白，你還會(huì)失去很多機(jī)會(huì) 。 0. 買(mǎi)一只股票往往要很多理由。不買(mǎi)的理由往往就一兩個(gè)就夠了。 p.朦朦朧朧差不多吧，現(xiàn)在更堅(jiān)定了而已。我從一開(kāi)始就是個(gè)價(jià)值投資者。我買(mǎi)股票時(shí)總是假設(shè)如果我有足夠多的錢(qián)的話(huà)我是否會(huì)把整個(gè)公司買(mǎi)下來(lái)。 4.有人問(wèn)過(guò)芒格，如果只能用一個(gè)詞來(lái)形容他們的成功？他的回答是：“rationality”（理性），呵呵，有點(diǎn)像我們說(shuō)的平常心。 a.問(wèn)題是不用閑錢(qián)對(duì)生活會(huì)造成負(fù)面影響啊。我從來(lái)都是用閑錢(qián)的。老巴其實(shí)也是。至少你要有用閑錢(qián)的態(tài)度才可能有平常心的，不然真會(huì)睡不著覺(jué)。 b.為了能在0.6元價(jià)格買(mǎi)到1元價(jià)值的機(jī)會(huì)出現(xiàn)時(shí)，可以迅速下手,必須時(shí)常性保持現(xiàn)金，極度耐心的等待嗎？這個(gè)階段，是最考驗(yàn)人的貪欲本性d的時(shí)段嗎？謝謝！ 段永平：我覺(jué)得對(duì)所謂價(jià)值投資者而言，其實(shí)沒(méi)有那么考驗(yàn)。他們也就是沒(méi)有合適的東西就不買(mǎi)了，有合適的再買(mǎi)，就和一般人逛商場(chǎng)一樣。我想每個(gè)人逛商場(chǎng)時(shí)一定不會(huì)把花光身上所有錢(qián)作為目標(biāo)吧. c.我的建議就是慢慢來(lái)。慢就是快。 e.本分我的理解就是不本分的事不做。 所謂本分，其實(shí)主要指的是價(jià)值觀(guān)和能力范圍。 賺多少錢(qián)不是我決定的，是市場(chǎng)給的。呵呵，謀事在人，成事在天。 f.呵呵，如果你賺的是本分錢(qián)，你會(huì)睡得好。身體好會(huì)活的長(zhǎng)，最后還是會(huì)賺到很多錢(qián)的。最重要的是，不本分賺錢(qián)的人其實(shí)不快樂(lè) 。 5.關(guān)于市場(chǎng)：呵呵，再說(shuō)一遍，我認(rèn)為抄底是投機(jī)的概念。眼睛是盯著別人的。 5a.我個(gè)人認(rèn)為大多數(shù)基金都很難真正做到價(jià)值投資，主要是因?yàn)榛鸬慕Y(jié)構(gòu)造成的。由于基金往往是用年來(lái)衡量考核，投資人也往往是根據(jù)其上一年的業(yè)績(jī)來(lái)決定是否投進(jìn)去。所以我們經(jīng)?？吹降默F(xiàn)象是往往在最應(yīng)該買(mǎi)股票的時(shí)候，很多基金卻會(huì)在市場(chǎng)上狂賣(mài)，因?yàn)楣蓶|們很恐慌，要贖回。而往往股價(jià)很高時(shí)卻有很多基金在狂買(mǎi)，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候往往有很多股東愿意投錢(qián)進(jìn)來(lái)。基金大部分是收年費(fèi)的，有錢(qián)時(shí)總想干點(diǎn)啥，不然股東可能會(huì)有意見(jiàn)。 這其實(shí)是像我這種業(yè)余投資者可以比絕大多數(shù)職業(yè)投資者的長(zhǎng)期表現(xiàn)好很多的主要原因之一） 5b.他的意思簡(jiǎn)單解釋就是，不要想去賭場(chǎng)贏錢(qián)，但開(kāi)個(gè)賭場(chǎng)賺錢(qián)還是可以的 。我賣(mài)puts和他做的事情是一樣的 5c.投機(jī)是會(huì)上癮的，不好改。這個(gè)是芒格說(shuō)的。 5d.巴菲特早就不看圖看線(xiàn)了。 看圖看線(xiàn)很容易錯(cuò)失機(jī)會(huì)的。 5e.其實(shí)每個(gè)人都有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)巴菲特，不過(guò)大部分人都拒絕而已，唉 。 5f.永平 ：絕大多數(shù)人是不會(huì)改的。再說(shuō)，這個(gè)做法也不一定就虧錢(qián)，虧的是機(jī)會(huì)成本，所以不容易明白。 5g.我見(jiàn)過(guò)做趨勢(shì)很厲害的人，做了幾十年，但依然還是“小資金”。 用芒格的“逆向思維”想一下，你也許就對(duì)“趨勢(shì)”沒(méi)那么感興趣了。 5h.你的看盤(pán)是指從一開(kāi)盤(pán)就開(kāi)始看，隨時(shí)準(zhǔn)備交易的意思嗎？ 我其實(shí)每天都會(huì)打開(kāi)看一下，就像關(guān)心自己菜園子一樣。每天去看一下菜園子不一定非要拔起來(lái)再種下去啊，但看一看不花什么時(shí)間。等我的菜園子長(zhǎng)好了給大家貼個(gè)照片。 5i.我認(rèn)為是正常的，美國(guó)投機(jī)的人也很多，不然我們?cè)趺促嶅X(qián) 5j.如果你也是投機(jī)人的話(huà)，這兩種情況會(huì)交替出現(xiàn)。價(jià)值投資者眼里只看投資標(biāo)的，不應(yīng)該看別人。 5k.巴菲特08年底到09年肯定滿(mǎn)倉(cāng)了 。 呵呵，以前知道會(huì)股市不理性，但沒(méi)親身體驗(yàn)過(guò)，這次體驗(yàn)了一下，味道很好 。 不過(guò)，作為投資人，我認(rèn)為對(duì)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)還是要了解的好，至少要懂一般的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。 5l.更正一下：我認(rèn)為一個(gè)人認(rèn)為自己可以戰(zhàn)勝指數(shù)的時(shí)候，他可能已經(jīng)失去平常心了。我覺(jué)得好的價(jià)值投資者心中是不去比的。但結(jié)果往往是好的價(jià)值投資者會(huì)最后戰(zhàn)勝指數(shù)。 5m.說(shuō)實(shí)話(huà)，你這個(gè)說(shuō)法我不同意。在任何地方投資真的都一樣的，你不認(rèn)真了解你投的是什么都會(huì)很麻煩。日本監(jiān)管夠嚴(yán)吧，股市20年不漲了，好像比20年前還低。 5n. 價(jià)值投資只管便宜與否，不管別人的想法，所以應(yīng)該不考量。最近巴菲特就超滿(mǎn)倉(cāng)了，不然不會(huì)最近一直在賣(mài)股票 。 