上面我們是分幾個節(jié)點把光緒和近代中國的問題理了一理，下面我說一下關于光緒皇帝的死。明天他就死了104年了，我說說光緒皇帝的死。

　　戊戌政變之后光緒皇帝忍辱偷生活了10年，1908年11月14日咽下最后一口氣，是38歲的年齡。近百年來中國史學界對光緒皇帝的死是兩種看法，一個是被毒殺，再一個認為是正常死亡?？偟膩碚f普遍傾向于光緒是被毒殺，人們普遍懷疑慈禧及其幫兇害怕光緒在慈禧死后重掌政權，因此痛下殺手。謀殺的嫌疑人有袁世凱、慈禧、李蓮英等等。其實清朝皇帝在醫(yī)療保健方面有一套非常非常嚴格的制度，人們懷疑袁世凱謀殺光緒那是一種猜測，應該說他身為大臣沒有接近皇帝的機會，他沒法下手。如果袁世凱想下手的話也只能買通太監(jiān)下手，像李蓮英、崔貴（音譯）這些太監(jiān)接近皇帝比較容易，但不奉旨意更不容易接近皇帝。更何況李蓮英跟光緒皇帝不錯。慈禧一生用了兩個赫赫有名的天津，一個是安德海，一個是李蓮英，安德海比較外向，李蓮英比較內(nèi)斂，而且八面玲瓏，他曾經(jīng)給光緒不少的幫助，光緒曾經(jīng)說過一句話，說“若無李安我無今天”，這句話是可信的。可見，光緒即使上臺重翻前案也跟李蓮英無關，所以他應該沒有謀殺的可能性。袁世凱不大可能、李蓮英不大可能，那么光緒如果死于謀殺主謀元兇只能是慈禧太后，因為按常理推斷，不經(jīng)她的允許，一般人沒有膽量也沒有條件下這種毒手。執(zhí)行者當然不會是慈禧，這時候慈禧病得很厲害，壞肚子、痢疾，她起床很費勁。那執(zhí)行者可能是崔玉貴，他嫌疑最大。

　　當然，謀殺只是猜測，沒有過硬的史實，應該是基于情理和事實做出的自圓其說的判斷。在上個世紀的八零年代，光緒皇帝的死因被定性為正常死亡，那是1982年。第一歷史檔案館和中國中醫(yī)研究案的專家研究了光緒的脈案，最后得出了一個結(jié)論，說認為符合病情養(yǎng)盡的規(guī)律、未見特殊異常癥狀出現(xiàn)，因為心肺衰竭導致感染死亡。所以光緒死亡就定為正常死亡，可能是肺結(jié)核這一類的病，沒有抗生素就死了，光緒被定為正常死亡。然而，誰也沒想到，在2008年11月，光緒皇帝逝世100年的時候，委員會的專家會同清西陵文館處專家，央視清史記錄篇專家、北京公安局專家等等開了個發(fā)布會，宣布光緒皇帝死于急性砒霜中毒，那就是因為他殺唄。那慢性砷中毒可能不是他殺，吃藥的過程中可能會涉入一些砷的元素，那么急性可能就是他殺。因為他們利用現(xiàn)代高科技手段對我們保留的光緒皇帝的頭發(fā)、骨骼、衣物，下葬的衣物，運用高科技手段檢測結(jié)果是光緒頭發(fā)遺骨里砷的量超過正常人的多少倍。急性砷中毒不就是他殺么，光緒的死因就此就獲得廣泛共識了嗎？我感覺事情也不是這么簡單。

