七禾網(wǎng)專訪韓興

量化交易是農(nóng)耕時(shí)代到機(jī)械化時(shí)代的進(jìn)步

訪談全文：

韓興：剛進(jìn)入證券的時(shí)候也沒(méi)有想太多的問(wèn)題，機(jī)緣巧合之下就加入了證券行業(yè)。應(yīng)該說(shuō)運(yùn)氣比較好，一進(jìn)去就是大牛市。到了2007的時(shí)候，股市發(fā)生了“530”事件，出現(xiàn)了大跌行情，對(duì)我產(chǎn)生了較大的影響。當(dāng)然“530”行情比較短暫，之后股市又開始恢復(fù)，但是我感覺(jué)股票市場(chǎng)和原來(lái)相比會(huì)發(fā)生變化。當(dāng)時(shí)有很多資金正在離場(chǎng)，我覺(jué)得出去之后再也不會(huì)進(jìn)來(lái)了，這時(shí)我開始真正意識(shí)到風(fēng)險(xiǎn)。股票是單邊操作，這就存在一定的問(wèn)題，我希望能夠找一個(gè)做空的市場(chǎng)，有做空的機(jī)制。這是最早產(chǎn)生的一個(gè)想法，算是為后來(lái)去期貨市場(chǎng)做了一個(gè)鋪墊。后面則是機(jī)緣巧合，有朋友介紹我去期貨公司工作。剛?cè)テ谪浶袠I(yè)的時(shí)候從最基礎(chǔ)的工作開始做，懷著一種學(xué)習(xí)的心，想要了解期貨市場(chǎng)的情況。大概是2007年年底的時(shí)候開始進(jìn)入到期貨市場(chǎng)，但那個(gè)時(shí)候?qū)ζ谪洸皇呛芰私?。我記得?500點(diǎn)時(shí)，基本上就不從事股票了。然后開始一門心思學(xué)習(xí)期貨，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)期貨市場(chǎng)和原來(lái)做的證券市場(chǎng)之間越來(lái)越多的差異性。它的差異性是由這兩個(gè)市場(chǎng)最本質(zhì)的一些交易規(guī)則所產(chǎn)生的。我覺(jué)得進(jìn)入期貨市場(chǎng)以后，對(duì)我個(gè)人而言，我在不斷地拿證券市場(chǎng)和期貨市場(chǎng)進(jìn)行對(duì)照，然后再不斷地修正自己的各種理念和思路。基本上是這樣一個(gè)情況。

韓興：華創(chuàng)是我進(jìn)入期貨行業(yè)以后第一家去的公司，當(dāng)年它不叫華創(chuàng)，是在華創(chuàng)證券收購(gòu)重組公司以后改名的，我進(jìn)去的時(shí)候那家公司還叫重慶港九。我進(jìn)入公司正好時(shí)逢2007年重慶港九在上海建立研發(fā)中心。最初我一起參與了當(dāng)時(shí)研發(fā)中心的籌備，整個(gè)研發(fā)中心的人員基本上也是由我一點(diǎn)一點(diǎn)招聘進(jìn)來(lái)的。然后我開始思考如何做賣方，即期貨行業(yè)的賣方研究，如何來(lái)搭組織架構(gòu)。所以這個(gè)時(shí)候的工作，主要還是把研究和市場(chǎng)聯(lián)系起來(lái)。看看客戶需要什么，我們應(yīng)該怎么樣來(lái)寫周報(bào)、日?qǐng)?bào)，能夠給客戶的期貨交易帶來(lái)一定的投資建議，能夠?yàn)榭蛻魩?lái)效益。在2010年，也就是股指期貨上市以后，我們的研究方向增添了一些新的內(nèi)容。股指期貨上市以后，我們研究所從原來(lái)傳統(tǒng)的基本面品種研究分析轉(zhuǎn)換成立了金工部，專門做金融工程，這也是我朝量化方向發(fā)展的一個(gè)開端。我們研究所也做了比如說(shuō)滬深300股指期貨和股票現(xiàn)貨無(wú)風(fēng)險(xiǎn)套利的模型等等，這些都是從那個(gè)時(shí)候開始做起來(lái)的。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們慢慢發(fā)現(xiàn)，原來(lái)整個(gè)期貨公司的經(jīng)營(yíng)比較單一，只是在做一個(gè)純粹的經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)，后來(lái)又做了投資咨詢業(yè)務(wù)。但是總的而言期貨公司的發(fā)展方向還是會(huì)朝著資產(chǎn)管理的方向發(fā)展。當(dāng)時(shí)期貨公司還沒(méi)有所謂的資產(chǎn)管理部或者資產(chǎn)管理牌照，那么我們研究所的工作就是為將來(lái)朝資產(chǎn)管理發(fā)展做一個(gè)投研上的鋪墊。所以我們當(dāng)時(shí)的工作或者說(shuō)我負(fù)責(zé)的工作更多的還是在做一些交易策略，然后開始考慮怎么樣實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品化，進(jìn)行資產(chǎn)管理運(yùn)行，這就是當(dāng)時(shí)我負(fù)責(zé)的主要內(nèi)容。