5o.找自己懂的好公司，別的不要太關(guān)心。希臘發(fā)生的事和大家有點(diǎn)8桿子打不著吧？ 5p.其實(shí)投機(jī)比投資難學(xué)多了，但投機(jī)刺激，好玩，所以大多數(shù)人還是喜歡投機(jī)。 5q.我也不知道啥時(shí)候賣(mài)好。反正不便宜時(shí)就可以賣(mài)了，如果你的錢(qián)有更好的去處的話(huà)。順便講一句，我個(gè)人認(rèn)為抄底是投機(jī)的概念（沒(méi)有褒貶的意思），價(jià)值投資者不應(yīng)該尋求抄底。抄底是在看別人，而價(jià)值投資者只管在足夠便宜的時(shí)候出手（不管別人怎么看）。 對(duì)我而言，如果一只股我抄底了，往往利潤(rùn)反而少，因?yàn)榉磸棔r(shí)往往下不了手，所以容易失去機(jī)會(huì)。最典型的例子就是當(dāng)年買(mǎi)萬(wàn)科時(shí)我們就正好抄到底了，郁悶啊（其實(shí)沒(méi)那么郁悶，總比虧錢(qián)好），買(mǎi)的量遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于我們的原計(jì)劃。 6.關(guān)注與判斷的規(guī)則：我對(duì)大盤(pán)的判斷很簡(jiǎn)單。如果你有足夠的錢(qián)把所有股票買(mǎi)下來(lái)，然后賺所有上市公司賺的錢(qián)，如果你覺(jué)得合適，那這個(gè)大盤(pán)就不貴，不然就貴了。（這里還沒(méi)算交易費(fèi)呢） 6a有三個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教大哥：（1）怎樣確定那個(gè)公司值得去關(guān)注，我是業(yè)余的，效率又低。（我知道是能力圈內(nèi)的問(wèn)題，大哥能不能有所點(diǎn)撥） （2）假設(shè)公司健康，業(yè)績(jī)穩(wěn)中有增，以股價(jià)計(jì)算每股收益高過(guò)長(zhǎng)期國(guó)債利率，這樣的公司是否有了投資價(jià)值？我認(rèn)為公司分不分紅都沒(méi)關(guān)系，公司收益高過(guò)長(zhǎng)期國(guó)債利率時(shí)分紅反而不好（分紅收稅），聽(tīng)說(shuō)老巴的公司從不分紅，大哥你怎看？ 段永平 ：1.一般我用排除法，就是除非有理由讓我關(guān)注，不然就不關(guān)注。 2.分不分紅和是否有投資價(jià)值無(wú)關(guān)。如果你認(rèn)為公司每股收益可以長(zhǎng)期高過(guò)長(zhǎng)期國(guó)債利率，這個(gè)公司當(dāng)然就可能成為投資目標(biāo)。投不投取決于有沒(méi)有更好的目標(biāo)。 6b.段老師.您會(huì)不會(huì)想您投資一個(gè)公司.別人為什么會(huì)低價(jià)賣(mài)給你.你又為什么可以高價(jià)賣(mài)出去.這個(gè)問(wèn)題?這是不是一種投機(jī)的心理啊? 段永平：呵呵，這個(gè)問(wèn)題很有趣。實(shí)際上，我買(mǎi)的時(shí)候是不考慮是不是有人從我手里買(mǎi)的。我要假設(shè)如果這不是個(gè)上市企業(yè)這個(gè)價(jià)錢(qián)我還買(mǎi)不買(mǎi)。你如果明白這點(diǎn)了，價(jià)值投資的最基本的概念就有了，反之亦然。 6c.PE是歷史數(shù)據(jù)的意思是你不能單靠PE去推測(cè)公司未來(lái)的收益，不然會(huì)中招的。舉個(gè)例子，GM（通用汽車(chē)）的PE一直都很低（以前老在5倍左右），但債務(wù)很高，結(jié)果破產(chǎn)了。 你如果能想想一個(gè)非上市公司是否有價(jià)值（或價(jià)值是否能體現(xiàn)）可能就能明白你想問(wèn)的問(wèn)題。 6d.我猜他的意思是說(shuō)，如果他沒(méi)有這么多錢(qián)的話(huà)，他的回報(bào)比例會(huì)更高。那樣的話(huà)，他就可以關(guān)注更多小公司，從而找到回報(bào)比例更高的公司?，F(xiàn)在他錢(qián)太多，又沒(méi)辦法找到很多像他一樣理解投資的人幫他管錢(qián)，所以很難有像以前錢(qián)少時(shí)那么高的回報(bào)了。 6e.我從來(lái)不考慮匯率風(fēng)險(xiǎn)。如果我認(rèn)為我的投資可能連匯率風(fēng)險(xiǎn)都cover不了的話(huà)，我會(huì)選擇不投。 7. 毛估估。意思就是5分鐘就能算明白的東西，一定夠便宜。 7a.寧要模糊的精確，也不要精確的模糊,呵呵，真是老巴說(shuō)的？還是老巴說(shuō)得清楚??！我覺(jué)得這就是我說(shuō)的毛估估的意思。很多人的估值就有點(diǎn)精確的模糊的意思。 7b我一般不會(huì)再投入，除非覺(jué)得那個(gè)價(jià)錢(qián)我還想買(mǎi)。 有些問(wèn)題我也想不清，總覺(jué)得股票有時(shí)有個(gè)區(qū)域，我既不想買(mǎi)也不想賣(mài)的。如果這個(gè)時(shí)候拿到分紅，我不會(huì)拿去買(mǎi)股票。 7c.我只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是自己覺(jué)得便宜才買(mǎi)。比方說(shuō)我認(rèn)為ge值20，我可能到15才開(kāi)始買(mǎi)一點(diǎn)，但到10塊以下就下手重很多了。重倉(cāng)買(mǎi)到便宜股票是多少要些運(yùn)氣的。天天盯住股市時(shí)好像會(huì)比較難做到。 7d.我不是很經(jīng)?？簇?cái)報(bào)（所以說(shuō)沒(méi)有巴菲特用功。）比較在意的數(shù)字是幾個(gè)：負(fù)債、凈現(xiàn)金、現(xiàn)金流、開(kāi)銷(xiāo)合理性、真實(shí)利潤(rùn)、扣除商譽(yù)的凈資產(chǎn)，好像沒(méi)了。我看財(cái)報(bào)主要用于排除公司，也就是說(shuō)如果看完財(cái)報(bào)就不喜歡或看不懂的話(huà)，就不看了。決定投進(jìn)去的原因往往是其他的因素，uhal是個(gè)例外。 也有沒(méi)看過(guò)財(cái)報(bào)就投的，比如BRKA。去年買(mǎi)了些BRKA并且做成了certificate，就為了讓Buffett簽個(gè)名，呵呵，結(jié)果到現(xiàn)在為止，已經(jīng)賺了幾頓飯錢(qián)了。 