團(tuán)員說是虎嗅面向虎跑團(tuán)員的一檔采訪欄目，通過幾個有料的問題，挖掘每位團(tuán)員背后真實的商業(yè)經(jīng)歷與思考，還原一個個“有血有肉”的行業(yè)變遷與創(chuàng)業(yè)故事。

這半年以來，因為疫情的原因，用戶使用小程序越來越多了，出門經(jīng)常需要用到健康碼，宅在家里需要買菜，這都可以用小程序來解決。

反映在數(shù)據(jù)上，小程序的數(shù)據(jù)表現(xiàn)也比較亮眼。小程序第三方數(shù)據(jù)服務(wù)商阿拉丁發(fā)布的《2020年上半年小程序互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展白皮書》顯示，微信小程序個數(shù)超320萬，日活超4.1億，使用人均使用時長達(dá)到1080秒，月活超7.3億；百度小程序目前月活超過5億，生態(tài)中月活過百萬的小程序達(dá)到220+。整個小程序生態(tài)現(xiàn)在大概有一個九個系11種小程序，分別是騰訊、阿里、百度、頭條、手機(jī)廠商、京東、360、美團(tuán)、網(wǎng)易這幾系。這個領(lǐng)域也在涌現(xiàn)一些明星項目，比如用小程序做社交電商的興盛優(yōu)選，估值已經(jīng)達(dá)到30億美元。

疫情期間，用戶使用小程序數(shù)量猛漲。白皮書數(shù)據(jù)顯示，微信小程序在用戶訪問人數(shù)這一維度下，超市類小程序同比增加115%，生鮮果蔬小程序同比增長168%，社區(qū)購物小程序增加83%，物流類小程序增加68%，政務(wù)類小程序環(huán)比增長近60%，醫(yī)療類小程序環(huán)比增長347%。

于此同時，曾在阿拉丁指數(shù)Top100榜單中占據(jù)半壁江山的工具、內(nèi)容類小程序和小游戲，在此次榜單中出現(xiàn)明顯下滑。工具、內(nèi)容類小程序和小游戲陷入變現(xiàn)難的困局，進(jìn)入艱難的調(diào)整階段，亟待小程序商業(yè)化賦能的破局。

在觸達(dá)用戶的方式上，白皮書數(shù)據(jù)稱，2020年6月通過用戶分享小程序獲得流量的方式占比高達(dá)58.5%，同比去年年底增長了20%，分享成為小程序流量中心來源的核心入口；2020年6月通過快捷入口獲得流量的方式占比16.4%，相比去年年底降低了8%；2020年6月通過小程序之間跳轉(zhuǎn)獲得流量的方式占比僅為7%，相比去年年底降低了8%。

上半年直播火爆，白皮書顯示，小程序直播成為淘寶直播、快手、抖音之后的第四大直播平臺，成為大眾了解品牌，提升購物認(rèn)知的關(guān)鍵渠道，借由直播，農(nóng)產(chǎn)品、酒店、房地產(chǎn)、在線教育乃至文博都獲得了和用戶深度接觸的機(jī)會。

這樣來看，小程序在多個方面創(chuàng)造著新的價值。阿拉丁&小盟廣告創(chuàng)始人史文祿2018年曾在虎嗅就小程序的應(yīng)用與商業(yè)進(jìn)行分享，現(xiàn)在已經(jīng)過去兩年，小程序市場產(chǎn)生了哪些機(jī)會，還有哪些新機(jī)會可以去探索？小程序生態(tài)里仍面臨哪些發(fā)展難點(diǎn)？