韓興：就像剛才說(shuō)的，之前我在華創(chuàng)研究所工作的時(shí)候，已經(jīng)開始思考怎么樣做期貨資管的產(chǎn)品。這個(gè)金融機(jī)構(gòu)部是南華總部直屬的一級(jí)部門，從一開始的時(shí)候這個(gè)金融機(jī)構(gòu)部就定義成兩部分，一部分是聯(lián)系各個(gè)機(jī)構(gòu)，銀行、保險(xiǎn)、信托、券商、公募、私募等等，然后在聯(lián)系各個(gè)機(jī)構(gòu)的過(guò)程當(dāng)中，獲得一些機(jī)構(gòu)的分倉(cāng)。這一部分的工作和傳統(tǒng)的券商賣方研究的機(jī)構(gòu)銷售是一樣的。金融機(jī)構(gòu)部的屬性就是類似一個(gè)證券研究所的機(jī)構(gòu)，他具備基本研究的屬性，具備一定的機(jī)構(gòu)銷售屬性。從剛才說(shuō)的機(jī)構(gòu)銷售存在銷售業(yè)務(wù)來(lái)說(shuō)，要獲得這些機(jī)構(gòu)的一些分倉(cāng)，你必須給這些機(jī)構(gòu)提供一定的服務(wù)，不管是在行業(yè)報(bào)告上還是在一些策略的交流上。另一方面，當(dāng)時(shí)期貨的私募陽(yáng)光化開始興起。在產(chǎn)品發(fā)售這一塊的需求就起來(lái)了，所以就當(dāng)時(shí)而言我負(fù)責(zé)的工作主要偏向產(chǎn)品發(fā)售。

我到了南華以后一直主持產(chǎn)品發(fā)售的工作，當(dāng)時(shí)也發(fā)行了很多的產(chǎn)品。一般的產(chǎn)品發(fā)售會(huì)從結(jié)構(gòu)化開始做起，我們選了一條最難走的路，直接從管理型產(chǎn)品開始。但也正因?yàn)樽叱隽诉@條路，當(dāng)時(shí)南華在市場(chǎng)的期貨產(chǎn)品發(fā)售上有一定的聲譽(yù)。這個(gè)時(shí)期的產(chǎn)品發(fā)售還牽涉到一個(gè)所謂通道業(yè)務(wù)的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)私募自身還沒(méi)有一個(gè)明確的法律地位，更多的都是采用基金專戶的形式來(lái)作為產(chǎn)品的通道來(lái)發(fā)售。所以我的考慮也是用這一塊的業(yè)務(wù)來(lái)帶動(dòng)機(jī)構(gòu)分倉(cāng)業(yè)務(wù)。我當(dāng)時(shí)和基金公司以及通道的溝通特別多，如果原來(lái)只是做分倉(cāng)業(yè)務(wù)，那就是一個(gè)純賣方，而現(xiàn)在通過(guò)通道業(yè)務(wù)的帶動(dòng)，我們也成為了買方。在很多交易當(dāng)中，大家相互地成為買方，有利于期貨公司在行業(yè)內(nèi)獲得一個(gè)更平等的對(duì)話權(quán)，推動(dòng)市場(chǎng)發(fā)展。這個(gè)事情本身對(duì)整個(gè)行業(yè)非常有意義。實(shí)際上，在以前我有一個(gè)很深的感悟，就是銀行、公募基金和期貨公司，它們各有各的業(yè)務(wù)，特別是期貨公司和銀行以及公募基金的交叉點(diǎn)非常少。所以那些機(jī)構(gòu)不了解期貨和期貨公司的運(yùn)作，期貨公司也不了解那些機(jī)構(gòu)的運(yùn)作，交叉點(diǎn)比較小?，F(xiàn)在混業(yè)經(jīng)營(yíng)，大家在業(yè)務(wù)上進(jìn)行交叉，雖然在剛開頭的時(shí)候難度非常大，經(jīng)過(guò)這一兩年的發(fā)展，期貨公司與這些基金公司、銀行通過(guò)項(xiàng)目來(lái)推動(dòng)交流，取得了比較好的效果?，F(xiàn)在無(wú)論是銀行還是基金公司，他們對(duì)期貨資管行業(yè)的了解已經(jīng)進(jìn)步了很多。

韓興：我在2014年轉(zhuǎn)入期貨私募行業(yè)，說(shuō)到做了哪些考慮，應(yīng)該有很多的偶然性。比如說(shuō)我的合伙人陳總——陳曦，他對(duì)我做了邀請(qǐng)，還有我比較看好整個(gè)行業(yè)的發(fā)展前景。我覺(jué)得每一個(gè)人都會(huì)有自己的夢(mèng)想，或者每一個(gè)人都會(huì)有自己希望做的事情。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我希望獲得更多的交流，在更廣闊的天地進(jìn)行我的工作或者拓展視野等等。所以我覺(jué)得進(jìn)入資管時(shí)代以后，可能會(huì)換一個(gè)角度來(lái)看待市場(chǎng)，來(lái)參與這個(gè)金融行業(yè)，參與這個(gè)工作，讓自己活得更好。