價(jià)值應(yīng)該是現(xiàn)在的凈值加上未來(lái)利潤(rùn)總和的折現(xiàn)。 7e.段總，這個(gè)未來(lái)一般計(jì)算多少年？輕資產(chǎn)的公司是不是給高點(diǎn)溢價(jià)？特別是像貴州茅臺(tái)這樣，無(wú)形資產(chǎn)是很值錢(qián)的。 首先，這只是個(gè)思路而不是個(gè)算法，反正我從來(lái)沒(méi)算過(guò)，我想大概也沒(méi)人能算。 因?yàn)槭莻€(gè)思路，多少年其實(shí)并不重要。由于要折現(xiàn)，20年和30年的差別并沒(méi)有想象大。 無(wú)形資產(chǎn)也是可以折現(xiàn)的，所以我不建議單獨(dú)考慮無(wú)形資產(chǎn)，因?yàn)楣镜墨@利能力里已經(jīng)包含了。不是不算，而是知道無(wú)法精算。大致一算就覺(jué)得便宜才是便宜啊。給個(gè)例子，我買(mǎi)GE時(shí)是怎么算的：當(dāng)GE掉到10塊錢(qián)以下時(shí)（最低破6塊了），我想GE好的時(shí)候能賺差不多兩塊錢(qián)，只要經(jīng)濟(jì)恢復(fù)正常，他怎么還不賺個(gè)一塊多？由于ge的rating長(zhǎng)期來(lái)講還是會(huì)非常高的，假設(shè)他能賺1.5，給他個(gè)15倍pe不就20多了嗎？我當(dāng)時(shí)的想法就是這樣的，簡(jiǎn)單嗎？ 其實(shí)背后有一個(gè)不太簡(jiǎn)單的東西就是我能夠堅(jiān)信GE是家好公司（Great company），好公司犯錯(cuò)后能回來(lái)的機(jī)會(huì)非常大。 其實(shí)比我會(huì)算的人大把，但知道如何堅(jiān)信確實(shí)不容易 。（我當(dāng)時(shí)給GE的目標(biāo)價(jià)是20塊，所以到20后就賣(mài)了一些，最近又賣(mài)掉一些） 7f.我的所謂估值都是毛估估的。我買(mǎi)萬(wàn)科時(shí)萬(wàn)科市值才100多個(gè)億，我認(rèn)為這無(wú)論如何也不止，所以就隨便給了個(gè)500億。呵呵，當(dāng)時(shí)唯一確定的就是100多個(gè)億有點(diǎn)太便宜了，如果有人把萬(wàn)科100多個(gè)億賣(mài)給我，我會(huì)很樂(lè)意買(mǎi)，所以買(mǎi)一部分也是很樂(lè)意的。 7g.好像巴菲特講過(guò)：有一個(gè)300斤的胖子走進(jìn)來(lái)，我不用秤就知道他很胖。我買(mǎi)網(wǎng)易時(shí)可真沒(méi)認(rèn)真“估值”過(guò) 8.計(jì)算價(jià)值只和未來(lái)總的現(xiàn)金流折現(xiàn)有關(guān)。其實(shí)凈資產(chǎn)只是產(chǎn)生未來(lái)現(xiàn)金流的因素之一，所以我編了個(gè)“有效凈資產(chǎn)”的名詞。也就是說(shuō)，不能產(chǎn)生現(xiàn)金流的凈資產(chǎn)其實(shí)沒(méi)有價(jià)值（有時(shí)還可能是負(fù)價(jià)值）。 a.假如這是個(gè)算術(shù)題：也就是每年都一定賺一個(gè)億（凈現(xiàn)金流)，再假設(shè)銀行利息永遠(yuǎn)不變，比如說(shuō)是5%,那我認(rèn)為這個(gè)公司的內(nèi)在價(jià)值就是20億。有趣的是，表面看上去和有多少凈資產(chǎn)沒(méi)關(guān)系。實(shí)際上，凈資產(chǎn)是實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)的條件之一。 b.不賺錢(qián)的凈資產(chǎn)有時(shí)候就是個(gè)累贅。比如在渺無(wú)人煙的地方建個(gè)酒店，花了一個(gè)億，現(xiàn)在每年虧500w。重置成本還是一個(gè)億，現(xiàn)在5000w想賣(mài)，這里誰(shuí)要？ c.大家要小心的東西是，一般經(jīng)濟(jì)學(xué)里講的速度實(shí)際上是物理里的加速度的概念，物理里的速度在經(jīng)濟(jì)學(xué)里是總量的概念。所以成長(zhǎng)速度等于0表示的是物理里的加速度對(duì)于0，但經(jīng)濟(jì)總量是維持不變的。 給個(gè)例子：一個(gè)有1000億凈資產(chǎn)的公司每年賺50億，成長(zhǎng)為0；另一個(gè)公司有100個(gè)億凈資產(chǎn)，今年賺5億，成長(zhǎng)8%/年，請(qǐng)問(wèn)20年后兩公司實(shí)力的差距是擴(kuò)大了還是縮小了？問(wèn)題是20年后，可能兩個(gè)公司的成長(zhǎng)都變成0了怎么辦？ e.未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)不是個(gè)計(jì)算公式，他只是個(gè)思維方式。沒(méi)見(jiàn)過(guò)誰(shuí)真能算出來(lái)一家公司未來(lái)是有現(xiàn)金流折現(xiàn)的。芒格說(shuō)過(guò)，他從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)巴菲特算這個(gè)東西。 f.其實(shí)還是一個(gè)未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)的問(wèn)題。芒格提醒了巴菲特，成長(zhǎng)公司的未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)比煙蒂好。老巴發(fā)現(xiàn)“便宜貨”的未來(lái)現(xiàn)金流的折現(xiàn)比有把握成長(zhǎng)的公司的未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)來(lái)的還要小，這可能就是芒格提醒的作用吧。 g.但是，看懂好的成長(zhǎng)公司可是要比撿便宜要難得多哦 。 9.認(rèn)識(shí)人性：克制不了自己的人如果不玩游戲也會(huì)玩別的的 。 9a.我自己懂一些基本財(cái)務(wù)常識(shí)，覺(jué)得大致夠用。 9b.本分即自然，道法自然。 9c.巴菲特每次說(shuō)的時(shí)間都不太對(duì)，但最后都是對(duì)的。這一次他已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，包括股東大會(huì)他也說(shuō)了：拿著現(xiàn)金是最危險(xiǎn)的。