訪談精彩語(yǔ)錄 當(dāng)時(shí)(1999年)市場(chǎng)雖然大部分采用電子化交易系統(tǒng),真正讓我們決定留在并且長(zhǎng)期從事期貨是后面接觸了量化交易開(kāi)始,但是對(duì)于我們當(dāng)時(shí)自主開(kāi)發(fā)的以毫秒為交易基本單位的程序化全自動(dòng)系統(tǒng)來(lái)說(shuō)完全是在期貨市場(chǎng)可以輕松“撿錢(qián)”。 所謂階段其實(shí)是期貨市場(chǎng)的格局,也就是期貨市場(chǎng)從以經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)模式為主體轉(zhuǎn)變到現(xiàn)在的資管模式。 我們只專注期貨市場(chǎng)是因?yàn)椋裕爸贫认鄬?duì)公平,我們團(tuán)隊(duì)所研發(fā)的所有產(chǎn)品均是日內(nèi)交易,我們厭惡風(fēng)險(xiǎn),所以不隔夜留倉(cāng)。 A股市場(chǎng)迎來(lái)了久違的牛市,但我們?cè)瓌t上不會(huì)介入,原因是我們的投資理念不分牛市、熊市、震蕩市,也就是說(shuō)我們所有研發(fā)的產(chǎn)品全部適應(yīng)牛市、熊市、震蕩市。 交易生涯中可能會(huì)在市場(chǎng)中遇到很多可以賺錢(qián)的機(jī)會(huì),但是我們只需要賺自己內(nèi)心的錢(qián)并且好好把握這個(gè)機(jī)會(huì)足夠了。 我們并不承認(rèn)我們是程序化交易,因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品不是簡(jiǎn)單的自動(dòng)化交易模式,當(dāng)然必然是程序化。 量化機(jī)構(gòu)的競(jìng)爭(zhēng)力關(guān)鍵在于實(shí)現(xiàn)策略和使用策略的人本身。 假設(shè)老天給了你一個(gè)圣杯,但這圣杯在不同人手里的效果卻是天壤之別。 量化10年從不隔夜,堅(jiān)決平倉(cāng)。我們厭惡風(fēng)險(xiǎn),隔夜肯定不是首選。 有所為有所不為,就不存在是否錯(cuò)過(guò)。 市場(chǎng)就算每天在變,市場(chǎng)本質(zhì)是永遠(yuǎn)不會(huì)變的。 優(yōu)化策略就代表系統(tǒng)無(wú)效,間接證明我們的失敗,我們認(rèn)為不修飾的才是最真、最美的。 交易平臺(tái),就如同他是我們一手帶大的孩子,他的表現(xiàn)讓我們很放心。 日常管理、日常運(yùn)營(yíng)好比你每天起床刷牙洗臉,每天上班打開(kāi)電腦這么輕松、簡(jiǎn)單、安全。 商品流通性相對(duì)差點(diǎn),跳空嚴(yán)重,即使盤(pán)中,對(duì)手盤(pán)不夠強(qiáng)大,消化的資金容量比較有限,需要多個(gè)品種才能達(dá)到一定資金容量,同時(shí)也增加了管理成本。 賺錢(qián)不是我們的全部,我們還需要有我們自己的時(shí)間去經(jīng)營(yíng)我們各自的生活。 如果商品機(jī)會(huì)來(lái)臨,我們不會(huì)重新配置商品,對(duì)于我們來(lái)說(shuō)沒(méi)有錯(cuò)過(guò)不錯(cuò)過(guò),只要市場(chǎng)存在機(jī)會(huì)天天有。 我們的投資理念本身就要在任何市場(chǎng)結(jié)構(gòu)下都能穩(wěn)定收益,不會(huì)刻意在意不屬于我們的所謂大機(jī)會(huì)。 具體某一次的秒殺也主要影響在缺少對(duì)手盤(pán)的滑價(jià)上。 本質(zhì)上我們是厭惡風(fēng)險(xiǎn)者,肯定不想出現(xiàn)大虧或者大起大落這種情況。 