韓興：我覺(jué)得這個(gè)變化真的很大，也帶有一定的周期性。我在2007年底進(jìn)入期貨市場(chǎng)，從法律法規(guī)的角度而言，這個(gè)市場(chǎng)變得越來(lái)越規(guī)范。從業(yè)人員的數(shù)量在不斷地增加，而且增加的速度比較快，從業(yè)人員的素質(zhì)也在不斷提高，這個(gè)市場(chǎng)的參與者，投資者，不管是數(shù)量上，還是在結(jié)構(gòu)上，都發(fā)生了很大的變化。比如以前在這個(gè)市場(chǎng)上，實(shí)際只有自然人客戶和一般企業(yè)客戶，企業(yè)可能做一些套保，有些企業(yè)甚至不怎么做。但是現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)，尤其是股指期貨上市以來(lái)，在投資的結(jié)構(gòu)上發(fā)生了明顯的變化。隨著新品種的不斷增加，市場(chǎng)的規(guī)模和容量在不斷的增加，投資者結(jié)構(gòu)也變得越來(lái)越豐富。這個(gè)市場(chǎng)要成熟，發(fā)展到一定階段，我覺(jué)得主要看三個(gè)方面，第一這個(gè)市場(chǎng)的體制是否熟，這些可以從法律法規(guī)是否健全中看出來(lái)；第二這個(gè)市場(chǎng)的品種是否豐富，這可以從近幾年不斷地有新品種推出中看出；第三就是參與這個(gè)市場(chǎng)的人的水平如何，他的結(jié)構(gòu)是怎么樣的。在過(guò)去的十年里面，我切實(shí)感受到不管是我們的證券市場(chǎng)還是我們的期貨市場(chǎng)，總體來(lái)說(shuō)變得越來(lái)越成熟，可能獲得暴利的機(jī)會(huì)也越來(lái)越小，大家的交易難度也增加了，但我覺(jué)得總體而言是一件好事情，因?yàn)槲覀兊氖袌?chǎng)變得更健康了。

韓興：實(shí)際上我們現(xiàn)在分成了北京、上海還有廣州三地。那么這四個(gè)子公司當(dāng)中廣東凱納和廣州凱納，相對(duì)來(lái)說(shuō)是一體的，因?yàn)樗鼈兌荚趶V州，主要還是負(fù)責(zé)投研這一塊。然后我們的上海凱納，負(fù)責(zé)整個(gè)資產(chǎn)管理產(chǎn)品的規(guī)劃和設(shè)計(jì)，我們的中臺(tái)業(yè)務(wù)在上海公司，上海公司也有一部分技術(shù)人員，一部分IT人員進(jìn)行編程工作。北京凱納主要是我們的市場(chǎng)渠道。這幾家公司，在內(nèi)部可以理解為不同分工，不同職能的幾個(gè)部門。

韓興：雖然我們的公司最早在廣州，但是陽(yáng)光化的產(chǎn)品發(fā)售一直在上海進(jìn)行。當(dāng)時(shí)上海凱納還沒(méi)有成立，所以一直以出差的形式在上海工作。到了一定規(guī)模之后，我們就決定在上海成立公司，把這一部分工作仍舊放在上海做。上海公司實(shí)際上就是隨著公司的發(fā)展把它實(shí)體化了而已。北京的公司是我們新設(shè)的，主要是考慮到對(duì)外，上海的對(duì)外主要還只是在產(chǎn)品運(yùn)作、項(xiàng)目對(duì)接上。原來(lái)我們沒(méi)有一個(gè)具體的市場(chǎng)部或者銷售部專門來(lái)做產(chǎn)品銷售。以前的銷售都是外包的，相當(dāng)于全部外包給我們的合作伙伴，包括期貨公司、證券公司、第三方等。后面我們也考慮可以嘗試自己做一個(gè)銷售平臺(tái)，最后考慮選址的時(shí)候決定把銷售平臺(tái)放在北京。

上海這邊相當(dāng)于是一個(gè)中臺(tái)部門，所有項(xiàng)目的審核和運(yùn)維都是在上海進(jìn)行。在整個(gè)產(chǎn)品的流程中可能銷售的部門，市場(chǎng)的部門會(huì)去做項(xiàng)目的發(fā)起。發(fā)起完之后，由上海公司把這些發(fā)起的項(xiàng)目進(jìn)行整理然后制表，再與廣州技術(shù)部門對(duì)接?？纯丛谕顿Y范圍上，投資限制上等等要不要做一些相應(yīng)的修改。整個(gè)資金和技術(shù)對(duì)接完成以后，由上海公司來(lái)牽頭走整個(gè)流程。