　　這個事情不能簡單定性為急性砷中毒，我認為光緒之死我是什么看法？我認為還不能夠認定。有些環(huán)節(jié)還沒得到充分的解釋，不能做定論。我在書里面簡單的介紹了一下，他是急性砷中毒最大的問題是什么？光緒的脈案里沒有這方面的記載，如果他是急性砷中毒就要把脈案解釋清，或者是脈案是假的。因為光緒從病到逝世每天醫(yī)生幾次檢查，那里面沒有嘔吐砷中毒癥狀等等，反而還有八九天不解大便的記載，你怎么解釋？大家可以懷疑脈案被篡改，因為醫(yī)院要看慈禧太后的臉色。但是我感覺光緒臨終脈案被篡改的可能性不大可能，為什么？因為這個時候光緒病重了，跟憑空捏造不同，因為發(fā)布玉旨讓全國各地推薦醫(yī)生，讓全國各省送藥材來，有些藥材只有廣西產(chǎn)，有些藥材只有云南產(chǎn)，讓他們往北京送?；实劭床⊥呛脦孜会t(yī)生同時在看，還有王宮大臣、內(nèi)務府官員陪同，看完以后到另一個屋會診，集思廣益才落筆寫成脈案，寫好之后送給皇帝看，想改那么容易？當時醫(yī)生有十多個，中醫(yī)、西醫(yī)、御醫(yī)還有臨時效力的醫(yī)生，更何況光緒死了之后不久慈禧就去世了，改朝換代以后這些醫(yī)生都活著呢，他們留有日記和回憶錄講給皇帝看病的經(jīng)歷。如果有篡改脈案情況很難被掩蓋，至少也透出一些蛛絲馬跡。

　　您想，戊戌政變之后光緒作為慈禧掌握之中10年之久，可以隨時把他置于死地，這時候已經(jīng)病入膏肓了，還有必要做出這種天理不容的事情嗎？至于大家講的慈禧太后怕光緒翻案的事也說不通，哪一個王朝、皇帝上來之后第一件事肯定就是翻案，再正常不過，不像我們今天想象的那么嚴重。乾隆上午死的，下午和紳就雙規(guī)了。所以翻案沒什么了不起的，對年代的統(tǒng)治者恐怕的是死，不怕死后翻案不翻案，因為死都死了，兩眼一閉。更何況慈禧在臨終時候立溥儀為帝，根本沒想到自己能死，更沒有必要。另外，我就不說太多了，書上寫得比較詳細。

　　我不是說光緒肯定是正常死亡，其實光緒之死是我的一個遺憾，因為《百家講壇》的編導也跟我說，我自己也感覺是這樣的，從光緒悲劇塑造來說，我們講他被人殺掉更合乎邏輯。我要講小說光緒肯定是被人謀殺，但是史學作品要有所依據(jù)，所以《百家講壇》也挺遺憾，他說最好是光緒被慈禧殺死，這樣合乎這個人物的生命和命運。我說我也是這么想的，但是我把我的道理擺一擺，《百家講壇》的編導就說按你的說吧。我不是強調(diào)光緒是正常死亡或者是被謀殺，我想要強調(diào)的是光緒之死的一些環(huán)節(jié)至今沒有得到揭示，他死亡的真相可能在今后的研究中得到最終的證實，也可能永遠是一個迷，沒有辦法。無論如何，光緒不管死于什么原因都是慈禧迫害的結(jié)果。一個人活了38歲，在位34年，自大記事起就君臨天下，但是沒有體驗過君主的威嚴權勢，恐怕也沒有吃過幾頓飽飯，穿得破破爛爛。惲毓鼎在光緒死后，溥儀繼位的時候舉行登基大典，他就講，他說我們的先帝一輩子沒有享受過母子之情、夫妻之愛、兄弟之情、君主之福，所以他在那哭。正直奮發(fā)有為的壯年就慘絕人寰，命運令人嘆息。