記得有一次他說(shuō)“我只是早了3年而已”。 9d.借錢(qián)是危險(xiǎn)的，沒(méi)人知道市場(chǎng)到底有多瘋狂（向下或向上）。我記得巴菲特說(shuō)過(guò)類(lèi)似這樣的話(huà)：如果你不了解投資的話(huà)，你不應(yīng)該借錢(qián)。如果你了解投資的話(huà)，你不需要借錢(qián)。反正你早晚都會(huì)有錢(qián)的。 9e. 投資不需要勇氣，也就是說(shuō)當(dāng)你需要勇氣時(shí)你就危險(xiǎn)了 9f.老巴的教導(dǎo)千萬(wàn)別忘了：不做空，不借錢(qián)，不做不懂的東西！ 9g.做空有無(wú)限風(fēng)險(xiǎn)，一次錯(cuò)誤就可能致命。而且，長(zhǎng)期而言，做空是肯定不對(duì)的，因?yàn)榇笫幸欢ㄊ窍蛏系?。價(jià)值投資者是會(huì)犯錯(cuò)誤的。做空犯錯(cuò)的機(jī)會(huì)可能只有一次，只要你做空，總會(huì)有一次犯錯(cuò)的，何苦呢？ 9h.其實(shí)每個(gè)人都多少知道自己能做什么，但往往不知道自己不該做什么。如果每個(gè)人把自己干過(guò)的不應(yīng)該干的事情不干的話(huà)，結(jié)果的差異會(huì)大大超出一般人的想象?？梢钥纯疵⒏裰v的如何賺20000億美金的例子。 9h.總而言之，還是盡量不要幫人投資的好。推薦股票也要特別小心。我在這不推薦任何股票，只是討論一下。 9i.危機(jī)大概5-8年來(lái)一次，希望下一次來(lái)的時(shí)候你記得來(lái)這里看一眼，然后擦擦冷汗，然后把能投進(jìn)去的錢(qián)全投進(jìn)去。千萬(wàn)別借錢(qián)哦，因?yàn)闆](méi)人知道市場(chǎng)瘋狂起來(lái)到底有多瘋狂。 9j.投資要心里素質(zhì)干什么？又不是玩命。 芒格也許真的心里素質(zhì)好，傳說(shuō)曾經(jīng)因?yàn)橛胢argin兩年內(nèi)虧掉大部分身價(jià)（大概70年代的時(shí)候）。所以有了只需要富一次的說(shuō)法。芒格大概可以算富過(guò)一次半的人了。 10.巴菲特追求的是產(chǎn)品很難發(fā)生變化的公司，所以他買(mǎi)了后就可以長(zhǎng)久持有。但他也說(shuō)過(guò)，如果你能看懂變化，你將會(huì)賺到大錢(qián)。 10a. 他說(shuō)他花了很長(zhǎng)的時(shí)間才學(xué)會(huì)付高一點(diǎn)的價(jià)格去買(mǎi)未來(lái)成長(zhǎng)性好的公司，據(jù)說(shuō)芒格幫了很大的忙。 10b.為快而快總是很危險(xiǎn)的。 c我們也不負(fù)債。負(fù)債的好處是可以發(fā)展快些 。不負(fù)債的好處是可以活得長(zhǎng)些 。 d反正你借不借錢(qián)一生當(dāng)中都會(huì)失去無(wú)窮機(jī)會(huì)的，但借錢(qián)可能會(huì)讓你再也沒(méi)機(jī)會(huì)了。 e在理解的安全邊際內(nèi)，如果還有錢(qián)，當(dāng)然可以再買(mǎi)。要注意的是，加碼和想買(mǎi)的人多了（股價(jià)漲了）沒(méi)關(guān)系，只和價(jià)值和機(jī)會(huì)成本有關(guān)。 10f.我認(rèn)為Buffett花錢(qián)買(mǎi)BNI好過(guò)把錢(qián)放在長(zhǎng)期國(guó)債上。BNI有很好的現(xiàn)金流及一定的成長(zhǎng)和大片的地產(chǎn)，長(zhǎng)期而言年回報(bào)應(yīng)該能超過(guò)8%。 11.我非常在乎企業(yè)管理層的人品！等你長(zhǎng)大了就明白我說(shuō)的是什么了 。 a剛剛進(jìn)他們網(wǎng)站看了一眼。居然一家中國(guó)公司沒(méi)有中文網(wǎng)站，好像是給投資人設(shè)計(jì)的。另外，也沒(méi)找到任何有關(guān)企業(yè)文化的描述。由于我不太懂這個(gè)行業(yè)，前面兩點(diǎn)看完我就不會(huì)再往下看了。我可能又失去了一個(gè)賺錢(qián)的機(jī)會(huì)。一般而言，太把“華爾街”當(dāng)回事的公司我都很小心。 b好企業(yè)在哪兒的經(jīng)營(yíng)理念都是很相近的。美國(guó)急功近利的公司也很多，中國(guó)公司也不都是急功近利。我本人很多年前就很反對(duì)沒(méi)事加班加點(diǎn)的。我一直認(rèn)為老是強(qiáng)迫加班加點(diǎn)的部門(mén)的頭的管理水平有問(wèn)題，老是強(qiáng)迫加班加點(diǎn)的公司的老板的管理水平有問(wèn)題，呵呵。 c您認(rèn)為一個(gè)公司有護(hù)城河重要嗎？您認(rèn)為卓越的管理層重要還是護(hù)城河重要。謝了。 段永平：這就像打仗一樣，是能打仗的軍隊(duì)重要還是好的戰(zhàn)壕重要一樣。沒(méi)有好的防護(hù)，再好的軍隊(duì)也不經(jīng)打。光有戰(zhàn)壕顯然也是不行的。 d我終于找到巴菲特說(shuō)的傻瓜能經(jīng)營(yíng)的企業(yè)的說(shuō)法，其實(shí)是Peter林奇說(shuō)的，巴菲特在講話(huà)時(shí)引用過(guò)，為的是說(shuō)明巴菲特投資時(shí)還是要買(mǎi)信得過(guò)的管理層。江湖傳言好厲害啊。 e頭幾年到處講講沒(méi)啥壞處，企業(yè)文化是要不停的宣講才能慢慢深入到大家的骨髓里的。當(dāng)年尼克松好像講過(guò)類(lèi)似的話(huà)。現(xiàn)在好像馬云出來(lái)的機(jī)會(huì)已經(jīng)少多了。 f.有好的企業(yè)文化的公司往往應(yīng)變能力要強(qiáng)很多。 g. 段永平 ：我們小時(shí)候不敢憤青?。∧軕嵡嗑褪巧鐣?huì)的大進(jìn)步。你要覺(jué)得隨和吃虧那可就說(shuō)明你骨子里不是隨和的人，世界上哪里都一樣，最后成事的人都還是正直的人。這也是我喜歡GE的原因。GE的integrity是在所有東西之上的。 我記得去上中歐的第一天，前院長(zhǎng)張國(guó)華訓(xùn)話(huà)里講過(guò)一個(gè)故事。他說(shuō)有個(gè)著名商學(xué)院（我不記得名字了）曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)調(diào)查，想知道非常成功的人都有什么共同特性，結(jié)果發(fā)現(xiàn)什么特性的人都有，但他們唯一共有的特點(diǎn)就是integrity。 