韓興：所有的產(chǎn)品都有一些基本要素，比如說(shuō)，產(chǎn)品的投向、投資范圍、投資限制等，這些也是通常說(shuō)的風(fēng)控的一些條款。再加上產(chǎn)品在流動(dòng)性上的要求，它的封閉期，開放日等等。根據(jù)這些資金的屬性，我們稱之為資金的屬性，實(shí)際上在這些合同條款里面，你會(huì)發(fā)現(xiàn)每一筆資金都是有屬性的，或許是它承受風(fēng)險(xiǎn)的偏好不同，或許是它對(duì)流動(dòng)性的要求不同。那么根據(jù)這些基本的屬性，我們給它相對(duì)應(yīng)的能夠滿足它要求的策略。

韓興：我覺(jué)得量化交易的優(yōu)勢(shì)相對(duì)比較明顯。第一，和主觀交易比較，量化交易首先能剔除人性的弱點(diǎn)。我們很多時(shí)候做交易，包括我們以前在賣方的時(shí)候發(fā)現(xiàn)很多客戶交易之所以失敗，有的時(shí)候并不是他的分析能力不好，有很多客戶在市場(chǎng)交易了那么多年，實(shí)際上已經(jīng)有很專業(yè)的分析能力。那么更多的是一個(gè)心態(tài)問(wèn)題，所謂的心態(tài)問(wèn)題實(shí)際上就是他不能夠堅(jiān)定地去執(zhí)行他的交易紀(jì)律和他的交易計(jì)劃。那么在做程序化交易的時(shí)候就可以剔除這個(gè)弊端。另外一個(gè)就是我們做主觀，自己操盤的時(shí)候，會(huì)有一個(gè)問(wèn)題，你可以同時(shí)兼顧的產(chǎn)品品種是有限的。但做量化的時(shí)候可以讓你同時(shí)兼顧很多個(gè)品種，幾十個(gè)上百個(gè)都是沒(méi)問(wèn)題的。相對(duì)于你一個(gè)人只能兼顧兩三個(gè)品種的話，會(huì)讓你獲得更多的交易機(jī)會(huì)。還有一個(gè)就是量化和原來(lái)傳統(tǒng)的研究分析的方法有一個(gè)很大的不同之處。比如我之前在研究所工作的時(shí)候，我們的行業(yè)研究員或者說(shuō)我們品種研究員，他都是針對(duì)某一個(gè)品種，針對(duì)某一個(gè)行業(yè)進(jìn)行研究。我們?cè)谔暨x這些研究員的時(shí)候，除了考慮到他的一些基本功底之外，很重要的一點(diǎn)就是會(huì)考慮到他之前的專業(yè)、經(jīng)歷與這個(gè)行業(yè)的相關(guān)度。因?yàn)樾枰銓?duì)這個(gè)品種的行業(yè)本身有更多的理解，更多的背景資料，然后才能做出更全面的分析。但做量化研究的時(shí)候只要有足夠長(zhǎng)且正確的歷史數(shù)據(jù)，它是建立在統(tǒng)計(jì)的基礎(chǔ)上，所以對(duì)做量化研究的人來(lái)說(shuō)，標(biāo)的物本身是什么不那么重要，重要的是有沒(méi)有供研究的數(shù)據(jù)。比如某個(gè)品種過(guò)去若干年的歷史價(jià)格，成交量的數(shù)據(jù)你都能夠擁有，你就能總結(jié)出規(guī)律，形成你自己的交易策略。所以從某種程度來(lái)說(shuō)，量化研究大大提高了產(chǎn)生策略的生產(chǎn)力。你可以想象這樣一個(gè)事情，做傳統(tǒng)研究的時(shí)候，會(huì)受很多背景的限制。比如你研究有色，以傳統(tǒng)觀念來(lái)說(shuō)研究有色的人，最好能在有色的現(xiàn)貨企業(yè)做過(guò)，那么你具備了這些專門研究的條件，所產(chǎn)生的成果也只是有色這個(gè)板塊的。銅鋁鉛鋅這些品種的關(guān)聯(lián)度比較大，可能一個(gè)人做多個(gè)品種的研究，但在研究要求更高的時(shí)候則是一個(gè)人做一個(gè)品種。比如說(shuō)我專門做銅，鋅和銅這兩個(gè)行業(yè)可能還有一些差異，那么他的生產(chǎn)力相對(duì)會(huì)比較低。做了量化以后就不一樣，你用了量化的方式，只要有數(shù)據(jù)就行了。以前傳統(tǒng)的交易就相當(dāng)于是農(nóng)耕時(shí)代，量化交易相當(dāng)于是機(jī)械化流水線操作的時(shí)代。所以我覺(jué)得這個(gè)就是量化被越來(lái)越多地去運(yùn)用的主要原因，因?yàn)樗_實(shí)提高了效率，推動(dòng)了生產(chǎn)力。另外一個(gè)就是在交易上，它剔除了人性的弱點(diǎn)，提高了資產(chǎn)管理規(guī)模，提高了資產(chǎn)管理容量，然后減少了人為的失誤。

