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安妮艾諾 采訪譯

 頤源書屋 2022-10-06 發(fā)布于云南

Michelle Porte 是法國紀(jì)錄片導(dǎo)演,因制作瑪格麗特杜拉斯的紀(jì)錄片而聞名,也做過伍爾芙的紀(jì)錄片,如今,她又制作了一部關(guān)于法國作家,Annie Ernaux的紀(jì)錄片。這說明在她看來,Annie Ernaux的文學(xué)地位,是可以與瑪格麗特杜拉斯,Virginia Woolf持平的。這讓我很好奇這位Annie Ernaux 的生平與文筆。

安妮艾諾(Annie Ernaux) 來自法國北部,出生在 lillebonne,成長在諾曼底。職業(yè)為文學(xué)老師,教學(xué)生寫作,漸漸的,自己也開始寫作上的探索,從青年時代一直寫到老,大大小小的獎也獲得差不多了,如今77歲,住在巴黎近郊,繼續(xù)寫作。

Michelle Porte的紀(jì)錄片,喜歡將采訪的對象與他們的環(huán)境放在一起,好像周圍的一磚一瓦滋生了他們的靈魂。在關(guān)于杜拉斯的紀(jì)錄片里,她花大量筆幅,描寫杜拉斯家的花園,冬末春初,露臺空無一物,長凳荒涼,杜拉斯一邊寫作一遍凝視著在窗邊,這是《我第一次擁有屬于我的房子》,杜拉斯對鏡頭說。如今,制作Annie Ernaux的紀(jì)錄片,也將她與地理環(huán)境結(jié)合在一起。Annie Ernaux講話有輕描淡寫卻舉重若輕的魔力,一生的細(xì)水長流,在三言兩語中勾勒出來,遂譯幾段關(guān)于這位法國作家安妮艾諾的采訪。 

圖片

一,關(guān)于房子  

安妮艾諾,你是在這個房子里進(jìn)行你的創(chuàng)作嗎?

是的,除了最初的兩本書,其他的書都是在這個房子里完成。我不能在別的地方進(jìn)行創(chuàng)作,只有在這里,我才能沉浸在我的記憶里,我的寫作里。 

我是1977年跟著丈夫搬家到了這里(Cergy, 巴黎郊區(qū)),第一次看到這個房子,我就有一種感覺,它一直在等我,1980年我與丈夫分開以后,我就一直住在了這里,如今已有三十四年,我不能想象我還會住在別的地方。 

我喜歡這個房子的空間,喜歡這里廣闊的視野,和Cergy-Neuville的池塘。光線一直在變化,從來沒有一樣。盡管我童年夢想是住進(jìn)巴黎,但是如今我真的可以說,我在這里住得非常舒服,我再也不想搬進(jìn)巴黎去居住了。盡管那個夢想,巴黎,離我如今居住的地方也只有三十公里,但我始終在巴黎的外面,然而我可以說,我再也不想搬動了。就好像在這里,我找到了真正自己的位置,在這里我感覺很好。這個房子,它像我的殼,當(dāng)我外出旅行的時候,有時候我會很想念它,空空的,有些被遺棄的感覺,但非常堅強(qiáng)。 

……

一開始,房子是很熱鬧的,這里有我的兩個兒子,有他們的伙伴。后來又有那些青少年們,他們同伙伴們一起來,游戲,音樂,我的母親也經(jīng)常在這里來住。但漸漸的,這一切開始改變。我與丈夫分開,我的母親生病住進(jìn)了醫(yī)院,孩子們長大去了巴黎,和他們自己的伙伴住在一起。我想我需要養(yǎng)一些動物,但是我任由它們自由的來與離開。不過這里很適合貓,貓在這里生活應(yīng)該很幸福。事實上我有兩只貓,在這里秘密的生活著。 

當(dāng)我們失去我們曾經(jīng)居住的房子,便很難去談?wù)摲孔?。我們都知道那種感覺,我們不能再進(jìn)去,因為它不再是你的。那些我過去居住過的房子,每一次我都經(jīng)歷了這種難受,你很想再重新回去,卻又不能夠。

