資深財(cái)經(jīng)女主播 黎婉儀 市場(chǎng)觀察員 藍(lán)籌小子 黎婉儀:今天我們將繼續(xù)分享來(lái)自金鷹基金林龍軍先生的觀點(diǎn),他要分享的內(nèi)容是關(guān)于可轉(zhuǎn)債,我們有很多新的東西、新的概念、新的情況和新的熱點(diǎn)與大家進(jìn)行分享。關(guān)于可轉(zhuǎn)債的投資機(jī)會(huì),我們一起來(lái)聽聽林龍軍先生的觀點(diǎn)。 金鷹基金絕對(duì)收益部總經(jīng)理 金鷹民豐回報(bào)基金經(jīng)理 林龍軍 可轉(zhuǎn)債迎“罕見”供給潮 可轉(zhuǎn)債在2017-2018年應(yīng)該來(lái)說(shuō)擴(kuò)容了很多,這是因?yàn)樗麄€(gè)資本市場(chǎng),還有一些政策背景有關(guān)系。在2017年一些新規(guī)出臺(tái)以后,上市公司無(wú)論是通過權(quán)益融資還是債券融資,都受到了一些限制。同時(shí),轉(zhuǎn)債成為一個(gè)新的突破口,所以在2017-2018年迎來(lái)了又一次比較大的供給。
回顧過去,我們也經(jīng)歷過兩次比較大的供給潮,一次是在2013年左右,另一次是在2010年左右。因?yàn)檗D(zhuǎn)債本質(zhì)上是一種債權(quán),所以到了還本付息的時(shí)候,也就退出了歷史舞臺(tái)。那我們看到轉(zhuǎn)債要么通過欠債還錢這種最樸素的方法退出,要么通過轉(zhuǎn)成股票這種手段退出。在經(jīng)歷了這一輪轉(zhuǎn)債供給以后,我們發(fā)現(xiàn)相對(duì)前幾輪,或者從轉(zhuǎn)債有史以來(lái)的整個(gè)估值水位去判斷的話,確實(shí)出現(xiàn)了一些新的特點(diǎn)。比如說(shuō),我們現(xiàn)在看到有70%的轉(zhuǎn)債的絕對(duì)價(jià)格是低于100的。同時(shí)我們把它單純地看成是一種債券,不考慮它期權(quán)部分的話,它的一個(gè)到期收益率——簡(jiǎn)單理解就是你買入它,到期時(shí)它所能支付的年化收益率大概是在3%以上的這種轉(zhuǎn)債也占到目前存量市場(chǎng)的70%左右。那我想這兩個(gè)特點(diǎn),無(wú)論是絕對(duì)價(jià)格還是到期收益率的水位,在歷史上兩次大供給潮的背景下都是比較罕見的。 “轉(zhuǎn)化”的可轉(zhuǎn)債 這一輪新的轉(zhuǎn)債出來(lái)以后確實(shí)也出現(xiàn)了一個(gè)分化。原來(lái)發(fā)轉(zhuǎn)債的都是一些大盤股,尤其以銀行股為主。因?yàn)閷?duì)于銀行來(lái)說(shuō),它有補(bǔ)充資本比較切實(shí)的一個(gè)需要,所以這一輪整個(gè)銀行轉(zhuǎn)債的供給也比較大,包括后面準(zhǔn)備發(fā)行的一些銀行的儲(chǔ)備預(yù)案也陸陸續(xù)續(xù)地涌現(xiàn)出來(lái),所以這是和原來(lái)一樣的,還是會(huì)一如既往地供給出來(lái)。
另一個(gè)可能有些轉(zhuǎn)債的基本面相對(duì)來(lái)說(shuō)比較一般,從債券屬性上來(lái)講評(píng)級(jí)不高,甚至可能都是AA-。那相對(duì)以往的轉(zhuǎn)債來(lái)說(shuō),這些公司的信用風(fēng)險(xiǎn)要比以前的高,但總體來(lái)說(shuō)還是比我們提到的一些垃圾股要稍微好一些,在投資上甄別和發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)還是要比以往要大一點(diǎn)。大家以前去判斷整個(gè)轉(zhuǎn)債市場(chǎng)的整體的估值水平也可能就夠了,判斷純債和轉(zhuǎn)股壓力在什么水平。而整個(gè)的貝塔屬性大家基本上也研究得比較清楚。