對(duì)話(huà)嘉賓：王子冬（中國(guó)汽車(chē)動(dòng)力電池產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新新聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng)、原比亞迪獨(dú)立非執(zhí)行董事）

會(huì)議內(nèi)容：

一、會(huì)議看點(diǎn)

1.寧德裝機(jī)下滑會(huì)維持到二季度還是回調(diào)？

回答：下滑是暫時(shí)的，看疫情控制情況和復(fù)工復(fù)產(chǎn)情況，三四個(gè)月恢復(fù)可能性不大，汽車(chē)及動(dòng)力電池產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)艽蟓h(huán)境影響，所以恢復(fù)需要時(shí)間。

2.鐵鋰三元裝機(jī)占比近3:7，差距為何拉大？

回答：差距的出現(xiàn)已經(jīng)一年多了，并且一定會(huì)持續(xù)下去，但會(huì)到什么程度，我個(gè)人認(rèn)為3:7 比例較為合理，大部分車(chē)普遍選擇采用磷酸鐵鋰為了降低成本。三元電池之前一直不敢用，財(cái)政補(bǔ)貼追求能量密度，但現(xiàn)在財(cái)政補(bǔ)貼越來(lái)越少，更多企業(yè)回歸商業(yè)理性，重新選擇磷酸鐵鋰。

3.寧德時(shí)代下降，比亞迪市場(chǎng)占有率提升原因？

回答：比亞迪沒(méi)有因?yàn)樾酒瑔?wèn)題影響自身產(chǎn)量，目前不少整車(chē)企業(yè)整合動(dòng)力電池資源，因此寧德時(shí)代市場(chǎng)占有率會(huì)受到影響，

4.二線(xiàn)動(dòng)力廠(chǎng)商與一線(xiàn)比亞迪/寧德時(shí)代差距怎么樣？

回答：主要是規(guī)模的差距，產(chǎn)品性能/價(jià)格差距不大，比亞迪覆蓋不如寧德覆蓋多，只要二三線(xiàn)把產(chǎn)品做好，機(jī)會(huì)還是有的。

5.車(chē)企尋找二供/三供廠(chǎng)商。是否會(huì)改變競(jìng)爭(zhēng)格局？

回答：大部分行業(yè)很少有壟斷廠(chǎng)商出現(xiàn)，尤其是汽車(chē)行業(yè)，整車(chē)企業(yè)不希望一家獨(dú)大，也會(huì)積極扶植二三線(xiàn)廠(chǎng)商。

6.原材料維持高價(jià)，是否會(huì)對(duì)動(dòng)力電池行業(yè)產(chǎn)生不利的影響？

回答：漲價(jià)屬于供貨的暫時(shí)性緊張，在量產(chǎn)增加，材料不存在結(jié)構(gòu)性緊缺的情況下，漲價(jià)是暫時(shí)性的，出現(xiàn)資源競(jìng)爭(zhēng)現(xiàn)象也是暫時(shí)的，后續(xù)供應(yīng)量提升，價(jià)格會(huì)大幅度下降。

7.原材料維持高價(jià)，電池廠(chǎng)和車(chē)企如何博弈？

回答：如果市場(chǎng)端不提高售價(jià)，原材料廠(chǎng)商會(huì)想盡辦法不提供電池，包括一些儲(chǔ)能行業(yè)移動(dòng)電信等行業(yè)，因此市場(chǎng)端一定會(huì)漲價(jià)，但不會(huì)大，因?yàn)殡S著行業(yè)發(fā)展，整車(chē)企業(yè)也會(huì)降低自己的成本，兩部分可能會(huì)抵消，因此長(zhǎng)期來(lái)看，市場(chǎng)端價(jià)格還是會(huì)回落下來(lái)。早期電池企業(yè)話(huà)語(yǔ)權(quán)大，隨著近幾年規(guī)模快速擴(kuò)大，電池廠(chǎng)商產(chǎn)能超過(guò)市場(chǎng)需求量，話(huà)語(yǔ)權(quán)為整車(chē)企業(yè)，因?yàn)槔麧?rùn)消失最近又回落到電池廠(chǎng)商，因此博弈關(guān)系取決于價(jià)格和各自需求情況。