以下是虎嗅Pro對虎跑團(tuán)前沿技術(shù)團(tuán)員——史文祿專訪實錄分享：

Q：過去兩年，小程序市場這些年有哪些變化？（注：以下若無特別說明，都特指“微信小程序”）

史文祿：變化太大了，那個時候全中國的小程序的數(shù)量才幾萬個，到今天小程序數(shù)量都有320萬個了，那時候小程序DAU也就幾百萬萬，現(xiàn)在是4.1個億的DAU。那時候工具類小程序最大，現(xiàn)在交易品類的數(shù)據(jù)最大。這反映了什么趨勢呢？每一個新技術(shù)出現(xiàn)，到后面跟商業(yè)結(jié)合，應(yīng)用就開始不斷地冒出來。

現(xiàn)在最大的類目是電商、生活服務(wù)方面的交易，然后是做內(nèi)容的，游戲最近下去了，因為更多做交易的起來了。像京東、京喜最近就非常猛，特別是京東購物小程序長期穩(wěn)定在阿拉丁指數(shù)第二名，京東購物和京喜小程序兩輪驅(qū)動戰(zhàn)略的成功更是最近小程序生態(tài)的巨大風(fēng)景。同城應(yīng)用也很猛，像群接龍、芬香也很猛，這些新的小程序都是和交易息息相關(guān)的。

當(dāng)年投資人看不起小程序，不認(rèn)為這個不會折騰出什么，可是到今天，非常有名的基金，包括新天域、高瓴、老虎基金、紅杉資本，都已全部進(jìn)場，把小程序作為重要的投資項目。

Q：現(xiàn)在小程序領(lǐng)域有哪些值得關(guān)注的項目嗎？

史文祿：興盛優(yōu)選現(xiàn)在是小程序里面估值最高的公司，估值30億美金，用了一年半的時間，它沒有PC，也沒有APP，只是做小程序，用小程序做社區(qū)團(tuán)購，今年應(yīng)該能做到200億的交易GMV；群接龍也是做社區(qū)團(tuán)購工具，今年交易GMV做100多個億，也是沒有PC和APP，完成從小程序從零開始，現(xiàn)在融資也很猛；包括特抱抱、秀寶貝，做小程序直播的交易平臺，最近投資人也是激烈地想擠進(jìn)去投它；芬香最近非常猛，是劉強(qiáng)東個人投的，最近進(jìn)去很多投資；游戲里猛的就更多了，但是游戲做得好它自己賺錢，不接受投資，這是一個非常獨(dú)特的品類。

Q：這些做得好的小程序項目有什么共性？

史文祿：大多數(shù)做得好的小程序CEO我都交流過，他們身上有一個非常重要的共性，他們對新技術(shù)的敏感度非常高，而且他不認(rèn)為這只是一個簡單的流量，而是一個完整的互聯(lián)網(wǎng)時代，所以關(guān)注度和投入都非常高，不是簡單調(diào)取公司某個人群去做一下，而是至少有一個非常完整的事業(yè)部來負(fù)責(zé)這個事情，投入力度非常大，這是我在他們身上看到的共性。 

表面是重視程度，背后是這個創(chuàng)始人對危機(jī)和時代來臨的感知。比如中國的小程序游戲第一波機(jī)會是在2018年1月份到8月份，我當(dāng)時跟很多游戲廠商CEO聊過，大多數(shù)人都認(rèn)為沒機(jī)會，這個時候只有非常敏感的CEO進(jìn)場，包括一些過去完全不做游戲的人進(jìn)場，基本上都賺到了錢。

在具體的戰(zhàn)術(shù)層面，也可以總結(jié)一些共性，比如說在去中心化的流量里面，第一，用戶的自分享和自增長的數(shù)據(jù)一定是做得非常好的，用戶愿意去分享，愿意去互動；第二，這些小程序的內(nèi)容和服務(wù)做得非常好，所以它的留存是非常高的，沒有留存就代表你的服務(wù)不好，用戶也沒法留存下來；第三，它們在整個微信生態(tài)里邊去獲取流量的效率極高，除了用戶分享，它還會通過廣告來買流量，會在其他小程序上投放廣告。