那現(xiàn)在隨著這些小盤轉(zhuǎn)債的出現(xiàn),包括一些不同信用層次的轉(zhuǎn)債的出現(xiàn),那我想這也提供了很多阿爾法的機(jī)會(huì),就是你無(wú)論對(duì)它信用價(jià)值的挖掘,還是對(duì)小盤股自身股性層面的挖掘,能夠提供一些不同的期權(quán)機(jī)會(huì)也好,或者說(shuō)我們提到的這種阿爾法機(jī)會(huì)也好,我想都是和以往有很大不同的。那從我們的轉(zhuǎn)債研究和投資角度而言,除了運(yùn)用傳統(tǒng)的估值方法,比如說(shuō)純債溢價(jià)率、轉(zhuǎn)股溢價(jià)率,也包括銀行波動(dòng)率的一些研究,也會(huì)加大對(duì)于轉(zhuǎn)債這個(gè)品種信用風(fēng)險(xiǎn)的對(duì)標(biāo)和研究。我想這個(gè)相比以往來(lái)說(shuō),我們會(huì)更加重視一些。同時(shí),我們除了單純的財(cái)務(wù)分析還會(huì)結(jié)合實(shí)地調(diào)研、上下游印證的這樣傳統(tǒng)方法來(lái)加大在轉(zhuǎn)債品種投資上的勝率。 投資的 “四大指標(biāo)” 把轉(zhuǎn)債拆開來(lái)看,它歸根結(jié)底還是純債+期權(quán),這個(gè)期權(quán)是一個(gè)看漲期權(quán)。我們可以分別對(duì)這兩塊進(jìn)行估值:比如純債部分,我們會(huì)用到“到期收益率”,就是說(shuō)我把它當(dāng)成一種債券,能夠提供多少個(gè)點(diǎn)的年化回報(bào)。這是去衡量它純債的一部分,同時(shí)純債的另一部分,我們也可以用“純債溢價(jià)率”這個(gè)指標(biāo)去判斷,就是相對(duì)于同等風(fēng)險(xiǎn)、同等期限的一些純的信用債,它到底是貴了還是便宜了。這是衡量它純債部分比較好的一個(gè)指標(biāo)。
同時(shí)期權(quán)這一部分的指標(biāo)也比較多,那我們常用的是“轉(zhuǎn)股溢價(jià)率”,就是說(shuō)我把轉(zhuǎn)債轉(zhuǎn)成股票,它現(xiàn)在的價(jià)格相對(duì)股票來(lái)說(shuō)到底是貴了還是便宜了。通常來(lái)說(shuō),在沒有轉(zhuǎn)股之前,轉(zhuǎn)債應(yīng)該是要比正股貴的。因?yàn)槠跈?quán)是有時(shí)間價(jià)值和內(nèi)在價(jià)值的,它應(yīng)該會(huì)比較貴,所以轉(zhuǎn)股溢價(jià)率多數(shù)時(shí)候是正的,極少數(shù)時(shí)候也會(huì)出現(xiàn)負(fù)的。這是非常常用也是實(shí)用一種手段。同時(shí)我們也會(huì)用到“銀行波動(dòng)率”。轉(zhuǎn)債既然是含有期權(quán)的,那在期權(quán)的整個(gè)定價(jià)手段里面,時(shí)間和波動(dòng)率這樣的參數(shù)就比較重要,是決定期權(quán)價(jià)值高低的一個(gè)很重要的參數(shù)。我們也會(huì)去計(jì)算轉(zhuǎn)債隱含的正股的一個(gè)波動(dòng)率高低,同時(shí)也去判斷隱含的期權(quán)的價(jià)格高低,也是決定投資的一個(gè)非常重要的因素。這四個(gè)層次的指標(biāo),是我們比較常用的衡量估值的四個(gè)方面。當(dāng)然除了傳統(tǒng)債券溢價(jià)期權(quán)的維度,那其實(shí)我們現(xiàn)在對(duì)于它本身對(duì)應(yīng)的正股的研究也顯得格外重要,很多阿爾法的機(jī)會(huì)也來(lái)自于這里。那在正規(guī)研究中使用的估值手段,和傳統(tǒng)股票的研究應(yīng)該是一致的。 可轉(zhuǎn)債也講“天時(shí)”? 