韓興：要客觀。整個(gè)模型的開發(fā)過(guò)程實(shí)際上就是我們內(nèi)部的討論甚至可以說(shuō)是一個(gè)爭(zhēng)辯的過(guò)程。剛才說(shuō)到一個(gè)客觀，那么真理是怎么產(chǎn)生的，真理就是越辯越明的，他是由辯論產(chǎn)生的。我們?cè)谡麄€(gè)開發(fā)過(guò)程中，技術(shù)部的人員是不斷地來(lái)論證的。我們覺(jué)得如果你有一個(gè)想法，一個(gè)觀點(diǎn)，可能無(wú)法說(shuō)明它百分百就是真理，你沒(méi)有辦法證真，但是你有辦法證偽。所以在這個(gè)過(guò)程中，我們大家力爭(zhēng)都想不出來(lái)這個(gè)模型還有什么問(wèn)題時(shí)才讓它通過(guò)。

韓興：任何策略都有賺錢和虧損的時(shí)候。如果要說(shuō)它的收益受到影響，在我們的理解中就是這個(gè)策略實(shí)際交易的或者它近期交易的情況和原來(lái)我們做測(cè)試的時(shí)候差別比較大。我們覺(jué)得它受到的影響主要還是隨著進(jìn)入市場(chǎng)投資主體的增加，或者說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，有一些策略可能開始趨同，或者說(shuō)用同種類似策略越來(lái)越多，有一些是基本的原理。一個(gè)交易行為一種交易策略，用的人越少，這個(gè)策略的收益就越明顯。如果這個(gè)市場(chǎng)的人都在用同一種策略進(jìn)行交易，那我想這個(gè)都是賺不了錢的，收益就會(huì)受到影響，我覺(jué)得這是最主要的原因。

韓興：我們?cè)诿恳粋€(gè)策略上架之前，都需要通過(guò)投資委員會(huì)，然后負(fù)責(zé)開發(fā)這個(gè)策略的策略師和相應(yīng)的投資總監(jiān)都會(huì)參與投資委員會(huì)的評(píng)審，對(duì)這個(gè)策略進(jìn)行討論。能夠上架的策略都是大家經(jīng)過(guò)充分的考量過(guò)的，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，由于做這個(gè)策略的人和其他參與討論的人，他的角度和思路是不一樣的，所以大家實(shí)際上是在通過(guò)不同的角度來(lái)看待這個(gè)策略，盡可能全面的去考慮這個(gè)策略在各種情況下它的表現(xiàn)。

其實(shí)這個(gè)也不能說(shuō)是策略的漏洞，只能說(shuō)我們盡量把這個(gè)類型的策略做得能夠獲得更高的盈虧比。然后在實(shí)際運(yùn)作的過(guò)程中，由于行情的變化，這個(gè)策略的適用性就會(huì)發(fā)生變化，那么我們?cè)谶@個(gè)上面會(huì)進(jìn)行一定的調(diào)整，更改一些參數(shù)等。我們用組合策略，因此每一個(gè)產(chǎn)品都有比較多的組合的策略，可能會(huì)對(duì)策略組進(jìn)行一定的調(diào)整，包括在權(quán)重比例或者是否使用上進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。

韓興：從我們實(shí)際上架的策略來(lái)看，還沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)度優(yōu)化的情況。在策略研發(fā)過(guò)程當(dāng)中，拿到會(huì)上討論的策略，可能會(huì)有過(guò)度優(yōu)化的現(xiàn)象，但是在這個(gè)討論當(dāng)中，由于大家的思想角度不一樣，很容易就能把過(guò)度優(yōu)化的問(wèn)題找出來(lái)，然后去解決或者改變它。

我覺(jué)得盡管是做量化研究，我們還是會(huì)去思考，這個(gè)策略能夠盈利的背后的邏輯是什么。結(jié)合市場(chǎng)的實(shí)際情況來(lái)思考，總的來(lái)說(shuō)，有的策略能夠賺錢，就是說(shuō)它的盈虧比比較高，但是它的生命力，它的有效期相對(duì)比較短。從更長(zhǎng)周期來(lái)看，穩(wěn)定性比較好的策略都是和市場(chǎng)根本的一些邏輯有關(guān)系。比如說(shuō)人的貪婪的屬性，市場(chǎng)的有效性。這些由市場(chǎng)根本原因產(chǎn)生的策略，它的盈虧比都是一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的值。所以那個(gè)所謂的過(guò)度優(yōu)化，就是一定要把一個(gè)比較固定的盈虧比做得更好，或者看起來(lái)很好很好。實(shí)際上，它背后肯定是過(guò)度優(yōu)化的。我們做量化組合的原因是我們覺(jué)得魚和熊掌是不可兼得的，你硬是要兼得魚和熊掌，那這肯定是有問(wèn)題的。