h. 阿里文化不如步步高文化的地方是，阿里要成為最大，步步高要本分。 i.一百年老店不意味著他就一定活到101年。這就像不能用pe去預(yù)測(cè)明年的利潤(rùn)一樣。雷曼好像就有150多年的歷史。但你只要注意到雷曼后期的企業(yè)文化都變成什么樣了的話(huà)，你就不會(huì)對(duì)他們的結(jié)局感到驚奇。 把“企業(yè)文化”真正印到企業(yè)上上下下的干部的骨子里又是一項(xiàng)艱難的工作了。 段永平 ：韋爾奇的《贏》里講了不少GE是怎么做的阿里巴巴這方面做得非常好。 這是一項(xiàng)幾十年或更長(zhǎng)的工作，應(yīng)該和企業(yè)的壽命一樣長(zhǎng)，是一項(xiàng)重要但往往不那么緊迫，常常被人忽略的工作 j.巴菲特的意思是，如果生意模式好的話(huà)，庸才都不怕（老巴自己是很看重管理層的） k.出入總是有的。我在公司里是個(gè)反對(duì)派，幾乎做什么我都會(huì)提反對(duì)意見(jiàn)。如果連我的反對(duì)意見(jiàn)大家都不怕時(shí)，做什么我都會(huì)放心一些。 我最怕的就是當(dāng)老板說(shuō)什么大家都說(shuō)“好”。那時(shí)公司就危險(xiǎn)了。 當(dāng)然，這里的前提是我認(rèn)為我們同事很多都在許多方面比我強(qiáng)。如果認(rèn)為自己是公司里最聰明的人的“老板”是很難認(rèn)同我這個(gè)觀(guān)點(diǎn)的。 l.其實(shí)是不是第一沒(méi)有那么重要，因?yàn)橄M(fèi)者在買(mǎi)東西時(shí)一般并不在乎誰(shuí)是第一，他們?cè)诤醯氖琴I(mǎi)的東西是什么（消費(fèi)者導(dǎo)向）。 11m.我記得當(dāng)年我們買(mǎi)萬(wàn)科時(shí)就有人問(wèn)過(guò)我，說(shuō)萬(wàn)一萬(wàn)科假賬怎么辦。我說(shuō)，以我認(rèn)識(shí)的王石而言，他絕不是會(huì)關(guān)在房間里和財(cái)務(wù)商量個(gè)假賬來(lái)蒙股東的人。其實(shí)那時(shí)和王石不熟，現(xiàn)在也不算熟，就是直覺(jué)而已。 12.公司業(yè)務(wù)：廣告營(yíng)銷(xiāo)等廣告是效率導(dǎo)向的，就是把產(chǎn)品本身用盡可能高的效率傳達(dá)給你的目標(biāo)消費(fèi)群。最不好的廣告就是夸大其詞的廣告，靠這種廣告的公司最后都不會(huì)有好下場(chǎng)，因?yàn)橄M(fèi)者長(zhǎng)期來(lái)講是個(gè)極聰明的群體。廣告能影響的消費(fèi)者大概只有20%左右，其余全靠產(chǎn)品本身。 營(yíng)銷(xiāo)對(duì)公司來(lái)講只能錦上添花，千萬(wàn)別夸大其作用。怎么打廣告我認(rèn)為主要取決于你的目標(biāo)消費(fèi)群在哪里。其實(shí)瞄得最準(zhǔn)的廣告大概就是搜索類(lèi)的廣告了，阿里巴巴這方面好像現(xiàn)在也挺厲害的。 12a.本分和最大本身并沒(méi)有任何矛盾！事實(shí)上，我們公司做的產(chǎn)品大部分最后都是國(guó)內(nèi)“最大”的，只不過(guò)我們罕有提起而已。我們不提的原因是認(rèn)為這不是我們用戶(hù)關(guān)心的東西，但這往往是我們關(guān)心用戶(hù)而產(chǎn)生的自然結(jié)果。 我個(gè)人認(rèn)為，追求最大確實(shí)有點(diǎn)問(wèn)題，因?yàn)樗且粋€(gè)結(jié)果而不是一個(gè)方向，而且有可能和核心價(jià)值觀(guān)產(chǎn)生矛盾（比如有時(shí)可能不符合用戶(hù)導(dǎo)向等）。不過(guò)，阿里巴巴作為公司還比較新，等他真到了第一以后才能明白我說(shuō)的問(wèn)題何在，那時(shí)再改也來(lái)得及。 12b.給你舉幾個(gè)“敢為人后”的例子：蘋(píng)果的iPod算是吧（之前mp3早就滿(mǎn)大街了）？iPhone算是吧（手機(jī)不用說(shuō)了）？Xbox算是吧（之前有任天堂，PlayStation等等）？Playstation算是吧（之前有任天堂，世家等）？國(guó)內(nèi)的例子就不舉了，太多了，相信你能明白。（有多少人真明白了？） 12c.品牌溢價(jià)我覺(jué)得是一種誤解。品牌只是物有所值而已。當(dāng)一個(gè)品牌想當(dāng)然認(rèn)為其有溢價(jià)時(shí)，會(huì)很容易犯錯(cuò)誤。 大多數(shù)人買(mǎi)有品牌的東西時(shí)肯定不是沖著“溢價(jià)”去的。所謂品牌其實(shí)就是某種（些）差異化的濃縮。 早年我開(kāi)的車(chē)就是屬于特別便宜的車(chē)，覺(jué)得都是代步，沒(méi)必要多花錢(qián)。后來(lái)偶爾有一次試了一下“好車(chē)”，第二天就去買(mǎi)了一部，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)確實(shí)差別好大。 12d.我們認(rèn)為消費(fèi)者是理性的意思是從長(zhǎng)期來(lái)看的，套用一句俗語(yǔ)叫“童叟無(wú)欺”。也就是說(shuō)無(wú)論消費(fèi)者眼前是否理性，我們都一定要認(rèn)為他們是理性的。不然的話(huà)，你經(jīng)營(yíng)企業(yè)就可能會(huì)有投機(jī)行為，甚至?xí)胁坏赖滦袨椤?br>12e. 我們“敢為天下后”同時(shí)也可以“敢為天下先”的！ 呵呵，啥東西都容易變味啊，還有人說(shuō)我們“甘為天下后”呢，那意思差的就多了。 “敢為天下后”的經(jīng)典例子很多，比如蘋(píng)果的iPod，iPhone，微軟的幾乎所有產(chǎn)品，仔細(xì)想想就明白了。 12f.呵呵，說(shuō)我和藹可親可能是來(lái)源于對(duì)我的誤解吧？在原則問(wèn)題上我也很?chē)?yán)厲。我倒覺(jué)得馬云比我要和藹可親些，他還挺能搞氣氛的，我比不了。 13. 賣(mài)股票和成本無(wú)關(guān) 13a不知道當(dāng)時(shí)的pe，也不知道什么是pb，想的就只有所謂未來(lái)現(xiàn)金流的概念（連折現(xiàn)都好像沒(méi)算過(guò)）。只有能看懂公司和生意才能做到這一點(diǎn)。 13b.