谷國偉（以下簡稱谷）：李主席您好！您出生在一個農(nóng)村家庭，受自然條件的限制，要想接觸到書法真的很難，您是如何和書法結(jié)緣的？

李進學（以下簡稱李）：中國佛教有句俗話叫佛不投無緣之人，能與書法結(jié)下不解之緣，我想完全是一種緣分。它不會受地理條件的影響，只要是一個人喜歡做的事情，他一定會克服一切困難去做。當然條件差的和條件好的相比，肯定要付出成倍甚至幾十倍的努力。但人就是這樣子，只要是他喜歡做的事情，不管條件再艱苦，他也會樂此不疲。

學習書法乃至現(xiàn)在，我也沒有完全把書法當成一種獲取名利的手段，純粹是一種自己發(fā)自內(nèi)心的喜歡。當時因為條件差，手頭沒有字帖，我就從別人那里借?，F(xiàn)在人們也許不能想象的是，我當時把借來的《中國書法字典》包括里邊的注釋，都一字不落地描過十幾遍，至今家里仍存有幾套。這個方法很笨，也很苦，但是這促使我打下了一些基本功和審美觀。后來常聽村里一些喜歡書法的老人們議論《龍門二十品》，說它們是中國書法寶庫里的經(jīng)典，因此，《龍門二十品》就在我的心中產(chǎn)生了深厚的印象，并且使我有了看到《龍門二十品》和學習的強烈愿望。最終，在朋友的幫助下，幫我想方設法的弄來了《龍門二十品》的資料。看到《龍門二十品》之后，我?guī)资耆缫蝗?，對此臨習不輟。張海先生在我出版的《李進學書畫作品集》序言中評價我現(xiàn)在魏碑的影子已經(jīng)滲透到我書法的每一個角落。我學書法是學了一輩子的魏碑和王鐸，這兩個帖夠我一輩子學習和研究了。人的精力有限，能夠吃透一兩種碑帖就很不容易了。選好碑帖后就是持之一恒，人一輩子只做一件事，我想肯定會比一般人做的好。

作品來源：易閣字畫

谷：可以說，您是伴隨著書法的復興涌現(xiàn)出來的老一輩書家，憑借在書法上的突出成就，您被調(diào)進了正式單位，這其中可能有時代的原因，也有您個人不斷努力的原因。回想這些，您作何感想？

李：在中國，以前有個不成文的規(guī)定，有一技之長的人要相對好找工作一些，因為在社會的每個行業(yè)和領域，都需要各行各業(yè)的人去服務。

我當時因能寫一手好字，在當時的歷史條件下是可想而知的，當時搞宣傳沒有電腦，想要兩個完全一樣的圖案，就只能靠手一筆一筆去畫，也正是因為那個特殊的年代，才是我有了更多的機會。在那時，我認真對待我書畫的每一筆，但是并沒有把它當成一種負擔，而是把它當成了自己的練兵場。也正是因為我對工作的認真態(tài)度，感動了我的領導和同事，因此他們對我也十分的照顧。

經(jīng)過我不斷的努力，當時我在洛陽搞的宣傳廣告成了一時的品牌，由于對書法的不斷鉆研和探索，我在洛陽也成了書畫藝術行業(yè)的領軍人物?，F(xiàn)在回想起來，我只想說一句話，一路走來無怨無悔。書法選擇了我，我選擇了書法，是一顆流星，就要照亮一片天空。

作品來源：易閣字畫

谷：多年的付出和心血，終于沒有白費，付出也得到了認可。記得上世紀80年代，您的一件多字楷書作品在中國美術館展出，當時曾產(chǎn)生了很大的轟動，據(jù)說一些參觀者坐在自帶的小凳上認真觀看您的作品。幾十年過去了，當初的情景不知您是否還記得？

李：對，當時那個場景我現(xiàn)在仍然記憶猶新。當時考慮的并不是書法的本身，而是考慮我所書的八千字的《實踐論》作品中是不是有錯字，因為當時社會環(huán)境的原因，出現(xiàn)錯字可能要面臨到政治上的一些問題。好在幾千字的作品沒有一個錯字，也沒有出現(xiàn)漏字的情況，這才使我心里懸著的一顆石頭放下了。三十年后，我到中國美術館參加活動時和美術館的有關人員談起此事，美術館人員也記憶猶新，他們說那是為數(shù)不多的能讓他們留下深刻印象的好作品。

現(xiàn)在回想起來當時的場景，我仍然激動不已，著名美術評論家劉曦林說過一句話：中國美術館是露臉的地方，同時也是丟人現(xiàn)眼的地方，一幅能讓人記住的作品應該是一件好作品。