韓興：這個(gè)觀點(diǎn)我們很明確，我們還是堅(jiān)持多策略分散投資的投資理念。國(guó)內(nèi)剛開始做量化的時(shí)候大家都在找一個(gè)圣杯，就是任何時(shí)間點(diǎn)，這個(gè)策略都能賺錢。但是我們認(rèn)為圣杯式的策略是虛無(wú)縹緲的。每一個(gè)策略有一個(gè)這樣的優(yōu)勢(shì)，就相應(yīng)會(huì)有一個(gè)那樣的缺點(diǎn)，所以想要穩(wěn)定的收益率，我們還是覺(jué)得要有更多低相關(guān)性的策略把它進(jìn)行組合，對(duì)市場(chǎng)上低相關(guān)性的品種進(jìn)行分散投資，才能真正滿足長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益目標(biāo)。

韓興：我覺(jué)得期權(quán)是個(gè)好東西，因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)和發(fā)達(dá)國(guó)家的金融市場(chǎng)比，總的而言還是缺乏對(duì)沖工具，我們需要更多的金融衍生品。也只有有了更多的對(duì)沖工具，我們才能做更多的策略，去做更多的選擇，市場(chǎng)資金的多元化差異才會(huì)形成。所以我覺(jué)得期權(quán)的推出，對(duì)這個(gè)市場(chǎng)是有積極意義的，它能讓整個(gè)市場(chǎng)更繁榮更健康地發(fā)展，這是從大的角度來(lái)說(shuō)。從我們自己交易的角度來(lái)說(shuō)，有更多的新品種的推出，對(duì)我們制定策略幫投資者獲取穩(wěn)定、可觀的收益會(huì)更有益。

韓興：很多客戶會(huì)問(wèn)我們收益率能達(dá)到多少，我們以前回答這個(gè)問(wèn)題就會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)怪，為什么？因?yàn)樵谖覀兛磥?lái)，要回答收益率能達(dá)到多少的問(wèn)題，首先要反問(wèn)你愿意承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)是多少。實(shí)際上我們?cè)谧霾呗缘臅r(shí)候，不是去看這個(gè)策略的收益率是多少，而是去看這個(gè)策略的盈虧比是多少。你是用一分風(fēng)險(xiǎn)換一分收益還是用一分風(fēng)險(xiǎn)換取兩分、三分收益。實(shí)際上這才是最核心，最關(guān)鍵的地方，而不只是絕對(duì)的只看收益率本身。我可以舉個(gè)例子，我的某一筆資金，一百萬(wàn)，我賺了五十萬(wàn)，那就是50%的收益。可能客戶挺開心，但問(wèn)題是這個(gè)五十萬(wàn)是用多少風(fēng)險(xiǎn)換回來(lái)的，這個(gè)很重要。如果這個(gè)五十萬(wàn)是用100%的風(fēng)險(xiǎn)換回來(lái)的，那么50%的收益是很不值得的。因?yàn)槟憬衲曩嵙宋迨f(wàn)是你運(yùn)氣好，沒(méi)有把它的風(fēng)險(xiǎn)暴露出來(lái)。可能明年你的本金和你的收益就全部沒(méi)有了。所以我們要把愿意承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)留下來(lái)，不愿意承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖掉就是這個(gè)原因。就是我們只去承擔(dān)溝通好的，客戶愿意承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)，10%也好20%也好30%也好，那么多余的風(fēng)險(xiǎn)我們就要做處理。也就是說(shuō)所謂的資產(chǎn)管理工作，第一位是控制風(fēng)險(xiǎn)，控制限定的風(fēng)險(xiǎn)，去博更高的收益。所以是兩頭都要看的，不能只看收益率。

韓興：首先我們的CTA策略本身就是一個(gè)策略組，在CTA策略里面包含了上百套的子策略。我們把不同的期貨品種，不同周期，不同策略都組合在了這個(gè)CTA策略里面?？偟膩?lái)說(shuō)，CTA策略會(huì)有一個(gè)明顯的特點(diǎn)，就是市場(chǎng)出現(xiàn)一個(gè)大的單邊行情的時(shí)候，CTA策略往往能吃到大的，最安全的收益。那么阿爾法策略，從他的情況來(lái)看，在下跌市里面，阿爾法策略是比較有優(yōu)勢(shì)的。比如說(shuō)股票大跌，那么由于做了股指期貨的空投，所以阿爾法策略優(yōu)勢(shì)比較明顯。阿爾法策略在整個(gè)股票市場(chǎng)震蕩的時(shí)候也能獲得一個(gè)相對(duì)比較穩(wěn)健的收益。但它在市場(chǎng)上也會(huì)有暴露風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候。比如在2014年11月份、12月份期間，由于權(quán)重股大升，那么你選的部分股票現(xiàn)貨跟不上指數(shù)的上升，可能它的風(fēng)險(xiǎn)暴露比較明顯。。在大牛市的時(shí)候，CTA策略能獲得比較穩(wěn)定的收益率，阿爾法策略在這個(gè)時(shí)候可能會(huì)出現(xiàn)相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)；在震蕩市的時(shí)候，也是各有千秋；而下跌市的時(shí)候，它們也能有一個(gè)比較好的情況，因?yàn)閷?duì)CTA來(lái)說(shuō),單邊上漲和單邊下跌其實(shí)是一樣的。所以我只能說(shuō)這兩個(gè)策略從整體來(lái)說(shuō)它們的關(guān)聯(lián)度比較低。由于關(guān)聯(lián)度比較低，把這兩個(gè)策略放在一起，它對(duì)整個(gè)凈值收益會(huì)起到比較穩(wěn)定的作用。