我們非常明白暴利的背后是更大的風(fēng)險(xiǎn),我們更多關(guān)注的是風(fēng)險(xiǎn)而不是暴利。 我們從來(lái)不關(guān)心A股市場(chǎng)的指數(shù)到什么位置,對(duì)于我們來(lái)說(shuō)漲跌都好賺錢(qián)。我們關(guān)心的事情是假設(shè)到7000點(diǎn)乃至到15000點(diǎn)我們的策略是否還可以應(yīng)付自如,當(dāng)然我們?cè)囼?yàn)驗(yàn)證的答案是肯定的。 自主開(kāi)發(fā)的成本肯定會(huì)高一點(diǎn),但是對(duì)于我們這幫“老家伙”來(lái)說(shuō)輕車(chē)熟路,一個(gè)平臺(tái)已經(jīng)用了10多年,這個(gè)成本也就不是問(wèn)題了。 產(chǎn)品運(yùn)行時(shí)間5個(gè)月不到,目前收益近30%,而產(chǎn)品計(jì)劃初始資產(chǎn)部分的回撤只有1.78%。 聚牛資產(chǎn) 杭州聚牛資產(chǎn)管理有限公司是一家專業(yè)從事期貨程序化交易的量化投資管理公司。公司股東和核心骨干從事期貨量化交易和程序化開(kāi)發(fā)的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)平均超過(guò)13年。在國(guó)內(nèi)外商品期貨、金融期貨等金融衍生品的投資經(jīng)驗(yàn)豐富,具備操作大型理財(cái)產(chǎn)品的能力。公司投資理念先進(jìn),投資風(fēng)格穩(wěn)健,具備很強(qiáng)的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)和風(fēng)險(xiǎn)意識(shí),擁有多個(gè)業(yè)績(jī)長(zhǎng)期穩(wěn)定的自動(dòng)化交易策略產(chǎn)品。 七禾網(wǎng)1、聚牛資產(chǎn)您好,感謝您在百忙之中接受七禾網(wǎng)的專訪。我們了解到您已經(jīng)有15年的期貨生涯了,并且您個(gè)人的職業(yè)生涯均與期貨有關(guān),您是如何接觸到期貨并決定留在這個(gè)行業(yè)中的?在這15年中,您覺(jué)得中國(guó)期貨市場(chǎng)最大的變化是什么?經(jīng)過(guò)了哪些您覺(jué)得非常重要的階段? 聚牛資產(chǎn):我們聚牛資產(chǎn)的核心骨干基本在1999年左右于某知名金融公司從事交易系統(tǒng)的開(kāi)發(fā)和維護(hù),1999年中國(guó)期貨市場(chǎng)正處于電話人工方式轉(zhuǎn)變到電子化系統(tǒng)交易的時(shí)期,當(dāng)時(shí)的期貨市場(chǎng)電子化系統(tǒng)幾乎是個(gè)空白,在變革的過(guò)程中到處是挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì),真正讓我們決定留在并且長(zhǎng)期從事期貨是后面接觸了量化交易開(kāi)始, 當(dāng)時(shí)(1999年)市場(chǎng)雖然大部分采用電子化交易系統(tǒng),真正讓我們決定留在并且長(zhǎng)期從事期貨是后面接觸了量化交易開(kāi)始,但是對(duì)于我們當(dāng)時(shí)自主開(kāi)發(fā)的以毫秒為交易基本單位的程序化全自動(dòng)系統(tǒng)來(lái)說(shuō)完全是在期貨市場(chǎng)可以輕松“撿錢(qián)”。 至于15年中期貨市場(chǎng)最大的變化: 市場(chǎng)規(guī)范性角度:1999年之前包括之后一段時(shí)間都是非常不規(guī)范,現(xiàn)在已經(jīng)規(guī)范并走向成熟。 市場(chǎng)交易階段:從人工委托方式到中期的電子化交易模式,以及到現(xiàn)在的自動(dòng)化交易模式的變化。 非常重要階段:從我們角度認(rèn)為所謂階段其實(shí)是期貨市場(chǎng)的格局,也就是期貨市場(chǎng)從以經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)模式為主體轉(zhuǎn)變到現(xiàn)在的資管模式。