我們統(tǒng)計(jì)歷史上的轉(zhuǎn)債,一般發(fā)行5-6年,可實(shí)際上不到年限就可能退出了,尤其是當(dāng)權(quán)益市場(chǎng)轉(zhuǎn)暖,它就變成股票退出市場(chǎng)了。那統(tǒng)計(jì)到一個(gè)平均存續(xù)期限是3-3.5年,也就是轉(zhuǎn)債的壽命是3-3.5年。這意味著它的一個(gè)基本屬性,就是我剛提到的,是一種債券加期權(quán)的品種,我們多數(shù)時(shí)候就看到它可能處在 “橫盤整理”的狀態(tài),然后隨著一波個(gè)股的行情也好,或者說(shuō)行業(yè)的行情,甚至大市的行情,轉(zhuǎn)債會(huì)跟隨它的正股走出向上的一個(gè)行情,從而借此退出市場(chǎng)。
那在橫盤整理的階段,所有投資者都面臨一個(gè)成本問題(指時(shí)間成本、機(jī)會(huì)成本等),因?yàn)槿魏钨Y金都是有成本的,那你在轉(zhuǎn)債里面的折實(shí)就會(huì)顯得非常重要。對(duì)于我們而言,我們其實(shí)會(huì)結(jié)合整個(gè)利率水平,無(wú)論是信用端的,還是貨幣端的一些資金價(jià)格去做判斷。比如我剛提到了,現(xiàn)在它背后隱含的到期收益率都比較高,那從投資角度而言,就不會(huì)有太大的等待成本。在轉(zhuǎn)債投資中有一個(gè)“垃圾時(shí)間”的概念,那如果我們?cè)诶鴷r(shí)間里面有足夠的收益來(lái)去彌補(bǔ)時(shí)間成本,其實(shí)它也算不上是“垃圾時(shí)間”了。這是一個(gè)維度,同時(shí)也在轉(zhuǎn)債投資里面顯得比較重要。
另一個(gè)維度是折實(shí)維度,這更多的和我們對(duì)于整個(gè)權(quán)益資產(chǎn),包括每一次轉(zhuǎn)債對(duì)應(yīng)的正股、個(gè)股的判斷有很大的關(guān)系了,無(wú)論轉(zhuǎn)債目前隱含的溢價(jià)率水平到底是高是低。一旦正股上漲,也不管是什么因素驅(qū)動(dòng)它的上漲,我想都會(huì)推動(dòng)轉(zhuǎn)債有不同程度的上漲。這個(gè)維度的折實(shí),和股票的折實(shí)應(yīng)該是相差不大的。這是我對(duì)轉(zhuǎn)債折實(shí)的一個(gè)看法,我想和其他任何資產(chǎn)的折實(shí)也是一樣的,都確實(shí)會(huì)比較困難。 藍(lán)籌小子: 我聽了林總的分享后,感覺到他在風(fēng)險(xiǎn)控制方面非常嚴(yán)格。很多投資者只是把風(fēng)險(xiǎn)控制局限于交易手段上,而沒在源頭上下功夫。但林總最主要是在源頭方面下功夫。他研究一個(gè)可轉(zhuǎn)債的時(shí)候,除了研究公司的基本面、信用評(píng)級(jí)等方面,還會(huì)到公司進(jìn)行實(shí)地調(diào)研,而且會(huì)使用大量的估值指標(biāo)進(jìn)行分析。包括同類型債券溢價(jià)率,轉(zhuǎn)股溢價(jià)率、銀行波動(dòng)率、甚至還要通過上市公司股價(jià)走勢(shì)來(lái)進(jìn)行研判。我認(rèn)為投資可轉(zhuǎn)債的難度比我投資股票還要高。而且在選時(shí)方面,他也是比較有研究,比如什么時(shí)候適合入場(chǎng),什么時(shí)候應(yīng)該離場(chǎng),都能做到進(jìn)退有度。 黎婉儀: 對(duì)于基金經(jīng)理來(lái)說(shuō),可轉(zhuǎn)債投資的選時(shí)工作是一種極大的挑戰(zhàn),所以很多人都會(huì)選擇放棄而轉(zhuǎn)去投資股票,但如果遇到像2018年那樣的行情,去投資股票的意義并不大。那說(shuō)到選時(shí)這方面,2018年的行情如此差,而2019年的起步點(diǎn)落在上證指數(shù)2440點(diǎn)上。這個(gè)位置是否是一個(gè)最好時(shí)點(diǎn)?