Q：接下來小程序領(lǐng)域還會有高估值公司成長出來嗎？大概是什么類型？

史文祿：電商交易類的，比如說像這些芬香、群接龍、興盛優(yōu)選，很可能都會比現(xiàn)在大的多。興盛優(yōu)選今天很牛了，但還只是做湖南和中部幾個省份而已，大一點(diǎn)的省份它都還沒開展。電商交易類、O2O類、游戲類，都可能有公司成長出來。

2B層面上的企業(yè)系統(tǒng)辦公，過去沒有小程序，但是最近金山辦公、騰訊文檔都已經(jīng)起來了；教育類別的小程序也會非常大，過去沒有教育類的小程序上阿拉丁指數(shù)TOP100榜單，但現(xiàn)在經(jīng)常會有超過10款沖進(jìn)排名

今年小程序的GMV就能夠觸碰到2萬億了，明年鐵定會超過3萬億，相比之下阿里去年是6.9萬億。小程序只做了三年的時間，它第五年、第七年的時間呢？這里邊一定會誕生新的“拼多多”。

Q：小程序的價值作何解？大公司需要一個新的流量渠道，小程序是不是大公司新開的一個渠道或者用的一個工具，作為原有渠道的補(bǔ)充？

史文祿：不是這樣子，把時間倒回到2010年，那時候大家認(rèn)為APP只是多了一個渠道僅此而已，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)，不是多了一個渠道，新技術(shù)改變的是用戶獲取信息和服務(wù)的路徑，和習(xí)慣的升級，所有的流量到了移動APP，整個底層都在重寫，用戶購物習(xí)慣、用戶獲取信息的習(xí)慣全部都改變。

小程序也是這樣，它不僅僅是一個入口。像同程藝龍在小程序上做得很猛，但為什么其他旅行互聯(lián)網(wǎng)公司做得一般？因為只是把它當(dāng)成一個渠道，很簡單地去做，沒有根本上認(rèn)知到這是一個完整的互聯(lián)網(wǎng)時代，但是同程藝龍認(rèn)為這是非常重要的，它會舉公司之力去做?，F(xiàn)在小程序已經(jīng)成為一部分公司最核心的流量來源。

對B端企業(yè)而言，疫情期間線下業(yè)務(wù)沒法開展，怎么擁抱互聯(lián)網(wǎng)？建一個PC，已經(jīng)沒有人用了；去建一個APP，APP宣傳成本太高，周期太長，C端用戶也不可能會去下載。但大量企業(yè)開始建小程序，因為小程序的門檻低，C端用戶使用起來也沒有成本。這跟微信訂閱號改變內(nèi)容生態(tài)是一個道理，訂閱號革命性地降低了內(nèi)容的生產(chǎn)成本。

Q：現(xiàn)在小程序有沒有流量入口？沒有一個流量展示的平臺。這個問題是否是桎梏？ 

史文祿：小程序是去中心化流量，去中心化流量沒有一個統(tǒng)一的入口。小程序入口是分散化的，用戶自分享是里邊數(shù)一數(shù)二的入口；另外，微信下拉今天的流量已經(jīng)超級大了；搜索也是屬于Top5的流量；公眾號來的流量也是非常龐大的；小程序流量今天還有一個積極在冒頭的入口，后面很可能是最大入口之一，就是線下的掃碼；小程序可以轉(zhuǎn)發(fā)到朋友圈上，也有來自于朋友圈的流量；小程序今天在群里面有一個群公告，你可以自擬；另外浮窗功能，也是入口。也有越來越多的小程序通過廣告投放作為自己的主要流量入口，從小盟廣告上可以看到cpc的價格在持續(xù)走高。經(jīng)過我們小程序統(tǒng)計平臺發(fā)現(xiàn)，總共有70個左右的流量入口。