聚牛資產(chǎn):我們只專注期貨市場(chǎng)是因?yàn)門(mén)+0制度相對(duì)公平,我們團(tuán)隊(duì)所研發(fā)的所有產(chǎn)品均是日內(nèi)交易,我們厭惡風(fēng)險(xiǎn),所以不隔夜留倉(cāng);同時(shí)我們比較專注于大盤(pán)指數(shù)類產(chǎn)品而非個(gè)股。 A股市場(chǎng)迎來(lái)了久違的牛市,但我們?cè)瓌t上不會(huì)介入,原因是我們的投資理念不分牛市、熊市、震蕩市,也就是說(shuō)我們所有研發(fā)的產(chǎn)品全部適應(yīng)牛市、熊市、震蕩市。再者我們只專注在一個(gè)領(lǐng)域并且做精,做該做的事情,也只賺我們?cè)撡嵉腻X(qián)。 七禾網(wǎng)3、您表示在市場(chǎng)中要賺該賺的錢(qián),那么什么樣的錢(qián)在您的定義中是該賺的錢(qián),這部分錢(qián)又應(yīng)該如何去賺? 聚牛資產(chǎn):弱水三千只取一瓢,交易生涯中可能會(huì)在市場(chǎng)中遇到很多可以賺錢(qián)的機(jī)會(huì),但是我們只需要賺自己內(nèi)心的錢(qián)并且好好把握這個(gè)機(jī)會(huì)足夠了。
聚牛資產(chǎn):對(duì)于我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)的核心競(jìng)爭(zhēng)力是技術(shù)、數(shù)據(jù)分析,任何個(gè)人都具備開(kāi)發(fā)大型的交易平臺(tái)能力,并且獨(dú)立于任何系統(tǒng)進(jìn)行交易、結(jié)算、風(fēng)控,所以實(shí)現(xiàn)一個(gè)程序化對(duì)我們來(lái)說(shuō)相對(duì)簡(jiǎn)單,介入門(mén)檻也低,同時(shí)在某個(gè)時(shí)期的機(jī)緣巧合實(shí)現(xiàn)了非常優(yōu)秀的策略模型后才正式投入到程序化交易領(lǐng)域,事實(shí)上我們并不承認(rèn)我們是程序化交易,因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品不是簡(jiǎn)單的自動(dòng)化交易模式,當(dāng)然必然是程序化。
聚牛資產(chǎn):八仙過(guò)海各顯神通,能實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定收益的系統(tǒng)就是有他存在的理由,這樣的觀點(diǎn)沒(méi)有對(duì)錯(cuò),只要適合你即可。 量化機(jī)構(gòu)的競(jìng)爭(zhēng)力關(guān)鍵在于實(shí)現(xiàn)策略和使用策略的人本身,要知道所謂能盈利的理念已經(jīng)爛大街都是,假設(shè)老天給了你一個(gè)圣杯,但這圣杯在不同人手里的效果卻是天壤之別。
聚牛資產(chǎn):量化10年從不隔夜,堅(jiān)決平倉(cāng);同時(shí)也印證我們的投資理念:只賺我們的錢(qián),不是我們的我們不關(guān)心,是我們的必須牢牢把握住。所以第二個(gè)問(wèn)題的回答就是:有所為有所不為,就不存在是否錯(cuò)過(guò)。