前面早就說(shuō)過(guò)，賣(mài)股票和成本無(wú)關(guān)，所以任何人想問(wèn)為何能持有網(wǎng)易到100多倍的博友請(qǐng)參考這一條。 c.我一般買(mǎi)股票時(shí)會(huì)有個(gè)基本判斷，就是最少值多少錢(qián)（有點(diǎn)像巴菲特評(píng)中石油），到了以后應(yīng)該看看到底應(yīng)該是多少錢(qián)。 這些年有經(jīng)驗(yàn)也有教訓(xùn)。以前網(wǎng)易每一次到目標(biāo)后我都認(rèn)真重新評(píng)估一次，不然不會(huì)拿了8年多，正好一個(gè)抗戰(zhàn)。萬(wàn)科到了基本價(jià)以后就沒(méi)有重新評(píng)估就賣(mài)了，少賺了很多。 d股票掉的時(shí)候也是一個(gè)動(dòng)力去重新評(píng)估自己持有的股票，看看買(mǎi)的理由是不是有變化（比如買(mǎi)過(guò)UNG，認(rèn)真看過(guò)后發(fā)現(xiàn)買(mǎi)錯(cuò)了，就斬倉(cāng)了，不然的話(huà)，留到今天要多虧幾千萬(wàn)。） e.請(qǐng)教一個(gè)賣(mài)股票的時(shí)機(jī)問(wèn)題。比如你的股票已經(jīng)到了你買(mǎi)的時(shí)候預(yù)想的目標(biāo)價(jià)格，但是市場(chǎng)形勢(shì)依然很好的話(huà)，你是安全第一，還是再等一等呢？記得你也表示過(guò)萬(wàn)科賣(mài)的早了一點(diǎn)，是不是后來(lái)有總結(jié)呢？謝謝！ ：我一般覺(jué)得差不多，又正好需要用錢(qián)時(shí)就有可能賣(mài)。如果不需要錢(qián)時(shí)往往不會(huì)急著賣(mài)。如果覺(jué)得貴得離譜時(shí)，我還是傾向于賣(mài)掉的。 一般來(lái)講，“市場(chǎng)形勢(shì)”很好時(shí)，大概就是賣(mài)股票的時(shí)候了。 不過(guò)，如果真是特別好的公司，稍微貴一點(diǎn)未必應(yīng)該賣(mài)，不然往往買(mǎi)不回來(lái)，機(jī)會(huì)成本大。 f.我不知道老巴是怎么判斷的，但我可以說(shuō)說(shuō)我一般是怎么判斷的。一般來(lái)講，當(dāng)我買(mǎi)一只股票時(shí)，一定會(huì)有個(gè)買(mǎi)的理由，同時(shí)也要看到負(fù)面的東西。當(dāng)買(mǎi)的理由消失了或重要的負(fù)面東西增加到我不能接受的時(shí)候，我就會(huì)離場(chǎng)。太貴了有時(shí)會(huì)成為離場(chǎng)的理由。 如果所有的理由不變而只有價(jià)格掉到10%的話(huà)，當(dāng)然是個(gè)好機(jī)會(huì)。但如果理由發(fā)生巨變的時(shí)候，也許有可能是要離場(chǎng)的。 g.我也不是很理解他這話(huà)是啥意思。我猜他大概是認(rèn)為沒(méi)有人會(huì)真的出個(gè)夸張的價(jià)格的吧？我覺(jué)得如果有人出個(gè)Google的價(jià)格買(mǎi)步步高的話(huà)我就說(shuō)服全體股東賣(mài)給他了。不過(guò)我還沒(méi)出過(guò)價(jià)呢。有一次在BUffett的brunch上有人問(wèn)過(guò)我類(lèi)似的問(wèn)題：有人問(wèn)我如果巴菲特要買(mǎi)你公司你賣(mài)嗎？我說(shuō)我不賣(mài)，因?yàn)閮r(jià)格高了對(duì)不起巴菲特，低了對(duì)不起我們股東。 14.投資實(shí)務(wù)：有時(shí)之前花得多時(shí)間，有時(shí)買(mǎi)后還要花很多時(shí)間，尤其是當(dāng)目標(biāo)的已經(jīng)達(dá)到基本目標(biāo)價(jià)以后，對(duì)其價(jià)值的判斷還是挺重要的。比如，我對(duì)網(wǎng)易后來(lái)的發(fā)展就花了很多時(shí)間，不然沒(méi)可能大部分拿到120-140倍才賣(mài)。 a.賣(mài)的都是因?yàn)閷?duì)公司還不夠了解。買(mǎi)的時(shí)候認(rèn)為至少值得價(jià)錢(qián)，到了以后應(yīng)該很認(rèn)真地再研究一下。創(chuàng)維我們賺到不錯(cuò)利潤(rùn)的原因是因?yàn)椴惶觅u(mài)漲的還挺快。現(xiàn)在吸取教訓(xùn)，開(kāi)始好好研究一下GE和Yahoo，看看是不是可以永遠(yuǎn)持有的股票。 （目前為止我的GE已經(jīng)賣(mài)掉80%了，主要換了BAC，2011年年底） b.當(dāng)時(shí)還在想的就是可能買(mǎi)銀行的機(jī)會(huì)到了?？上?duì)銀行業(yè)務(wù)不太懂，下不了重手。下次如果有機(jī)會(huì)再和老巴吃飯，一定專(zhuān)門(mén)請(qǐng)教這類(lèi)問(wèn)題，怎么才能搞懂銀行和保險(xiǎn)公司。老巴當(dāng)年好像就是誰(shuí)指點(diǎn)了下就明白了。 c.(YHOO換了新的CEO后其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)增加了，我自己的策略還是繼續(xù)賣(mài)option，但不會(huì)增加投入，實(shí)際上是慢慢在減少YHOO，2012年1月） d. 段大哥：我這幾天看了下您當(dāng)年買(mǎi)的創(chuàng)維。有很多感慨： 您當(dāng)時(shí)是1塊錢(qián)左右買(mǎi)的創(chuàng)維，之后3年之內(nèi)一直不漲，最低時(shí)只有0。29元，就是說(shuō)您最大的浮虧有三分之二。但09年到現(xiàn)在漲到10塊錢(qián)。這比您其它幾個(gè)股票漲得多多了。想問(wèn)您幾個(gè)問(wèn)題 1：您當(dāng)時(shí)面對(duì)這么大的虧損是怎么想的，一般人肯定很急的？ 2：有沒(méi)有想過(guò)在08年低位時(shí)再買(mǎi)入？ 3：從這個(gè)案例您有什么心得和大家分享？ 段永平：1.我根本就不知道股票掉到過(guò)那個(gè)價(jià) 。 2.由于我們已經(jīng)買(mǎi)了近5%（差一萬(wàn)股），當(dāng)時(shí)不想讓別人以為我們想去收購(gòu)，就決定不再加了。如果我們能晚點(diǎn)動(dòng)手，這個(gè)價(jià)我肯定會(huì)更高興多買(mǎi)些（如果沒(méi)到5%的話(huà)）。 3.