流量入口入口方面，小程序非常牛的是去中心化，去中心化就意味著它的流量無處不在，要進(jìn)來抓，一抓好像也抓不到，但它又無處不在，因為去中心化沒有中心化入口，意味著在這個生態(tài)里面，它不會簡單地一家獨(dú)大，它有更龐大的機(jī)會。

Q：您跟這些做小程序的開發(fā)者交流，你覺得他們現(xiàn)在最關(guān)心的問題或者說最難的事情是什么？

史文祿：他們現(xiàn)在最關(guān)心以及最難的問題，是小程序這個生態(tài)存在的問題，包括留存不夠高，停留時長還不夠長。這兩個因素直接決定了一個生態(tài)真正的商業(yè)價值。所以微信最近發(fā)了很多功能，它開放朋友圈，開放推送能力，開放搜索，都會解決這些方面的問題，這是商家非常想要的。 

Q：對一個to B的公司來說，比如做ERP、CRM之類的公司，小程序能有什么價值？

史文祿：當(dāng)所有的商業(yè)業(yè)態(tài)和實體企業(yè)都到了小程序，那就意味著，隨著做大，它的預(yù)算就過來了，包括用戶習(xí)慣，很多2B的公司就要轉(zhuǎn)向小程序，比如說微盟、友贊，他們老早就感覺到，商家未來往小程序遷移，所以他們過去是H5的SaaS商城，今天變成了小程序的SaaS商城，你看他們的財報里邊，數(shù)據(jù)增長核心就來源于這里，后面的to B企業(yè)我認(rèn)為在小程序端一定會越來越多的。

企業(yè)服務(wù)公司還有一家在小程序上做的非常不錯，叫加推科技。它是基于小程序來完成面向to B的服務(wù)，它的客戶很多是來自于保險、旅游、房地產(chǎn)，以銷售為導(dǎo)向的公司是它的客戶。通過小程序，銷售人員去哪了，客情關(guān)系怎樣，等等，總部馬上能收到這些事情，知曉所有的動態(tài)情況，然后小程序?qū)τ诳偛縼碚f成本也足夠低。

更傳統(tǒng)的一些領(lǐng)域，比如制造業(yè)、農(nóng)業(yè)，現(xiàn)在還沒有應(yīng)用案例，因為任何新的技術(shù)，它要影響到這么深的層面一定是要花點(diǎn)時間的。太傳統(tǒng)的行業(yè)認(rèn)知到這些，它的思路都是滯后的，但我相信一定會有，因為越傳統(tǒng)的地方，一定是對成本和效率要求最高的地方，對于任何復(fù)雜的事情他們都不想用，而小程序足夠簡單。

Q：小程序既然是寄生在一個基礎(chǔ)的生態(tài)里邊，外部生態(tài)也沒法進(jìn)去，這可能是一個問題？

史文祿：過去是這樣子，現(xiàn)在來看，小程序是一個新的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，是一個新的基礎(chǔ)設(shè)施，我們需要升級認(rèn)知。小程序今天已經(jīng)不僅在微信里面，阿里做小程序，騰訊做小程序，小米手機(jī)上也有，特別是百度小程序最近也做得很好，它們都在讓小程序成為一個新的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。

具體到微信小程序，今天已經(jīng)不僅在微信里面可以打開，在APP里面也可以打開，在H5也可以打開。 

Q：好幾個巨頭都在做小程序，他們之間有什么差異嗎？阿拉丁都會去布局嗎？

史文祿：微信小程序在很多場景里面都是非常包容；移動QQ小程序里面，它的小游戲、娛樂化內(nèi)容，非常適合移動QQ的用戶群體；阿里小程序在生活服務(wù)和交易方面無疑是它的特色；百度的工具、內(nèi)容以及交易小程序也做得不錯；抖音也做了自己的小程序。

我們后面也會去布局，因為微信做得最早，我們最早進(jìn)入微信，隨著行業(yè)發(fā)展，比如像百度小程序最近我們會去做，因為有越來越多的商家開始做百度小程序。