我相信就算不是最好的時(shí)點(diǎn),也是一個(gè)接近最好的時(shí)點(diǎn)。 藍(lán)籌小子: 我查閱了金鷹民豐回報(bào)基金的一個(gè)持倉(cāng)情況,目前它是以持有債券為主。為什么我剛剛表示,林總的風(fēng)控做得比較嚴(yán)格呢?因?yàn)樵?018年的第一季度是上證指數(shù)的一個(gè)高位,根據(jù)資料顯示,當(dāng)時(shí)該基金的股票倉(cāng)位配置中只有澳洋順昌一個(gè)股票,并且只是占總持倉(cāng)的0.89%,而大部分的持倉(cāng)都是以債券為主。這就解釋得到為什么2018年股市行情這么差,但是金鷹民豐回報(bào)基金的收益率卻可以突圍而出的原因。而且從近一年的收益率去看,它在同類型的2398家產(chǎn)品中排行第38位,排名是非??壳暗?,我知道后感到大為吃驚,可以說(shuō)是千里挑一。因?yàn)橥愋彤a(chǎn)品的平均收益率為-14.05%。但金鷹民豐回報(bào)基金則是上漲了6.71%。 黎婉儀: 因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品主要是以絕對(duì)收益為目標(biāo)的。公募基金大部分都是追求相對(duì)收益的,只要基金凈值下跌幅度小于市場(chǎng)平均水平,就感覺自己多么了不起,但要獲得絕對(duì)收益的難度是比較大的。那藍(lán)籌小子,你從一個(gè)聽眾的角度出發(fā)會(huì)有什么想法和看法? 藍(lán)籌小子: 我的想法就是四個(gè)字——“攻守兼?zhèn)洹薄N覀冊(cè)诠?jié)目中提到了風(fēng)控的問題,林總也在專訪中表示,金鷹民豐回報(bào)基金主要都是以配置債券為主,但是他們會(huì)在安全邊際足夠大的情況下去配置股票,我認(rèn)為這就是一個(gè)進(jìn)可攻、退可守的表現(xiàn)。 黎婉儀: 而且他們配置的債券是以可轉(zhuǎn)債為主。 藍(lán)籌小子: 眾所周知,可轉(zhuǎn)債是可以轉(zhuǎn)股的。在行情好的情況下,可以把可轉(zhuǎn)債轉(zhuǎn)換成股票,一樣可以獲得較高的收益?;旌闲偷幕?,股票倉(cāng)位是可以降到0的,林總可以在股票低位的時(shí)候,加大股票的持倉(cāng),而在高位的時(shí)候可以加大債券的配置,減少股票的持倉(cāng)。這樣就可以避免像偏股型基金因?yàn)樾星橄碌鴮?dǎo)致凈值大幅回落的問題。所以我認(rèn)為這個(gè)基金的定位和林總的投資理念都是比較穩(wěn)健的,而且在穩(wěn)健中帶有一定的進(jìn)攻性。 黎婉儀: 我有一點(diǎn)需要提醒一下聽眾朋友,這個(gè)基金的開放申購(gòu)時(shí)間是截止到17號(hào)的下午三點(diǎn)。但是也要注意一個(gè)問題,因?yàn)槿c(diǎn)鐘,這個(gè)基金就會(huì)進(jìn)行封閉運(yùn)作。這方面的好處在于可以避免投資者胡亂操作,但同時(shí)需要犧牲一定的流動(dòng)性,畢竟是有18個(gè)月封閉期的,中途是不能贖回的。如果你看好這個(gè)基金,想要進(jìn)行申購(gòu)的話,就要做好等待18個(gè)月的心理準(zhǔn)備。下一次開放時(shí)間就是在一年半之后。 藍(lán)籌小子: 其實(shí)我認(rèn)為,封閉基金相對(duì)其它產(chǎn)品更有優(yōu)勢(shì),因?yàn)楹芏鄾]有封閉運(yùn)作的基金在面對(duì)基民的大量贖回需求時(shí),往往會(huì)被迫大量賣出自己手上的股票,從而造成股價(jià)閃崩的情況出現(xiàn)。而封閉型的基金一般不存在這個(gè)問題,如果從維持市場(chǎng)穩(wěn)定和基金經(jīng)理易于管理的角度出發(fā),可以起到“一箭雙雕”的效果。
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