你對自己說,沒有必要再進(jìn)去了,一切都不再是你的,一切都改變了,它有了新的主人。每次我回到那些我曾經(jīng)住過的地方,我都覺得那是一個錯誤……總有一種特別的失望,當(dāng)你再重新見到那個你曾經(jīng)生活過的房子,我們出生的房子……但這種難受不是來自于房子的墻壁,房子本身,而是那些發(fā)生在里面的,屬于我們自己的生活,我們的感情,我們的曾經(jīng)。我想每個人都有這樣的感受…… 

二,關(guān)于我 

我的童年是在伊夫托(北諾曼底)度過的。 事實上,我可以說是24歲,結(jié)婚的時候才離開那里。18歲以后,我在Rouen讀書,也是幾乎每周末,每個假期回去。我的父母經(jīng)營著一個賣咖啡和香料的小店,在城市和鄉(xiāng)村中間的一條路上,差不多五十米外,你就能看見田野。這個店幾乎占據(jù)了我們所有的生活空間......我跟我父母的生活幾乎沒有任何私人空間,就好像我們一直是生活在人們的注視之下。在我五歲以前的那個雜貨店,倒是稍有一點(diǎn)點(diǎn),比方說它的廚房是和雜貨店與賣咖啡的地方分開的,但是在伊夫托這里,客人看著我們吃飯,看著我做我的作業(yè),等我到了十四五歲,我再也受不了這樣被注視的生活了。我呆在我的房間里不出來,我真的需要一點(diǎn)這種孤獨(dú)。我做著白日夢,夢想我再也不用過這種生活,夢想我可以住在一個安靜的大房子里。當(dāng)我從學(xué)校里回來,我必須跟客人們打招呼,我不想說話,就迅速的壓低聲音飛快跑過,客人幾乎聽不見,當(dāng)然父母也因此責(zé)備我。

這便是一開始的一種斷裂,基于我尷尬的童年與另外一種世界,那種我根本不認(rèn)識,但班上那些中產(chǎn)階級出生的同學(xué)擁有的世界...... 現(xiàn)在我去巴黎,那些六區(qū),七區(qū)的地方,總有一種撬鎖而進(jìn)的感覺,總有一種不屬于那里的感覺,我是來自住在城郊的鄉(xiāng)下姑娘,當(dāng)我看巴黎那些區(qū)的人走路,他們的舉止,我會有種人種學(xué)家的研究態(tài)度。

……

年輕的時候在家庭里,我承受的痛苦是不能分享的痛苦。有太多的東西我不能分享,尤其是與我的父親。我的母親她從來不說這樣的話,但我的父親會說——“我并不需要那些書來生活。” 他是用一種現(xiàn)實態(tài)度說出來的,因為從他的生活意義來說,他的確是不需要使用到那些書籍。沒有人給他創(chuàng)造那種閱讀的欲望。他只讀完了小學(xué),完成了基本的學(xué)習(xí)和計算,他12歲就被打發(fā)到農(nóng)場里去工作了。他可能永遠(yuǎn)也不會明白我為什么要學(xué)習(xí)文學(xué),或許我去學(xué)習(xí)科學(xué),醫(yī)學(xué)之類的他可以明白,但是文學(xué),文學(xué)是什么?我的父親從來沒有問個這個問題。

……

我發(fā)現(xiàn)西蒙波伏娃是在18歲的時候。首先我讀了她的《一個乖女孩的回憶錄》,這并沒有怎么觸動到我。這里講述的一種優(yōu)越的童年,與我的童年并沒有什么交集。接著,我讀了《第二性》,那具有真正的啟發(fā)。但那時候我并沒有把它與我做連接…….直到1970年,隨著那些女權(quán)運(yùn)動,我才意識到我所接受的教育真的是不傳統(tǒng)的那種教育,這讓我重新認(rèn)識到我的母親。 

我覺得是這種雙重影響,我母親對我的教育,和波伏娃的《第二性》,讓我對68以后那種女性寫作有了防御能力。當(dāng)我在寫作時,我并不覺得我是用我的皮膚,我的乳房或者子宮在寫作,而是用我的腦袋,我的意識,我的記憶與文字斗爭。我從來沒有想過,我是一個女性作家。我不是一個女性作家,我是一個寫作者,只是我有些女人的故事,與男人的故事有所不同……對于一個女人而言,困難的是,(即使這種困難我并沒有感覺到),是將她寫的女性經(jīng)歷不帶有性別意識的去審閱。