聚牛資產(chǎn):暫時(shí)沒(méi)任何計(jì)劃,我們厭惡風(fēng)險(xiǎn),隔夜肯定不是首選。一件事情一天能做好的何必拖到第二天?當(dāng)然這里的前提是市場(chǎng)還沒(méi)到真正有效時(shí)期,靜觀其變,做好變化準(zhǔn)備。 七禾網(wǎng)8、股指期現(xiàn)套利、阿爾法對(duì)沖套利等套利策略在量化機(jī)構(gòu)中被廣泛應(yīng)用,聚牛是否有配置套利策略?同時(shí),在您的規(guī)劃中,聚牛將具備怎么樣的策略體系? 聚牛資產(chǎn):對(duì)沖套利等套利策略我們已有計(jì)劃正在執(zhí)行,只是這些中性策略只會(huì)是我們主產(chǎn)品的一個(gè)系統(tǒng)性的產(chǎn)品補(bǔ)充。 七禾網(wǎng)9、我們了解到聚牛目前應(yīng)用的策略中還有2010年沿用至今的,并且是沒(méi)有經(jīng)過(guò)調(diào)整以及優(yōu)化的,市場(chǎng)不斷的在變化,聚牛的策略又是如何來(lái)做到以不變應(yīng)萬(wàn)變的? 聚牛資產(chǎn):舉個(gè)例子:只要在地球上,現(xiàn)有的環(huán)境,蘋(píng)果總是落在地上,市場(chǎng)就算每天在變,市場(chǎng)本質(zhì)是永遠(yuǎn)不會(huì)變的。至于我們的策略是如何做到以不變應(yīng)萬(wàn)變我想還是不回答了,希望貴網(wǎng)給我們這些敬業(yè)、踏實(shí)、喜歡低調(diào)奢華的聚牛人留口飯吃吧,這里有我們的血汗,有我們的感情,也是我們聚牛人實(shí)現(xiàn)個(gè)人價(jià)值的源頭所在,謝謝。 七禾網(wǎng)10、隨著市場(chǎng)行情的演變、參與主體的變化、新品種的不斷上市,聚牛是否會(huì)考慮調(diào)整或優(yōu)化策略來(lái)適應(yīng)這些變化? 聚牛資產(chǎn):不會(huì)優(yōu)化,優(yōu)化策略就代表系統(tǒng)無(wú)效,間接證明我們的失敗,我們認(rèn)為不修飾的才是最真、最美的。當(dāng)前運(yùn)行的主產(chǎn)品,我們聚牛人從產(chǎn)品設(shè)計(jì)、實(shí)現(xiàn)到實(shí)盤(pán)超過(guò)5年時(shí)間,這是我們聚牛人的做事情的態(tài)度和起點(diǎn),理論上我們不允許優(yōu)化。 最近上證50和中證500上市后,我們的產(chǎn)品沒(méi)有經(jīng)過(guò)任何調(diào)整,實(shí)際的交易數(shù)據(jù)和滬深300沒(méi)區(qū)別。 七禾網(wǎng)11、雖然量化交易實(shí)現(xiàn)在交易過(guò)程的自動(dòng)化,但是在很多量化交易者眼中并不意味著可以輕松的交易了,還是有大量的研究、分析工作需要做,而我們了解到您半個(gè)月才去一次公司,您的系統(tǒng)、策略有哪些特點(diǎn)讓您如此放心? 聚牛資產(chǎn):首先:我們的交易平臺(tái)全部是自主研發(fā),從技術(shù)上角度完全可以代替期貨公司的主交易系統(tǒng)獨(dú)立運(yùn)行,并且已經(jīng)穩(wěn)定運(yùn)行了10多年沒(méi)任何事故,這里我說(shuō)的是交易平臺(tái),就如同他是我們一手帶大的孩子,他的表現(xiàn)讓我們很放心。 其次:在風(fēng)控上,我們?cè)谌珖?guó)能做到4地異地災(zāi)備,同時(shí)實(shí)時(shí)風(fēng)控、全自動(dòng)風(fēng)控,即使我們機(jī)房或者其他幾個(gè)城市斷電、斷網(wǎng),我們的風(fēng)控系統(tǒng)照樣自動(dòng)正常執(zhí)行風(fēng)險(xiǎn)控制。 