韓興：自主開發(fā)的交易系統(tǒng)，因?yàn)橹按蟛糠质袌?chǎng)上做量化的管理人，用的都是軟件供應(yīng)商提供的交易系統(tǒng)，比如像CTP、金字塔等等類型。這些交易系統(tǒng)本身要照顧大眾，但每一家管理人在自己策略的開發(fā)過(guò)程當(dāng)中，遇到的情況和運(yùn)營(yíng)狀況都不同。這好比是量身定制的衣服和商店里買現(xiàn)成衣服的區(qū)別。它肯定不能將所有的人的要求都照顧周到，管理開發(fā)者會(huì)有特定的要求，系統(tǒng)是無(wú)法完全滿足的，只能夠用一些手法規(guī)避、克服這個(gè)問(wèn)題?？偸窃诳朔偸窃趯⒕?，因?yàn)闆](méi)有其它更好的選擇，大體上還行的話就將就用。如果是自主開發(fā)的策略平臺(tái)，這就是根據(jù)你自己的要求來(lái)開發(fā)的，完全能滿足自己的要求，而且修改起來(lái)也比較容易。另外，由于自己開發(fā)的策略平臺(tái)，在運(yùn)算速度上、程序的運(yùn)行速度上與軟件供應(yīng)商提供的策略平臺(tái)相比，還是有比較明顯的優(yōu)勢(shì)，你可以獲得更多運(yùn)算速度的優(yōu)勢(shì)。其次在它的安全穩(wěn)定性上，它的兼容性更強(qiáng)，管理員可以進(jìn)行更好的管理。

韓興：我們同期有一個(gè)阿爾法產(chǎn)品正好在去年12月底到期了。你剛才說(shuō)到的去年很多阿爾法產(chǎn)品受到影響，是在11月到12月之間，也就是在我們那個(gè)產(chǎn)品還沒(méi)有結(jié)束的時(shí)候，仍在運(yùn)行。我們當(dāng)時(shí)基本上沒(méi)有受太大的影響。這個(gè)產(chǎn)品到期后，它的凈值收益是1.22，回撤是3.5%左右。所謂的“暗黑時(shí)代”，主要還是大家在使用阿爾法策略時(shí)，特別在選股的風(fēng)控上沒(méi)有做到中性。阿爾法策略的別名就叫中性策略，而中性策略其實(shí)分很多個(gè)中性。比如你的市值是否中性，所謂的市值中性就是你有沒(méi)有放風(fēng)險(xiǎn)敞口出來(lái)，你的股票現(xiàn)貨的市值和股指期貨的市值是否是等值的，或者比例分別是多少。我們的產(chǎn)品受影響比較小，因?yàn)槲覀兊氖兄凳侵行缘摹Ｎ覀兊墓善爆F(xiàn)貨和股指期貨是等值的。很多阿爾法出問(wèn)題，還有一個(gè)情況就是它的行業(yè)是否中性，在選股的時(shí)候，它的行業(yè)集中度比較高。比如以前阿爾法選股都集中在中小板選出來(lái)的股票，當(dāng)大盤權(quán)重股開始大升的時(shí)候，中小板跟不上權(quán)重股是很正常的事情，它的風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)暴露出來(lái)。我覺(jué)得通過(guò)這一點(diǎn)，大家可能越來(lái)越多地去去做一些更規(guī)范的阿爾法，更中性的的策略。我們也比較慶幸的，因?yàn)槲覀児臼且粋€(gè)比較看重風(fēng)險(xiǎn)的公司。在過(guò)去2014年上半年，股票行情還可以，但我們還是堅(jiān)持去做真正的中性策略，按照中性的要求來(lái)做。