8.國(guó)內(nèi)鋰電廠(chǎng)商海外建廠(chǎng)趨勢(shì)怎么看待？

回答：企業(yè)也是迫不得已，產(chǎn)品運(yùn)輸存在一定安全風(fēng)險(xiǎn)，運(yùn)輸成本比較高，只要我們走向世界與海外，這是一個(gè)必然的選擇。這也是汽車(chē)行業(yè)的規(guī)律。

9.國(guó)常會(huì)提出燃油車(chē)階段性減免600 億，這會(huì)影響電動(dòng)車(chē)的銷(xiāo)量嗎，以及而影響動(dòng)力電池銷(xiāo)售情況？

回答：我認(rèn)為今早開(kāi)始的燃油車(chē)購(gòu)置稅減半政策影響更大，因?yàn)?00億畢竟占市場(chǎng)份額不到10%，燃油車(chē)購(gòu)置稅減半如果從10%下降到5%對(duì)消費(fèi)者優(yōu)惠力度會(huì)更大，可能會(huì)刺激很多人消費(fèi)燃油車(chē)，不知道中央政策幅度有多大，但我個(gè)人認(rèn)為燃油車(chē)市場(chǎng)飽穩(wěn)定，電動(dòng)車(chē)則是一個(gè)上升趨勢(shì)，因此對(duì)于本就打算購(gòu)置電動(dòng)車(chē)的消費(fèi)者來(lái)說(shuō)不是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系。

10.類(lèi)似4680 電池產(chǎn)業(yè)化這種您比較看好哪些新技術(shù)的前景？

回答：磷酸鐵鋰等十年前就在提，但仍然沒(méi)有大規(guī)模應(yīng)用，4680 只是電池一個(gè)尺寸，硅極負(fù)極也不是新技術(shù)，所以說(shuō)替代仍然為時(shí)過(guò)早。特斯拉用的4680 是一個(gè)組合拳，一是容量加大，二是全極爾，三是高鎳高硅，四是CTC 技術(shù)，以達(dá)到1）增加續(xù)航2）充電速度快3）降低成本。這并不是新結(jié)構(gòu)，并且仍然存在很多挑戰(zhàn)；例如焊接全極爾之后的檢驗(yàn)方式，電池在一側(cè)導(dǎo)電導(dǎo)致的封口問(wèn)題等。

11.國(guó)內(nèi)廠(chǎng)商在4680 的進(jìn)展能到達(dá)商業(yè)化的程度了嗎？

回答：是一個(gè)冒險(xiǎn)的嘗試，不要盲目跟風(fēng)。特斯拉還在摸索，并收購(gòu)技術(shù)團(tuán)隊(duì)專(zhuān)門(mén)解決這個(gè)問(wèn)題，國(guó)內(nèi)貿(mào)然選擇需要再考慮一下，做電芯是為了系統(tǒng)集成，有了技術(shù)駕馭能力后才能再去做電芯，使得電池組自動(dòng)化，而不單單是一個(gè)電池規(guī)格的問(wèn)題。

12.比起歐洲逐步發(fā)利的電池廠(chǎng)商及日韓原本優(yōu)勢(shì)電池廠(chǎng)商，對(duì)我國(guó)電池行業(yè)有什么沖擊嗎？

回答：歐洲美國(guó)入場(chǎng)沖擊了中日韓控制大部分市場(chǎng)的格局，之前日韓80%，中國(guó)入場(chǎng)后目前中國(guó)50%，日韓50%，相當(dāng)于進(jìn)入春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，建議國(guó)內(nèi)二三線(xiàn)廠(chǎng)商可以與歐洲等廠(chǎng)商合作，企業(yè)要有自己的定力，有所為有所不為。