再次:我們聚牛團(tuán)隊(duì)核心人員最早的一起共事13年,最少的也有8年以上,日常管理、日常運(yùn)營(yíng)好比你每天起床刷牙洗臉,每天上班打開(kāi)電腦這么輕松、簡(jiǎn)單、安全。關(guān)于研發(fā)以及研究的隊(duì)伍已經(jīng)很成熟,我們只會(huì)1年到3年出一個(gè)策略池,由于研發(fā)到現(xiàn)在的所有產(chǎn)品均有效(除非市場(chǎng)容量限制),所以形成了良性循環(huán),簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單就可以有條理的按照計(jì)劃行事。
聚牛資產(chǎn):商品有幾點(diǎn)對(duì)于我們量化不利的地方:商品流通性相對(duì)差點(diǎn),跳空嚴(yán)重,即使盤(pán)中,對(duì)手盤(pán)不夠強(qiáng)大,消化的資金容量比較有限,需要多個(gè)品種才能達(dá)到一定資金容量,同時(shí)也增加了管理成本。而這些方面股指相對(duì)好很多。 至于舍棄商品策略前面也提到和我們聚牛人的風(fēng)格有關(guān)系:同一時(shí)間我們只會(huì)專注一件事情,做專做精即可,何況我們要的也不多,賺錢(qián)不是我們的全部,我們還需要有我們自己的時(shí)間去經(jīng)營(yíng)我們各自的生活。
聚牛資產(chǎn):商品最近沒(méi)有去研究,所以沒(méi)發(fā)言權(quán)。 如果商品機(jī)會(huì)來(lái)臨,我們不會(huì)重新配置商品,對(duì)于我們來(lái)說(shuō)沒(méi)有錯(cuò)過(guò)不錯(cuò)過(guò),只要市場(chǎng)存在機(jī)會(huì)天天有,再說(shuō)我們的投資理念本身就要在任何市場(chǎng)結(jié)構(gòu)下都能穩(wěn)定收益,不會(huì)刻意在意不屬于我們的所謂大機(jī)會(huì)。
聚牛資產(chǎn):局部參與交易,并且目前肯定是滬深300為主,上證50和中證500也主要是輔助品種,目前雖然成交量上來(lái)了,但是盤(pán)口數(shù)據(jù)還不是很滿意,隨著上證50和中證500的成熟我們會(huì)隨之變化。 從目前交易結(jié)果講表現(xiàn)差不多,但是由于上證50和中證500上市時(shí)間不長(zhǎng)還需要進(jìn)一步觀察和評(píng)估。
聚牛資產(chǎn):一半一半,我們認(rèn)為難做談不上,只是在2014年的上半年,股指價(jià)格在底部活躍度相對(duì)偏低,所以我們實(shí)盤(pán)2014年上半年收益也偏低,但是同比回撤也非常小。
聚牛資產(chǎn):秒殺行情對(duì)于我們的影響不能說(shuō)一點(diǎn)沒(méi)有,但是具體某一次的秒殺也主要影響在缺少對(duì)手盤(pán)的滑價(jià)上,目前按月以及統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來(lái)看確實(shí)影響可以忽略。 七禾網(wǎng)17、國(guó)內(nèi)的金融期貨可以說(shuō)才剛剛起步,就您來(lái)看,還需要增加哪些品種或者創(chuàng)新? 聚牛資產(chǎn):我們肯定希望能增加更多的指數(shù)型期貨,品種越多對(duì)市場(chǎng)的穩(wěn)定性越好,我們的產(chǎn)品也能發(fā)揮更多優(yōu)勢(shì),也能設(shè)計(jì)更多其他特性的產(chǎn)品。