　　最后，我們對光緒一生的背景做一個分析評價。

　　書上有這么一句話，我說“他是一位失敗的皇帝，但是是一位失敗的英雄”，當皇帝達到光緒這個份兒上還不算是失敗吧。光緒皇帝一生悲劇，他的失敗是來源于慈禧的迫害，換句話說，從光緒的角度來說他沒處理好跟慈禧的關系。他爸爸讓他第一點做到孝敬慈禧太后，如果他做到這一點對自身命運和王朝命運都是一件不錯的事，但是他偏偏沒處理好跟慈禧的關系。他們的矛盾就在一點，就是權力，光緒要權而慈禧不放權。大家知道，在中國古代不像現(xiàn)代，女子沒有政治權力，慈禧把持國家政權缺乏合理的依據(jù)，他把持國家政權是以媽媽的身份帶行皇權，是母親對孩子監(jiān)護權的一個延伸，但孩子長大不需要監(jiān)護的時候就把權力還給皇帝。慈禧是這樣承諾的，也確實把權力還給了光緒，但是她還的是形式而沒有還實質(zhì)，用各種方式控制政權，這樣慈禧就顯得言而無信、貪得無厭了，不僅光緒對她不滿，史學家提起慈禧權力欲都持否定態(tài)度。但是我感覺跟簡單的義憤填膺譴責不同的是我們得深入分析，批她罵她還不容易嗎，慈禧為什么不放權？權力這東西跟毒品類似，一旦擁有權力恐怕終身離不開它，專政體制下沒有統(tǒng)治者自動放權力。不光中國，外國也是這樣，卡扎菲鉆到水泥館里被拖出來也不交權。所以不要簡單的譴責，權力是什么？是財富，是成功，是安全感，那能放么。所以慈禧她不可能放，慈禧只要活一天光緒就注定當傀儡的命運。光緒的太爺爺嘉慶皇帝已經(jīng)給他做出了榜樣，太上皇正寢才成了名副其實的一國之君。光緒皇帝只能效仿他的太爺爺，但是光緒皇帝不可能做嘉慶皇帝，他一生的命運注定是悲劇的，因為他必然要站在慈禧的對立面上。他登基那一天慈禧才55歲，壽終正寢得幾十年，所以說光緒不學嘉慶是站著說話不腰疼。

　　今天我們也可以指責光緒，這個人不大講謀略，跟慈禧要權不能直接達到目的還有溫合退讓的辦法，不能直接達到目的還有迂回的辦法。怎么迂回？你不是攬權不放么，那我不管了，全讓你管，慈禧肯定批評光緒說他沒出息，等她玩膩了自然就是光緒的了，你越要她越不給你。另外，慈禧壽終正寢那一年光緒皇帝才38歲，作為一個大國的元首正是好時候，你急啥?。」饩w不能做嘉慶還在于慈禧跟乾隆不一樣，乾隆在位的60年，漫長的時光是滿朝大臣習慣于乾隆的永存，更何況乾隆是嘉慶他爸，他操縱政權不會有任何人指責。而慈禧是一個女性，她本身沒有執(zhí)政的合法性，她跟光緒名為母子但沒有事實上的親子關系，當時不滿慈禧專政的人非常多，這種情況下很多人推動光緒，所以光緒天生站在慈禧的對立面上，光緒不是一個人戰(zhàn)斗，他的命運也就悲慘了。

　　光緒命運再一個悲哀是在于什么？戊戌變法的失敗。戊戌變法它不能成功，為什么不能成功？因為中國的問題非常復雜，不光是法有弊端，也有文化落后、國民素養(yǎng)落后等諸多因素，不是短期的努力就能成功。光緒沒權還急于求成，最后被慈禧扼殺，自己也陷入到命運的深淵當中去。戊戌變法進行了103天，103天當中你能推行一項改革措施我都認為你光緒了不起，結(jié)果他發(fā)布了180套新的，誰給你落實？根本就實行不了。他命運再一個根源就在于戊戌變法的失敗。然而，我們還有一句話呢，說他是一位失敗的英雄。怎么理解？光緒的偉大之處就在于他是戊戌變法的發(fā)動者，在他漫長的傀儡生涯當中抓住稍縱即逝的生機吹響了變革的號角，雖然戊戌變法失敗了，他偉大在哪？光緒皇帝打開了中國百年變革大潮的閘門，雖然失敗了，但是閘門給打開了，他邁開了中國走資本主義道路的第一步，這一步邁出去了光緒就倒下去了，但是今后中國的統(tǒng)治者只能按照這一條路走下去，偉大就偉大在這。尤其讓我們感慨的是光緒是以失敗者的身份完成這個偉業(yè)。光緒不知道變法可能會失??？梁啟超先生講過，說光緒搞得變革很大程度上是豁出去的舉動，如果成了中國就被挽救了，不成也比亡國強，所以他是很了不起的一個人，用自己的失敗為中國打開了必由之路。所以光緒成為中國走向現(xiàn)代化的先驅(qū)者和獨立富強大業(yè)的獻身者，所以我們說他是一位失敗的英雄。另外，他也是我們中國史學家普遍肯定的皇帝。我們很難說道光是壞人還是好人，溥儀我們很明確，他至少不是壞人，那是中國共產(chǎn)黨樹立的典型，他雖然以前壞，但后來他改好了。但光緒明確是這樣的，他是個中國近代的進步者。