作品來源：易閣字畫

谷：您的魏碑書法作品給書壇留下了深刻的印象，在全國有很大的影響，當時陳天然先生看過您的作品后稱贊“這是龍門第二十一品！”在當時，從魏碑入手的作者不是很多，您當時是怎么考慮的？

李：魏碑書法是篆書向楷書過度的一種書體，它的里面有篆與隸的成分，如果學習的人沒有一定的篆隸書法基礎是不宜學習的，包括我在內(nèi)，最初學習書法也不是從魏碑入手的，而是從唐楷入手，學習并熟練掌握了毛筆的書寫技巧之后才轉(zhuǎn)學習魏碑書法的。如果剛開始學習書法就從魏碑入手，初學者沒有駕馭毛筆的能力，出不來魏碑鋼筋鐵骨的味道，有可能打擊初學者學習書法的興趣，從而使一些意志不堅決的初學者望而卻步，學習者應該采取循序漸進的方法好一些?！?/p>

作品來源：易閣字畫

我之所以喜歡魏碑，是因為魏碑書法與我寧折不曲的性格相吻合，字如其人嘛，選準了適合自己的書法碑帖，對你的學習是大有好處的，它會使你在臨習的同時，對碑帖中曲盡其妙的變化而感動，從而使你增加興趣。正是出于這個原因，我對《龍門二十品》下了一番真正的苦功夫，在魏碑書法創(chuàng)作時，由于熟練地掌握了魏碑書法的特點，并有意地使魏碑書法的特點控制到盡精微的程度，使《龍門二十品》的碑帖元素全部融入了我的血液之中，并使之滲透到了我的各種書體，從而得到了同行們的認可。我認為不管你學哪家的碑帖，你首先要做到背臨也與原帖幾乎亂真的地步后，才能將此帖的某些成分進行夸張，從而使自己的書體向更深的程度發(fā)展。

谷：孫過庭有語：“差之者尚精，擬之者貴似”，在學書這個過程，是當下一番苦功夫。在對《龍門二十品》等造像書法進行取法時，您的審美取向是什么？

李：《龍門二十品》等造像書法的共同特點，是用筆線條雄渾、古拙、質(zhì)樸而有力，結(jié)構(gòu)隨意大方，剛?cè)嵯酀幻?，這是漢魏書法的精髓所在。把握了這些特點以后，再去追求各個碑帖的細微變化，也許那些細微的變化正是那個碑帖的精髓所在，也正是那些細微的變化才是魏碑書法不同于唐楷的主要特點。這個在臨習時要特別加以小心。

谷：正如剛剛所言，早期您的作品純粹以《始平公造像》、《楊大眼造像》風格的面目出現(xiàn)，后來您又在碑的基礎上融入了王鐸等帖學一脈的元素，給人一種耳目一新的感覺，其中仍不乏碑的厚重、帖的流動，您認為碑帖結(jié)合的關鍵是什么？

李：碑帖融合是一個大難題，因為碑的東西多是陽剛的東西，帖的東西多是一些流暢、婉轉(zhuǎn)的東西，想把它們相互摻合在一起確實不易，但是結(jié)合的好了，會是作品既有帖的圓潤精妙，又有碑質(zhì)樸古拙的風骨；既有帖體勢的流暢，又有碑不事雕琢、渾然天成的意趣?！妒计焦煜瘛?、《楊大眼造像》是碑，王鐸書法是帖。我走碑帖融合之路，簡單地說就是取碑的用筆，取帖的結(jié)體，用碑融帖，用帖去化碑，這樣就會使作品既不失碑的厚重，又有帖的靈動。

碑帖結(jié)合的關鍵在于對碑和帖都要認真領會其特征，我想只要日不錯影地加以研習，做到碑帖相互滲透不是難事，只停留在書面上的研究，而忽視了筆頭子上的工夫錘煉，我想再聰明的書法家也難取得好的效果。所以我經(jīng)常勉勵自己的一句話叫做“只管漫步不停，休論春夏秋冬”，在這里與大家共勉。

作品來源：易閣字畫

谷：清代、近現(xiàn)代曾出現(xiàn)了一些在碑帖融合上有創(chuàng)新的大家，您是否學習過或者受過他們的影響？

李：是的，清代、近現(xiàn)代曾出現(xiàn)了一些碑帖融合的大家，例如趙之謙、于右任等，他們在碑帖融合的創(chuàng)新上確實為我們樹立了很好的榜樣，他們的成功經(jīng)驗值得我們學習和借鑒。我也曾經(jīng)研習過他們的作品，特別是于右任，他早期學碑、后期學帖，最終做到了碑帖的相互融合，達到了碑中有帖，帖中有碑的化境，令人欽佩。受于右任的影響，我也是走的這一條路，前期主攻《龍門二十品》，后期主攻王鐸，現(xiàn)在在追求碑帖融合的同時，又學習中國畫，所以現(xiàn)在的書法作品之中又增添了一些國畫中的元素，以期在國畫中汲取營養(yǎng)，更加充實自己的書法。