聚牛資產(chǎn):在我們從事量化之前,我個(gè)人一直認(rèn)為在這個(gè)市場(chǎng)不可能有穩(wěn)定收益的方法,甚至我見(jiàn)過(guò)太多的人爆虧,聽(tīng)到太多的人傾家蕩產(chǎn),所以我在做量化之前從不從事這方面的個(gè)人投資,直到我們實(shí)現(xiàn)了第一個(gè)策略后,用相關(guān)的數(shù)學(xué)方面的技術(shù)驗(yàn)證了有效性后才從事金融行業(yè)的投資,所以本質(zhì)上我們是厭惡風(fēng)險(xiǎn)者,肯定不想出現(xiàn)大虧或者大起大落這種情況。 其次:期貨市場(chǎng)充滿了暴利的機(jī)會(huì)是沒(méi)錯(cuò),但是我們非常明白暴利的背后是更大的風(fēng)險(xiǎn),我們更多關(guān)注的是風(fēng)險(xiǎn)而不是暴利。留得青山在不愁沒(méi)柴燒,保護(hù)本金的風(fēng)險(xiǎn)是第一位的,錢(qián)要慢慢賺,要年年賺,復(fù)利才會(huì)是第八大奇跡。 七禾網(wǎng)19、A股市場(chǎng)牛市的開(kāi)啟使得目前很多期貨類的產(chǎn)品收益普遍不如股票類的,在市場(chǎng)募集上也有一定的難度,聚牛作為純期貨配置的機(jī)構(gòu),是否有一定的壓力? 聚牛資產(chǎn):在具體基金產(chǎn)品的募集上在這個(gè)階段確實(shí)有一定難度,但是壓力也談不上,對(duì)于現(xiàn)在的我們來(lái)說(shuō)已經(jīng)很滿足,一切順其自然。
聚牛資產(chǎn):我們從來(lái)不關(guān)心A股市場(chǎng)的指數(shù)到什么位置,對(duì)于我們來(lái)說(shuō)漲跌都好賺錢(qián),具體價(jià)位也就不關(guān)心了,是不是牛市起步階段,是不是一波已經(jīng)走完我們也不關(guān)心,更多的我們關(guān)心的事情是假設(shè)到7000點(diǎn)乃至到15000點(diǎn)我們的策略是否還可以應(yīng)付自如,當(dāng)然我們?cè)囼?yàn)驗(yàn)證的答案是肯定的。
聚牛資產(chǎn):沒(méi)研究過(guò)也說(shuō)不上來(lái),但是就目前股指成交量足夠,流通性沒(méi)有任何問(wèn)題,資金的流入流出也非常正常。
聚牛資產(chǎn):我們的產(chǎn)品所采用的技術(shù)指標(biāo)和傳統(tǒng)的MACD、均線等都不一樣,需要自己獨(dú)立開(kāi)發(fā),自主開(kāi)發(fā)的成本肯定會(huì)高一點(diǎn),但是對(duì)于我們這幫“老家伙”來(lái)說(shuō)輕車(chē)熟路,一個(gè)平臺(tái)已經(jīng)用了10多年,這個(gè)成本也就不是問(wèn)題了。 七禾網(wǎng)23、隨著產(chǎn)品化時(shí)代的來(lái)臨,聚牛也開(kāi)始了市場(chǎng)化運(yùn)作,在今年也發(fā)行了資管產(chǎn)品,目前產(chǎn)品運(yùn)作的如何?收益表現(xiàn)是否符合您的預(yù)期? 聚牛資產(chǎn):這次的資管產(chǎn)品表現(xiàn)非常好,符合我們的預(yù)期,產(chǎn)品運(yùn)行時(shí)間5個(gè)月不到,目前收益近30%,而產(chǎn)品計(jì)劃初始資產(chǎn)部分的回撤只有1.78%。 七禾網(wǎng)24、產(chǎn)品化運(yùn)作和以往的單賬戶操作在您的眼中有什么不同之處? 聚牛資產(chǎn):原則上我們認(rèn)為沒(méi)本質(zhì)區(qū)別,我們產(chǎn)品本身的特性完全可以全自動(dòng)的交易,但是由于產(chǎn)品化的風(fēng)控要求相對(duì)單賬戶不同,在沒(méi)達(dá)到安全凈值之前需要按照產(chǎn)品風(fēng)控要求逐步調(diào)整倉(cāng)位。 |
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