13.前十排名我國(guó)電池廠(chǎng)商占據(jù)六席左右，歐洲美國(guó)入場(chǎng)后，我國(guó)廠(chǎng)商優(yōu)勢(shì)所在？

回答：韓國(guó)三家規(guī)模較大不好合作，日本只剩下松下，但又業(yè)務(wù)單一也不好合作，所以歐洲美國(guó)紛紛建廠(chǎng)給了中國(guó)很多電池廠(chǎng)商機(jī)會(huì)，特別是看到寧德時(shí)代，比亞迪的發(fā)展，雖然原創(chuàng)技術(shù)我國(guó)并不比日韓有優(yōu)勢(shì)，但是我國(guó)廠(chǎng)商在競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境中大浪淘沙出來(lái)是我們的優(yōu)勢(shì)。

14. 換電和充電是否會(huì)矛盾？

回答：換電和充電不矛盾。目前換電應(yīng)用運(yùn)營(yíng)類(lèi)車(chē)輛，例如出租車(chē)，愿意用資金成本換時(shí)間優(yōu)勢(shì)，可以為私人領(lǐng)域的換電模式應(yīng)用展開(kāi)探索：換電相比充電，1）節(jié)能減排2）車(chē)輛運(yùn)營(yíng)效率提高3）汽車(chē)安全性提升。

二、問(wèn)答環(huán)節(jié)

1.廢舊電池的回收是否是對(duì)動(dòng)力電池好的補(bǔ)充？

回答：想象很好，但實(shí)際完全不是。首先1）真正回收量不到10%，占總需求量不到5%，并不能解決原材料緊張的問(wèn)題，其次2）回收過(guò)程對(duì)環(huán)境影響盡可能小，但現(xiàn)在普遍使用對(duì)的方法都仍然不盡人意，你要投入很多環(huán)境處理的成本，現(xiàn)在還會(huì)產(chǎn)生很多新的問(wèn)題。

2.非鋰離子電池的發(fā)展前景？

回答：備胎被重視不代表備胎是技術(shù)創(chuàng)新。因?yàn)樽罱囯姵貪q價(jià)漲的比較邪乎，但實(shí)際上我們目前并沒(méi)有沒(méi)發(fā)現(xiàn)一個(gè)新的好的替代品。不過(guò)像鈉離子電池在儲(chǔ)能能力也會(huì)有自己的用武之地。

3.硬殼，軟包，圓柱三種電池對(duì)整車(chē)企業(yè)哪種是更好的選擇？

回答：整車(chē)企業(yè)追求成組率，軟包單體看指標(biāo)很高，但做成系統(tǒng)會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題。真正用圓柱只有特斯拉一家，方形從產(chǎn)量看是最多，軟包裝量在國(guó)內(nèi)看也很少。綜合講，要根據(jù)整車(chē)開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)的掌控能力有關(guān)，方形比軟包/圓柱更容易掌握，所以選擇他的更多。

4.目前固態(tài)電池受到行業(yè)熱捧，您怎么看待？

回答：固態(tài)也是一個(gè)很無(wú)奈的事情，90 年代就有半固態(tài)電池出現(xiàn)，用了液態(tài)電池出現(xiàn)很多安全問(wèn)題，但固態(tài)電池是否真正會(huì)更安全一些仍然有待考慮。目前來(lái)看，至少還需要5 年才能出現(xiàn)做的比較好的固態(tài)電池。其次半固態(tài)電池也很難與液態(tài)電池在成本上產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)。

5.動(dòng)力電池廠(chǎng)商積極選擇并購(gòu)，例如比亞迪在非洲收購(gòu)鋰礦，是否對(duì)于廠(chǎng)商是一個(gè)趨勢(shì)？

回答：鋰的漲價(jià)我認(rèn)為仍然是暫時(shí)性的，這應(yīng)該是個(gè)短視行為，不是個(gè)長(zhǎng)期行為。除非對(duì)電池的提純技術(shù)有幫助，純財(cái)務(wù)層面的收購(gòu)競(jìng)爭(zhēng)毫無(wú)意義