我覺(jué)得我能說(shuō)的都說(shuō)了，希望有人能有點(diǎn)“享”法。 6、只能說(shuō)我運(yùn)氣好，我當(dāng)時(shí)真沒(méi)想過(guò)創(chuàng)維會(huì)到10塊。我覺(jué)得怎么著兩塊多總是會(huì)到的 。 7、 買(mǎi)了以后就沒(méi)管，覺(jué)得怎么著也得等他出來(lái)后再說(shuō)了。掉到一塊以下是知道的，但不太關(guān)心。 8、 不要比較啊。每個(gè)人都有犯錯(cuò)的時(shí)候。 （到2011年中？，我們的創(chuàng)維基本已經(jīng)都賣(mài)了。賣(mài)價(jià)5-10塊左右吧。） 段總，請(qǐng)問(wèn)你一下創(chuàng)維到底值多少錢(qián)？ D：呵呵，每個(gè)人的看法可能很不一樣。我覺(jué)得200億以上就不便宜了，到300億就有點(diǎn)貴 。 14e.段永平：對(duì)這種公司我可能有點(diǎn)優(yōu)勢(shì)。相對(duì)于大多數(shù)人而言，我可以比較冷靜地去分析這類(lèi)公司的問(wèn)題到底是什么，是否可以解決。如果我覺(jué)得問(wèn)題不是要命的，但價(jià)格已經(jīng)是要命的情況下，我可能就會(huì)買(mǎi)。買(mǎi)這種公司要小心掉入價(jià)值陷阱。高成長(zhǎng)的公司比較難買(mǎi)，必須要了解更多。我錯(cuò)過(guò)了騰訊和蘋(píng)果，但買(mǎi)了些Google。說(shuō)錯(cuò)過(guò)的原因是我當(dāng)時(shí)曾經(jīng)非常想買(mǎi)，但最后沒(méi)動(dòng)手。（終于在2011年一月想明白了蘋(píng)果，最重要的是想通了沒(méi)有喬布斯的蘋(píng)果到底是什么?，F(xiàn)在蘋(píng)果可是我的最大倉(cāng)位哈，基本都是2011年上半年買(mǎi)的。----2012年1月） 14f.我買(mǎi)萬(wàn)科時(shí)萬(wàn)科的市值大約在150億左右，具體時(shí)間不記得了（大概在股改前半年到一年的時(shí)候？）當(dāng)時(shí)就覺(jué)得萬(wàn)科一年賺個(gè)幾十個(gè)億早晚能做到，不到200億確實(shí)便宜。同時(shí)覺(jué)得我看到的萬(wàn)科的帳肯定不會(huì)是假賬，因?yàn)橥跏皇亲骷賻さ娜恕．?dāng)時(shí)買(mǎi)的理由都在這兒了。注：當(dāng)時(shí)萬(wàn)科5-8億利潤(rùn)． 14g.1、段總：請(qǐng)教下如何分析yahoo，看看它的業(yè)績(jī)實(shí)在不怎么樣，它所擁有的股權(quán)除了阿里巴巴以外還有哪些？能否計(jì)算出價(jià)值？怎么得到30多美金/股的結(jié)論？謝謝。 段永平：大概說(shuō)下：每股（都是大概數(shù)，沒(méi)細(xì)算過(guò)）：現(xiàn)金3，yahoo以外上市部分屬于yahoo的部分（包括yahooJapen約30%和阿里巴巴B2B香港上市部分約30%）4.6+2.1=6.7。yahoo本身現(xiàn)在的現(xiàn)金流大概有每股1.4/年，估計(jì)盈利大概在0.8左右，在Internet這樣一個(gè)成長(zhǎng)的市場(chǎng)里，yahoo的廣告總量還是有很大可能成長(zhǎng)的，所以我給這部分12倍的pe（這里給多少都可以，看每個(gè)人對(duì)他們業(yè)務(wù)的理解），這就是9.6。以上總和是3+6.7+9.6=19.3。所以我認(rèn)為yahoo現(xiàn)在的市場(chǎng)的fairvalue大概就在18-20塊之間，所以我認(rèn)為yahoo不貴另外，yahoo擁有40%阿里巴巴集團(tuán)的股份（所有沒(méi)上市部分，包括淘寶，支付寶還有他們的媽媽等），我也不知道那一塊到底值多少錢(qián)，反正是送的。如果整個(gè)阿里巴巴上市這塊值到500億的話(huà)，yahoo就一定在30塊以上了。如果值200億的話(huà)，yahoo大概值25-6塊。 不管大家對(duì)淘寶的前景怎么看，我對(duì)美國(guó)大部分投資者的理解是他們根本還沒(méi)開(kāi)始看淘寶呢。也許這才是yahoo可以便宜的機(jī)會(huì)吧。等個(gè)幾年之后，也許大家就慢慢注意到那一塊了。（現(xiàn)在阿里巴巴的價(jià)值越來(lái)越清晰了。2012-1） 14h.準(zhǔn)確講是過(guò)去常常滿(mǎn)倉(cāng)，還特別集中。很長(zhǎng)時(shí)間里80%都集中在一只股票上（網(wǎng)易）?，F(xiàn)在沒(méi)那么集中了，也許有時(shí)可以到30甚至40%，但不容易再高了。（現(xiàn)在有些賬號(hào)里蘋(píng)果過(guò)50%了） 14i.我認(rèn)為其實(shí)都可以。如果你想多持有的話(huà)，就不著急賣(mài)coveredcalls?，F(xiàn)在賣(mài)calls就放棄了上漲的空間，但更安全些，股票不漲你也有錢(qián)賺。 賣(mài)option的前提和價(jià)值投資一樣，你一定要對(duì)投資標(biāo)的足夠了解并打算長(zhǎng)期持有（或者可以考慮賣(mài)）。在打算長(zhǎng)期持有的前提下做一些短期套利可以讓投資沒(méi)那么無(wú)聊。對(duì)你認(rèn)為上漲空間大的股票，最好還是不要賣(mài)call的好，或者只賣(mài)一點(diǎn)點(diǎn)（為了好玩）。 我覺(jué)得賣(mài)call最好是在所謂股價(jià)差不多時(shí)，既不怕股票大跌，又不舍得在眼前價(jià)錢(qián)全部賣(mài)掉，賣(mài)caveredcalls是個(gè)很有意思的做法。其實(shí)我的網(wǎng)易就是這么賣(mài)的。當(dāng)網(wǎng)易到接近30時(shí)我就開(kāi)始賣(mài)30的calls，后來(lái)一路漲我就一路賣(mài)，從30一直賣(mài)到了50.現(xiàn)在剩下的股票都是沒(méi)有被call走的。由于前段時(shí)間長(zhǎng)的快，絕大部分都被call走了。好像最高的是40多被call走的 。 14j. 買(mǎi)網(wǎng)易時(shí)我覺(jué)得有點(diǎn)孤獨(dú)，好像這個(gè)世界就我一個(gè)人再買(mǎi)。 買(mǎi)GE時(shí)我很平淡，略微有點(diǎn)興奮。我想可能是我有進(jìn)步了。 14k.