韓興：我們發(fā)行的四個(gè)產(chǎn)品很多運(yùn)作都已經(jīng)滿一年或者一年以上了，基本上從去年的產(chǎn)品來(lái)看，它的平均收益率都達(dá)到預(yù)期，在20%以上。今后我們想在產(chǎn)品上實(shí)現(xiàn)我們的投資理念，更多地去分散投資和優(yōu)化組合。在過(guò)去做產(chǎn)品發(fā)售有一個(gè)特點(diǎn)，資產(chǎn)管理計(jì)劃發(fā)產(chǎn)品都是通道，這些通道對(duì)資產(chǎn)管理不是很熟悉，也不是很了解，特別是對(duì)期貨部分的風(fēng)險(xiǎn)控制之類不是很了解。所以往往在合同制定過(guò)程中限定很大，比如這個(gè)產(chǎn)品只允許做期貨，或者只允許做什么種類的策略，以前基本上默認(rèn)只能做幾個(gè)品種。但是你要為投資委托人做一個(gè)穩(wěn)定收益，實(shí)際上需要更全面地去考慮市場(chǎng)上的投資機(jī)會(huì)，這段時(shí)間如何，那段時(shí)間如何，要隨時(shí)進(jìn)行修正，過(guò)去要做到這一點(diǎn)非常難。今后隨著私募報(bào)備越來(lái)越成熟，大家也會(huì)越來(lái)越了解，多策略組合或者投向更寬廣的產(chǎn)品會(huì)越來(lái)越多。我覺(jué)得這都有利于管理人為委托人創(chuàng)造更多的收益。

韓興：我們現(xiàn)在有CTA策略，也有阿爾法策略，還有債券策略。我覺(jué)得我們現(xiàn)在的容量規(guī)模，保守估計(jì)大概在四五十億。那么目前我們的資產(chǎn)管理規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到我們的容量上限，我們目前的管理規(guī)模大概是在七個(gè)億。

我們?cè)谖磥?lái)一到兩年里的管理規(guī)模應(yīng)該是在五十個(gè)億左右。

韓興：剛才我說(shuō)到市場(chǎng)越來(lái)越成熟，參與者的水平素質(zhì)也越來(lái)越高，交易難度肯定會(huì)增加。我相信每一個(gè)參與市場(chǎng)的人都會(huì)感受到，因?yàn)榇蠹叶荚谶@個(gè)市場(chǎng)里競(jìng)爭(zhēng)。說(shuō)到怎么去面對(duì)這個(gè)現(xiàn)狀，從我們自己的角度看就是我們?yōu)槭裁磿?huì)選擇分散投資，或者說(shuō)在策略上更分散。整個(gè)市場(chǎng)可能會(huì)有集中的偏向，朝某一個(gè)方向去偏。對(duì)于我們凱納來(lái)說(shuō)，要確保我們的策略是夠分散的。當(dāng)市場(chǎng)集中在某一類型的策略的時(shí)候，這只會(huì)影響我們部分的策略。所以當(dāng)你有眾多的策略的時(shí)候，就能夠比較好的來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題。

韓興：2014年我們的創(chuàng)新主要在產(chǎn)品設(shè)計(jì)的類型上，我們公司混合策略的產(chǎn)品是在2014年實(shí)現(xiàn)的。其實(shí)在這個(gè)創(chuàng)新的過(guò)程當(dāng)中你要能達(dá)到一個(gè)效果，會(huì)牽涉到很多很多問(wèn)題。因?yàn)檎麄€(gè)產(chǎn)品的流程比較長(zhǎng)，它牽涉到的主體也比較多，需要和每一家主體去探討去溝通，然后做出相應(yīng)的改變。在2014年之前都沒(méi)有私募報(bào)備，一開始協(xié)會(huì)剛公布的時(shí)候，大家都不知道報(bào)備是怎么一回事，對(duì)于它如何運(yùn)作，如何管理，大家都不清楚。而這部分工作在去年都是由我們上海凱納來(lái)完成的。

我覺(jué)得現(xiàn)在還做不到對(duì)沖基金的一個(gè)創(chuàng)新，因?yàn)檫€不能夠給到對(duì)沖基金一個(gè)真正的自由度。就像剛才說(shuō)的，現(xiàn)在發(fā)的產(chǎn)品有很多條條框框，他的自由度不夠。在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上，對(duì)沖標(biāo)的還不夠多。現(xiàn)有的對(duì)沖基金的做法，每個(gè)資產(chǎn)管理計(jì)劃還是比較死。它實(shí)際上是一種類型的策略給你發(fā)一個(gè)產(chǎn)品，而不是一個(gè)產(chǎn)品可以自由的去做組合，去做對(duì)沖。和國(guó)外那些對(duì)沖基金相比較，它的形態(tài)差距還是很大的，性質(zhì)上差別也很大。比如我們大家熟知的量化對(duì)沖基金，可能大家都能說(shuō)出很多道道來(lái)，但是用最簡(jiǎn)單的方式進(jìn)行理解，大家會(huì)認(rèn)為就是做期貨程序化，做股票的阿爾法策略，這就是量化對(duì)沖基金，其它就沒(méi)了。你從學(xué)術(shù)的角度來(lái)說(shuō)，這樣的解釋可能有點(diǎn)搞笑，但是你從市場(chǎng)角度來(lái)說(shuō)，你又會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)說(shuō)法是對(duì)的。你用這個(gè)方式來(lái)理解，很快就理解了中國(guó)的量化對(duì)沖基金是什么了。