　　光緒已經(jīng)死去一百零幾年了，這一百零幾年說長也長、說短也短，說長我感覺這是人類歷史上最長的一百零幾年，為什么？因為光緒皇帝時代里中國人男得梳辮子、女的裹小腳、目光呆滯，但是109后的今天中國已經(jīng)取得了非常多的成就，已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟體，我們這100多年走過歐洲國家?guī)装倌甑臍v程，所以我們說它是人類歷史上最長到要百年，走過了歐洲國家?guī)装倌甑臍v程。但是我說這100年又是很短的100年你們信不信？我講道光時候有一個觀點，我說這是遙遠的昨天，遙遠是遠，昨天是今，我們雖然今天取得了那么大的進步，但是我們走出了發(fā)動于光緒時代那一場社會大變革嗎？困擾光緒的問題比如西方壓迫、政治腐敗、民生問題，現(xiàn)在不依然值得我們深思么？光緒在探索國家發(fā)展模式，我們今天不是也在探索嗎？所以它很短。

　　從這本書上很多問題會給大家一個啟迪，好多人問我說讀這個書有什么啟迪，我說這不好說，看讀者怎么看吧，最起碼獲得一種陶冶或者閱讀的享受，或者是知道了一點過去不知道的事兒，或者哪一些話對你有一點啟發(fā)。比如今天下午，如果要撕我講這么一小時不到，那你們的收獲可能就是一句話、兩句話。我們回顧過去不是為了謳歌，不是為了譴責，更不是為了讓人們不忘記過去那點事兒，我們更主要的目的是從先人的足跡當中吸取一點智慧，讓自己更聰明一點，或者說站在先人的臂膀上讓我們看得更高。所以我每一部書的前言最后都有一句話，叫“感謝先賢、敬畏歷史”，謝謝！

　　主持人：感謝喻老師非常精彩的演講。喻老師剛才大概講了三點，第一點，正如喻老師所說的，大家對光緒的關注不僅關注他悲慘凄涼一生，更重要的是他的一生跟中華民族生存發(fā)展緊密相連。第二點，光緒之死，今天現(xiàn)場將近400名觀眾比全國觀眾都更早一點知道喻大華教授分析揭秘的光緒之死真相。第三點，對光緒的評價，他是一位失敗的皇帝，但更是一位失敗的英雄，他是中國百年變革的先驅(qū)者和獻身者。讓我們最后再以熱烈的掌聲感謝喻教授精彩的演講，謝謝！

　　喻大華：謝謝大家。

　　主持人：那么于導，于洪先生，不能放過您，本來大家看到宣傳海報上說得是《百家講壇》的紙片人聶叢叢女士到場，但是今天下午她有點重要的事情，所以特別委托于洪到場給我們支持。喻老師第五次登上《百家講壇》，那么這一次講光緒有什么不同？或者您對喻老師講光緒這一系列的節(jié)目有什么看法和評價？

　　于洪：首先我代表我們欄目的制片人聶叢叢制片人向大家問好，謝謝各位！這么近距離聽喻老師講課對于我來說也是唯一的一次。以往在演播室他也離我們距離很遠，今天這么近我感覺很榮幸。

　　喻老師在我們《百家講壇》講了晚清的五個皇帝，爺幾個兒，所以我就老替喻老師感覺到委屈，喻老師本身他是一個很憋屈的人，因為你看人家研究漢唐史的人，淡漢豪情，盛唐氣象能夠振奮人心，晚清這段歷史是今天割地、明天賠款，看著我們的大好河山和金銀財寶被分走了、搶走了，所以喻老師能不憋屈么。