Q：阿拉丁剛開始做的時候是做數(shù)據(jù)，做榜單、做報告，到今年盈利模式上有沒有什么變化？

史文祿：我們做了很多的迭代。2018年7月的時候我們只有一個產(chǎn)品，就是阿拉丁小程序統(tǒng)計平臺，很快我們還推出了小游戲統(tǒng)計平臺、廣告監(jiān)測平臺、指數(shù)平臺、推送平臺，還做了一個小程序的廣告服務(wù)對接平臺，就是我們的小盟廣告，這個平臺的價值在于，廣告主去投放往往搞不清楚哪些小程序的用戶適合他，也不知道流量的真與假；對于有流量的小程序，它不知道哪里有廣告主，我們就在中間去做對接。我們馬上也會設(shè)立一個小程序的投資基金。

在盈利端，我們只對大客戶進(jìn)行收費(fèi)，比如說他覺得統(tǒng)計平臺在公網(wǎng)上不太安全，要部署在自己的服務(wù)器上，這就是私有化部署。我們會給這些客戶提供私有化部署的產(chǎn)品。

至于廣告業(yè)務(wù)，任何商業(yè)生態(tài)的成熟都需要時間，我們相信小程序廣告會越來越大，越來越成熟。

Q：付費(fèi)客戶主要集中在什么行業(yè)？

史文祿：我們的客戶主要集中在電商、品牌、新興的交易公司等比如說做電商的，有線下實體店的這種O2O，它有正常的現(xiàn)金流，清晰的商業(yè)模式，無非是現(xiàn)金流多與少的問題。

Q：可否這樣認(rèn)為，公司是小程序領(lǐng)域的新榜？

史文祿：我們跟新榜的差別是非常大的，因為新榜的數(shù)據(jù)來源于公網(wǎng)數(shù)據(jù)，小程序沒有任何公網(wǎng)的數(shù)據(jù)，我們是做統(tǒng)計平臺，作為管理者肯定想知道小程序今天有多少人訪問，這些從哪兒來，在頁面停留了哪些時間，看了哪篇文章，最喜歡看什么，需要這一整套的數(shù)據(jù)分析，我們提供這些方面的大數(shù)據(jù)分析。

我們新做的統(tǒng)計平臺改版里面，設(shè)立了一個新功能叫K值，這個K值就是它的分享、轉(zhuǎn)化比例，一旦一個小程序的分享數(shù)值達(dá)到一個數(shù)值，說明這個小程序用戶是喜歡的，很容易在微信里面產(chǎn)生裂變。

我們不是爬數(shù)據(jù)，而是用SDK的形式，小程序跟APP都是屬于代碼層級的，沒有任何人能夠爬到公開的數(shù)據(jù)，我們是集成的SDK，幫助他去做數(shù)據(jù)統(tǒng)計和分析，但只是涉及到數(shù)據(jù)表層的數(shù)據(jù)，并不涉及到任何核心機(jī)密，也沒有哪家公司能夠給你核心機(jī)密數(shù)據(jù)。

Q：新榜前端有一個公眾號，有自己自傳播的渠道， 阿拉丁這幾年是用什么方式來觸達(dá)用戶或者潛在用戶？

史文祿：根本上是堅持你所認(rèn)可的事情，不斷把產(chǎn)品做好。更具體一點(diǎn)，發(fā)報告是一種方式，還有就是大會，原來我們每年的沙龍是100-200人，我們跟騰訊也做過很多場，跟百度、支付寶都做過很多場。我們每年原來有2場1000人的大會，年底是6000人的超級大會。這對觸達(dá)消費(fèi)者、觸達(dá)客戶還是非常有效的。但這些不是核心，核心是你洞察用戶需求，堅持、孤獨(dú)地去提升你的產(chǎn)品和服務(wù)，客戶自然會感知到，價值才是核心。

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