谷：提及畫畫，我知道您以前曾經(jīng)畫過西畫，后來放棄了。在您出版的《李進學書畫作品集》中，收錄了很多牡丹、梅花等題材的國畫作品。在國畫創(chuàng)作的取法上，您是如何定位的？

作品來源：易閣字畫

李：中國有“書畫同源”之說，因中國早期的文字就是簡略化的圖畫，但是那些簡略的圖案安排，已經(jīng)透露出中國書法、繪畫審美的雛形，也注定了中國書畫不分家的傳統(tǒng)。

我以前確實畫過西畫，那是為了掌握造型能力的一種修煉，為了把字型拿準，我用了一切可用的方法。從內(nèi)心里說，我還是喜歡中國傳統(tǒng)的東西，牡丹、梅花都是最能表現(xiàn)書法筆墨功底的題材，因此牡丹、梅花成了我繪畫的主要內(nèi)容，再加上“洛陽牡丹甲天下”的美名，人們都喜歡牡丹、梅花這類題材的畫作，畫牡丹成了洛陽書畫家的主題之一。

至于說我對國畫創(chuàng)作的定位，“書中有畫，畫中有書”當是我一貫的指導思想。

谷：洛陽是牡丹的故鄉(xiāng)，洛陽牡丹甲天下，得天獨厚的地理條件，促就洛陽產(chǎn)生了一大批畫牡丹的畫家，您憑借深厚的書法功底，畫出的牡丹別出新意，自成一格。

作品來源：易閣字畫

李：你過獎了！能在書畫上建立自己的藝術語言是一件難事，雖然我在不懈的努力，并取得了一些成績，但這與我所期望達到的高度還相去甚遠。作為一個地方書畫領域的帶頭人，首先要敢于創(chuàng)新，不與人同，一定要追求高品位和學術味。我希望我的作品風格更突出，特點更明顯。

在畫畫的時候，我從沒有忘記自己是一個書法家的身份，所以我就要最大程度地發(fā)揮自己筆墨上的優(yōu)勢，這也是我責無旁貸的選擇。我畫作中鋼筋鐵骨般的枝干就很能說明問題，這也成了我繪畫中的一種符號。以后我會堅持不懈地做下去，使這種風格更加完善。

谷：作為一位66歲的藝術家，您至今仍然應酬不斷，據(jù)說酒量仍不減當年。雖然白發(fā)也已染鬢，但您的身體還是倍棒?？梢娔陴B(yǎng)生方面很有一套，能否給大家透露一點？

李：說起養(yǎng)生我并沒有特別之處，但有一點我想提一提的是，作為一個書畫家，自己的本職工作就是把書畫搞好。只要把書畫搞好了，其他的事情讓別人去做吧！我從沒有考慮過我能不能獲取什么名聲和地位，或賺多少錢的概念，一切都應當順其自然。

作品來源：易閣字畫

一句古話叫作“恥沽身外譽，羞作口頭交”，如果一個人把名利都忘記的話，那我想，他一定能夠活得很瀟灑。

谷：“恥沽身外譽，羞作口頭交”，是一種很高的境界。您處事很低調(diào)，雖然已經(jīng)取得了極高的聲望，但您至今仍是不斷的從事書法創(chuàng)作、畫畫兒，這種不斷進取的精神實在很難得呀。

李：哪里哪里，我只是做了一個書畫家該做的事而已，作為書畫行業(yè)里的一名票友，我想我是稱職的。趁我還年輕，若能創(chuàng)作一些讓人喜歡的作品，那將是我今生的唯一愿望。

作品來源：易閣字畫

谷：記得您參加河南省首屆“墨海弄潮展”時，在前言中寫到：只管漫步不停，休論春夏秋冬。您如今仍在追尋藝術新的境界?。?/p>

李：不錯！藝術的核心精神就是常干常新，“不斷超越自己”是我的座右銘，我會盡自己最大的努力，不斷探索和追求，創(chuàng)作出讓大家滿意的作品！

谷：感謝您接受我們的采訪，您的不斷進取，一定能追尋到藝術的新境界，祝您老身體健康，藝術之樹常青！

李：謝謝！