　　喻大華：而且我們這五集有一個共同點，最后一集都是什么什么之死。

　　于洪：但是我們感覺到喻老師本身雖然很憋屈，但是每個真正有良心的中國人讀這段歷史肯定都感覺很悲涼。特別是剛才聽喻老師講的光緒，我們從這個歷史的視點當中、歷史的人生當中，以史為鑒，今天給我們以智慧、以啟發(fā)，讓我們今天既能夠有勇氣領略漢唐的氣象，我們也要直面慘淡的晚清，所以喻老師他們研究晚清歷史的學者都是，我們要想想為什么我們走這么一段復雜的路，對中華民族偉大的復興我們都會有所感悟，這也是《百家講壇》為什么反復請喻老師到我們這里來講這段歷史，是我們想法的一個宗旨，也是希望通過跟喻老師的交流來分享和思考他們的智慧。所以在這我首先向喻老師表示感謝！

　　而且很多觀眾都非常期待喻老師繼續(xù)在《百家講壇》再講點什么，不知道現(xiàn)場觀眾有沒有這方面的要求。

　　觀眾：有！

　　于洪：我們在做光緒皇帝這個系列節(jié)目時候跟其他節(jié)目一樣，就說到商務印書館要出這本書，我覺得不同的媒體、不同的媒介它的特點是不一樣的。像喻老師在我們《百家講壇》每一次講座，應該是講將近50分鐘，但是我們真正用到節(jié)目當中的只有34分鐘左右，甚至34分鐘還要少，因為廣告越來越多了，當然廣告部跟我們、跟喻老師也沒關系，沒有分成。就是我們的節(jié)目受歡迎了、收視率高了、社會的認可度高了，廣告商就來了。所以我們的節(jié)目時長，喻老師在我們現(xiàn)場講的內(nèi)容是十分豐富的，我們做節(jié)目的時候只能忍痛割愛。其實我們在電視上看到喻老師的講座，里面很多的故事、分析，很多非常精彩、幽默的語言都給卡掉和剪掉了，因為我們節(jié)目就那么長，多一秒不行、少一秒也不行，但是圖書非常好，它能夠彌補這個缺陷。所以這個書里，第一，保留了喻老師精心準備的稿子，看到的不是30分鐘的節(jié)目，而是50分鐘的節(jié)目，而且又經(jīng)過商務印書館編輯和領導的補充資料，還有一些延伸閱讀，應該是信息量更大，這就是不同媒體它的特點。所以讀這個書可以反復的讀，今天看著不過癮明天拿過來再看一遍，這個是非常好的。所以我覺得當時做光緒皇帝這個系列節(jié)目的時候，我最早的感受就是那么多精彩的故事、非常深入的分析和點評，特別是喻老師的語言非常幽默風趣，但是我們在節(jié)目里不能全盤展示，希望在書里大家能夠看到這些！

　　再往下說就說到我們的百年老店商務印書館，商務印書館對于喻老師資料的補充和思路等等使這個書更精彩，我們和商務印書館合作時間不是特別長，但是合作的非常好，這是我們領導比較滿意的。商務印書館是百年老店，它兢兢業(yè)業(yè)，非常敬業(yè)、認真的保證書的質(zhì)量，這在國內(nèi)出版社當中應該是名列前茅的。最讓我們感到意外的是這樣一個百年老店在快速反映方面非常好，在最短時間里能夠推出很有質(zhì)量又能夠滿足各方面要求的書，這種也是讓我們刮目相看，所以在這我們也向商務印書館、周總、蔡女士，向所有商務印書館方方面面的朋友們獻上由衷的敬意，謝謝！

　　周洪波：其實對商務印書館來說，這也是提供一種跟大眾交流的機會。以前商務印書館基本上是跟專家學者打交道，我們在專家、學者的口碑特別的好，當然我們的辭書是到了大眾百姓。那么怎么樣把我們學術的東西通過二次開發(fā)、三次開發(fā)變成大眾能夠欣賞、能夠接受的東西，今天我們就是一個很好的嘗試。我們也希望商務印書館走出來跟朋友們多面對面的交流，這對我們來說也是一種福分。

　　主持人：謝謝周總和于導。現(xiàn)在我想讀者朋友們有很多問題要提問，接下來就進入媒體和讀者提問的環(huán)節(jié)。

　　提問1：喻老師您好，我是您的忠實讀者，非常喜歡您的欄目。我有兩個問題想問您，第一個是清朝最后三位皇帝，同治、光緒、宣統(tǒng)，他們?yōu)槭裁醋罱K沒有子嗣？您怎么解釋這個現(xiàn)象？是大清國氣數(shù)已盡嗎？第二個問題，光緒皇帝專題真的是您的終結(jié)篇嗎？因為晚清您講了五位，還有同治皇帝沒有講，您什么時間講？