……

1970年那一段女權(quán)運(yùn)動,有些東西并不清楚。那時候解放女性的概念,就好像所有的女人都是一樣的,在那個概念里,中產(chǎn)階級的女性,與工人出身的女性,或者農(nóng)村女性已經(jīng)沒有了區(qū)別。但事實上并不是那樣。比如我的出身與那些博學(xué)多識家庭優(yōu)越的女人中間就有一個巨大的深淵。她們是不一樣的,成長經(jīng)歷完全不一樣。

……

這一切寫起來是很沉重的,它讓我花了很多時間?!犊諜弧愤@本書讓我談?wù)撨@些。談?wù)撐页錾淼氖澜绾臀液髞硗ㄟ^教育而抵達(dá)的世界,這種炸裂一直伴隨著我。

你覺得你的寫作是政治性的嗎?

說一本書就可以深刻的改變社會秩序,促使思想意識的變革,我是不相信的。但是寫作可以往這方向,探討更多的社會現(xiàn)實,但我不認(rèn)為我們可以選擇他的寫作性質(zhì)或者目的。那是自發(fā)的,用不著提問什么是我們給予寫作的意義。比如當(dāng)我22歲時,我在我的日記里寫,我要寫作,是為了向我的出身反擊。我那時候是想說,我出身的社會階層。我那個時候用那個詞《race》(種族)是來自蘭波的詩歌《je suis de race inférieure de toute éternité》(我永遠(yuǎn)都是一個劣等種族) 。 十年后,我寫了《空櫥》,那是一本有政治意識的書。我書寫反對。反對那一種文化優(yōu)勢,經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢,那種對女人在1972年恐懼暗中墮胎的某種支配,我書寫反對我所教學(xué)生時使用的那種有秩序的語言,那種規(guī)范的文明的語言,我選擇用一種更加大眾(低等)的語言,書寫不那么精致的結(jié)構(gòu)。某種程度上來說,《空櫥》反對一切,像一種暴力。 

三,關(guān)于寫作  

你知道,哲學(xué)家clement rosset(非常棒的哲學(xué)家)說過,光看你自己,你什么也不會發(fā)現(xiàn)。當(dāng)我寫作的時候,我沒有那種指著自己看的感覺,我看到的是一種記憶。在這些記憶里,我看到一些人,一些街道,我聽到那些與我無關(guān)的談?wù)摗N抑皇且粋€攝影機(jī),紀(jì)錄這一切。寫作對于我而言,就是去尋找那些已經(jīng)被記錄下來的一切,組合成文字。有時候我自己會問自己,這些組合的文字,什么時候才是個盡頭。

你可以不以寫作的方式生活嗎?

當(dāng)我不寫作的時候,我沒有一種在真實生活的感覺。就算腦袋里有些模糊的印象,那也是一段尋找靈感的時期,那段時間也不算是真正的在生活。只有當(dāng)我真正的在寫作,并且清楚的知道我將完成它的時候,只有那個時候,我是在真正的生活,并且只有那個時候我有一種生活的很好的感覺。所有的一切對我而言,都像是在等待新的寫作。

對你而言,寫作是巨大的幸福還是巨大的痛苦?

我相信寫作不能由這兩者來定義?;蛟S它是在失望與快樂之間交替著,寫作。寫作有時候是承載最痛苦的地方,但同時也是某種自由。即使我也承認(rèn),有時候?qū)懽饔行睦矸治龅淖饔?,但我不明白為什么要把這兩者混淆在一起談?wù)摗懽鲗ξ叶?,不是用來懺悔,也不是用來坦白,而是一種建筑,一種制造。

……

年輕的時候,當(dāng)我閱讀普魯斯特,卡夫卡,伍爾芙,對他們寫作的痛苦,他們寫作上的問題,我無動于衷。我只對文本本身感興趣,而不是它的制造過程。我總是對自己說,對一個閱讀者而言,去了解作者寫作過程里那些每日生活和寫作過程里的各種問題,并不是真的有趣。我會把我工作的那些痕跡全部抹去,包括那些痛苦。我從來沒有讓人看過我的手稿,那些寫完的稿件,我也會燒掉。我不喜歡展示寫作過程里的痛苦,或許因為那里面有一些東西是異常的。我覺得寫作有點(diǎn)像一種贈予,但我們不知道我們給出的是什么。那些接受贈與的人,當(dāng)然也可以拒絕。 

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