那我具體點(diǎn)兒說(shuō)吧，一個(gè)公司如果固定資產(chǎn)很大，300個(gè)億的固定資產(chǎn)（都是地皮和房子，不是廠(chǎng)房設(shè)備那一類(lèi)無(wú)法變現(xiàn)的），但是財(cái)務(wù)現(xiàn)狀很不好，有100個(gè)億的債務(wù)，那您愿意花60個(gè)億把這個(gè)公司買(mǎi)下來(lái)嗎？我覺(jué)得怎么看都是劃算的，就算停掉這個(gè)公司的業(yè)務(wù)把資產(chǎn)賣(mài)出去還掉債務(wù)以后也還賺140億啊，這個(gè)想法是不是太天真了？ 如果法律健全又沒(méi)有債務(wù)黑洞的話(huà)，也許可以考慮。不知道變現(xiàn)的機(jī)會(huì)成本大不大。還有就是，財(cái)務(wù)狀況不好的公司，可能會(huì)為了走出困境而鋌而走險(xiǎn)，有可能把你認(rèn)為值錢(qián)的東西很快虧掉（這是我目前最擔(dān)心yhoo的地方，就怕新的CEO為了“雅虎的復(fù)興”而鋌而走險(xiǎn)，到處亂買(mǎi)公司。巴茨在的時(shí)候我沒(méi)有這個(gè)擔(dān)心。2012.1）。總的來(lái)講，這種情況要小心，但可能是機(jī)會(huì)。我當(dāng)時(shí)買(mǎi)Uhal有點(diǎn)像，但我的margin ofsafety比你說(shuō)的case要高很多倍。 14.生活、社會(huì) 14a.我覺(jué)得對(duì)孩子最重要的培養(yǎng)是愛(ài)心，其次是養(yǎng)成良好的習(xí)慣，其他方面則順其自然了。一般而言，我自己小時(shí)候做不到的事我不好意思要求小孩。我最希望能達(dá)到的境界是可以和他們做朋友。呵呵，想讓孩子把自己當(dāng)朋友好像不太容易。 14b.呵呵，段總！我想問(wèn)你個(gè)問(wèn)題，為什么不繼續(xù)在中國(guó)生活呢？ ：呵，國(guó)內(nèi)小孩作業(yè)太多了可能是個(gè)很重要的原因 14c. 中國(guó)企業(yè)家相當(dāng)部分是很好的！我認(rèn)識(shí)很多很好的企業(yè)家。 美國(guó)的企業(yè)家也有很多道德問(wèn)題，我有點(diǎn)無(wú)從說(shuō)起。 如果非要說(shuō)，我覺(jué)得我們每個(gè)人都要反省自己，是文化的問(wèn)題。 我記得1975年左右有過(guò)一個(gè)反走后門(mén)運(yùn)動(dòng)，我發(fā)現(xiàn)就沒(méi)有人不反對(duì)走后門(mén)，而有后門(mén)的就沒(méi)有不走的。 有點(diǎn)像現(xiàn)在，大家都反對(duì)“別人”濫用權(quán)力...等等。 不公平的問(wèn)題也一樣。如果我們每個(gè)人都希望自己是不公平中得益的那一方，那怎么改?。?br>14e.很多人覺(jué)得沒(méi)法學(xué)巴菲特是因?yàn)榘头铺赜刑嗟腻X(qián)，可我基本肯定這么說(shuō)的人是不懂巴菲特的。我甚至覺(jué)得即使像謝國(guó)忠這種我挺欣賞的經(jīng)濟(jì)評(píng)論家也不是真懂巴菲特，至少不是骨子里懂。呵呵，我不是和謝國(guó)忠過(guò)不去啊。像郎咸平這種經(jīng)濟(jì)學(xué)家我就不提了，總覺(jué)得他是陰謀論和宋祖德的綜合體，不過(guò)即使是郎咸平，也是有很多觀(guān)點(diǎn)是對(duì)的。 其實(shí)這兩人的東西我都看，所以我覺(jué)得他們還是不錯(cuò)的 。 14f. 我不是很懂政治和社會(huì)問(wèn)題，所以不想說(shuō)太多，也不想在這里討論。 我怎么覺(jué)得現(xiàn)在比我們那個(gè)時(shí)候條件好呢？ 其實(shí)中國(guó)這些年的進(jìn)步不小。人們看到越來(lái)越多問(wèn)題的原因也是因?yàn)樯鐣?huì)進(jìn)步了（過(guò)去不是沒(méi)有，是老百姓看不到），有問(wèn)題我們可以看見(jiàn)了?？吹靡?jiàn)問(wèn)題是解決問(wèn)題的第一步。（新浪微博功勞很大?。?br>民主是建立在教育的基礎(chǔ)之上的，我不知道這個(gè)過(guò)程要多少年。（怎么和韓寒的觀(guān)點(diǎn)有點(diǎn)一樣？也是不讀書(shū)的結(jié)果？2012.1） 14g. 呵呵，這里流行陰謀論啊。 以我所見(jiàn)，趙丹陽(yáng)是個(gè)沒(méi)什么城府的人，不覺(jué)得他是在有意炒他的股票。 其實(shí)我覺(jué)得一個(gè)投資人如果能拿出身價(jià)的5%左右捐給老巴指定的glide基金會(huì)（我和他們挺熟的，還在那兒當(dāng)過(guò)兩小時(shí)義工）然后聽(tīng)他當(dāng)面講講投資(如果能聽(tīng)懂的話(huà)），會(huì)是件非常好的事情。如果把這個(gè)當(dāng)投資的話(huà)，我認(rèn)為這可能是一個(gè)人一生當(dāng)中最合算的投資之一，至少能有100倍以上的回報(bào)。 14h.我覺(jué)得你說(shuō)的很對(duì)。我有時(shí)和小孩玩的時(shí)候不夠投入，小朋友馬上就知道。以后要更加努力，陪孩子的時(shí)候一定要全力以赴，應(yīng)該說(shuō)全心以赴。 14i我倒是發(fā)現(xiàn)好多喜歡玩游戲的人都挺聰明的。馬云不做游戲是發(fā)現(xiàn)他自己玩游戲太容易上癮了。我本人很喜歡玩游戲，而且是各種游戲，包括網(wǎng)游，也包括投資。 其實(shí)一般而言，絕大部分游戲都是善的。如果不明白這句話(huà)，可以假設(shè)把所有游戲都關(guān)掉會(huì)怎么樣。那會(huì)增加很多社會(huì)不和諧因素的。 14j 善良不是把蛇放懷里。善良體現(xiàn)最多的是不作惡?？纯船F(xiàn)在社會(huì)上的那些現(xiàn)象 最后：這里確實(shí)有些人是剛剛開(kāi)始接觸價(jià)值投資，希望大家就算看到 有人明顯是新來(lái)的也不要欺負(fù)人哈，我們都是這么過(guò)來(lái)的 。 我說(shuō)過(guò)什么都可以問(wèn)，但沒(méi)說(shuō)過(guò)一定會(huì)回答 我沒(méi)那么復(fù)雜 。討論投資經(jīng)常能幫我自己理清自己的思路，好像也能同時(shí)幫到有些人，挺好的 。我又不知道你們什么年齡。 |
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來(lái)自： 智者不惑吳荷 > 《生意經(jīng)》