　　喻大華：我發(fā)現(xiàn)世界很多皇室都有這個現(xiàn)象，日本皇室成員進了產(chǎn)房好幾百個記者等著發(fā)稿。貴族生育率比較低，因為貴族講究血統(tǒng)純正，比如我們?nèi)ベI狗，名犬貴，因為他宣統(tǒng)純、生育率少，他一生一個，不是名犬一生一窩，這是普遍現(xiàn)象，我用了很不敬的來自解釋這個現(xiàn)象。貴族講究血統(tǒng)純正，越純正生育率越低。第二個問題，還講不講同治？不講了，他一生才19歲，由他媽和他叔打理，跟他沒大關系，所以就不講了吧。但是我還提了一個建議，說同治和光緒一起講，但是他們不同意，所以就不講了。在這里我感覺可以有底氣負責任的講晚清的皇帝都講完了，同治皇帝對不起了。

　　提問2：首先謝謝喻大華教授，我也有兩個問題。第一個問題，您講的這5位皇帝，連電視帶書籍我都讀了，我覺得收獲最大的是通過您的講解、通過《百家講壇》這個平臺，讓我們尤其是中年人了解了最真實的歷史，通過您的講解讓我們了解的東西最接近于歷史，您是站在歷史學家的角度講。我對這個感觸很深，現(xiàn)在電視連續(xù)劇通過媒體拍新還珠格格，我女兒老問我乾隆老圍這兩位格格轉(zhuǎn)，您不是說乾隆皇帝是明君么。我告訴她，這是電視劇，如果你想了解乾隆皇帝，等喻大華教授講完晚清，讓他告訴你乾隆皇帝到底是一個怎么樣的皇帝。我感覺，有必要為我們清朝這12位皇帝講一個真實的皇帝，最接近于歷史的皇帝，所以我們希望喻大華教授以后再講歷史人物的時候把他的歷史評價，因為您每本書對每個皇帝都有歷史的評價，就是他到底做了什么，這是讓我們了解這位皇帝最主要的一個方面。這是第一個問題，以后晚清這方面您能不能講一些著名的人物？包括曾國藩、李鴻章、左宗棠、曾紀澤，您有沒有這方面的計劃？

　　喻大華：我負責任的說，目前真沒有。《百家講壇》也讓我想一想，但是我目前沒有時間想，我還沒合計呢，我今后也可能還上《百家講壇》講，但是講什么目前真沒定。我謝謝您的鼓勵，謝謝您的關注，是你們的支持讓我在《百家講壇》走到了今天。我說謝謝您不是客氣，是發(fā)自內(nèi)心的謝謝。

　　提問2：第二個問題，您是從嘉慶講清朝發(fā)展歷史，清朝立國時候有1400萬平方公里的國土面積。那么您能不能從乾隆再往前，講講順治皇帝、努爾哈赤，我就擔心別的老師講的我可能不愛看，希望您繼續(xù)講下去，不光是晚清，把清中期、早期都講講最真實的歷史，這對國家發(fā)展有利，對我們了解歷史也有利。

　　喻大華：謝謝謝謝！

　　于洪：看來觀眾也覺得你憋屈時間太長了。

　　主持人：下一位朋友。

　　提問3：喻教授好，光緒皇帝您與外面有沒有溝通？光緒皇帝在做許許多多事情的時候，我覺得出牌出得毫無規(guī)則，舉止乖謬，我說句不太好聽的話，我要是袁世凱，我聽事發(fā)了，我第一個也賣他，因為他想什么都很幼稚，您跟外評有沒有溝通過？第二個問題，我們一直罵清朝的皇帝，但是我們設身處地的想想，甲午戰(zhàn)爭我們打成那個樣子，我個人傾向是主戰(zhàn)，我們要舉全國之力跟日寇決一生死是不會輸?shù)?。您作為一個客觀的立場，我們把仗打成爛攤子，您后面怎么做能把損失降到最低值？我想聽聽您的高見。

　　喻大華：我集中的跟您說說第二個問題吧，就是清朝的甲午戰(zhàn)爭能不能持久抗戰(zhàn)。中國要是跟日本人豁出來持久抗戰(zhàn)，日本讓想取勝、想割地賠款是白日做夢。它是個小國，我們那么廣袤國土跟他周旋起來，先不說日本能不能扛得住，西方列強就不會允許它打，因為這是西方的市場，要做買賣。但是接受馬關條約停戰(zhàn)，這不是慈禧的愚蠢，那是她的聰明，為什么？慈禧來說最大的利益在哪？在她腦袋上的皇冠，她最大的敵人是要奪他皇冠的人，而不管日本人多可恨都不會奪她的皇位和皇冠，所以在她的心目中最大的敵人不是日本人，而且她也不敢把戰(zhàn)爭拖得很久，拖得久的話維穩(wěn)壓力太大，萬一國內(nèi)出了事顛覆她的統(tǒng)治怎么辦，所以她的最高利益不以中華民族利益為最高利益，是以皇室命運為最高利益。所以中國要持久抗戰(zhàn)能扛得了，不信小日本能拖得起，中國這么廣袤，日本是島國，島國人眼光不很寬廣，提出三個月滅亡中國的口號多幼稚。但是大家注意，清朝不可能持久抗戰(zhàn)，因為它最高的利益是皇位，它要保持國家的穩(wěn)定，它防范人民的起義，這不是她的愚蠢，是她的聰明。

　　另外，您的意思好像是說光緒皇帝比較無能？光緒不是胸懷大略的人，因為他從小養(yǎng)在深宮。光緒還是有很多優(yōu)秀的品格，我們也沒有經(jīng)過考證，很難做最終的認定。但是從戊戌變法看來，他的責任感還是不錯的。

　　主持人：最后一個問題。

　　提問4：許多人認為清朝滅亡是滅亡在慈禧的統(tǒng)治上，您認為清朝的滅亡是由于她的統(tǒng)治還是由于歷史必然結(jié)果？因為那時候中國已經(jīng)落后于西方幾百年，您認為清朝滅亡到底是哪個原因比較偏重？還有一個問題，如果說光緒皇帝的變法能夠成功的話，那中國將來會是一個什么歷史發(fā)展的格局？您給分析一下。

　　喻大華：我試著說一說。假如光緒的變法成功肯定很美秒，一個是歷史我們不能假設，再一個是光緒皇帝搞的變法不能成功。清朝從嘉慶開始就陷入到王朝沒落時期，但是清朝創(chuàng)造王朝盛衰中的一個奇跡，竟然把中國最大規(guī)模的農(nóng)民戰(zhàn)爭太平天國鎮(zhèn)壓掉了，鎮(zhèn)壓掉了以后清朝就煥發(fā)生機。有時候我說洪秀全救了大清可能大家不太理解，當時中國的土地都集中在地主手里，多虧洪秀全把很多地主打跑了。中國人口爆炸，那場戰(zhàn)爭清朝跟他打了十多年，消耗3千萬人口，所以清朝就中興了。清朝在那種情況下多少跳出了王朝盛衰的周期率，如果把握好了的話它可能延續(xù)時間更長。但是慈禧和光緒他們倆的矛盾，辛丑條約的簽定，中國人民心目中的清朝就坍塌了，民心算什么、老百姓的想法算什么，水可載舟亦可覆舟，人民心目中沒有統(tǒng)治者了，別看表面上沒事了，武昌一聲槍響人心瓦解，隨后就完蛋了。清朝為什么垮臺？是孫中山力量大還是誰力量大？根本原因是失掉了中國人民的民心。為什么失掉民心？是中國人意識到它是洋人的朝廷。

　　主持人：謝謝！現(xiàn)場還有很多朋友提問，我們可以在活動結(jié)束之后再請教。把現(xiàn)場最后一個問題留給微博的朋友，現(xiàn)在請新浪微博工作人員把微博提問挑出來一個問題?！肮饩w最大的優(yōu)點應該說是啥呢？”

　　喻大華：光緒最大的優(yōu)點應該是啥呢？責任感和使命感。他最大的優(yōu)點就是他具有對國家的雜感，明確自身的使命感，不回避責任，敢于去拼、去搏。謝謝！