討論分析 黃勇 23:00 男性,58歲,納差伴咽部不適1年,發(fā)熱10天。 黃勇 23:03 大家看看,這個應(yīng)該不難吧? 南邊 23:03 這個癌應(yīng)該沒問題 黃勇 23:04 氣管鏡查到小細胞癌 黃勇 23:04 胸膜下的片狀影是什么? 逆鱗·翾 23:04 梗死,楔形改變 黃勇 23:04 體溫,38度 逆鱗·翾 23:04 合并壞死發(fā)熱 黃勇 23:04 對,這是一個典型的肺癌伴梗死。 逆鱗·翾 23:05 肺梗死灶有個特點,內(nèi)部喜歡“熬粥樣”的壞死,還是橫向的 很奇怪 黃勇 23:05 但當時臨床上考慮為真菌感染,因為痰中查到了酵母菌 南邊 23:05 奇怪這個肺動脈明顯有問題啊 黃勇 23:06 應(yīng)該是被腫瘤包埋了,導致遠端肺組織缺血,引起的肺梗死 黃勇 23:07 主要是我找到了1月后復查的圖 黃勇 23:08 肺門區(qū)的腫塊經(jīng)過化療基本消失了。但遠端的肺梗死的吸收較一般的阻塞性肺炎要緩慢的多; 不強化,加上吸收緩慢,是肺癌伴梗死的典型表現(xiàn) 孫培祥 漯河三院 23:09 這種栓子是癌栓或是血栓? 黃勇 23:09 這種是腫瘤侵犯肺內(nèi)血管造成的,不是血栓 黃勇 23:10 我前段食管統(tǒng)計了幾百例中心型肺癌,發(fā)現(xiàn)肺癌伴發(fā)肺梗死的比例比我們想象的要高的多 黃勇 23:10 狹窄或閉塞 黃勇 23:11 所以一定要看增強的程度 黃勇 23:12 尤其注意,吸收后的肺梗死在做放療的時候不要誤認為是沒有吸收的癌灶,臨床上對這個還是缺乏足夠的認識 黃勇 23:12 再來1例典型的 黃勇 23:13 周圍型小細胞癌 黃勇 23:13 肺門淋巴結(jié)轉(zhuǎn)移,包埋血管 黃勇 23:14 胸膜下的肺梗死 黃勇 23:14 這一例拿出來給大家看,主要是測了CT值,沒有任何強化 黃勇 23:15 再來一個有對比的 黃勇 23:15 也是小細胞癌 黃勇 23:16 肺窗很象阻塞性炎癥 黃勇 23:17 增強后肺門區(qū)血管受侵 南邊 23:18 是,伴隨支氣管的肺動脈沒強化 黃勇 23:19 上葉的梗死區(qū)是沒有強化的,但左肺下葉,胸水壓迫導致的肺不張是顯著強化的,可以更好的理解肺梗死 黃勇 23:19 兩者增強后的密度差很大 李俊彪 23:20 是的,上葉下葉病灶對比一下,特點明顯 孫培祥 漯河三院 23:20 這種梗死怎么證明?增強肺動脈沒有明顯的受侵或阻塞? 黃勇 23:21 這種梗死,肺門區(qū)的血管肯定是受侵的 均顯示狹窄或閉塞 黃勇 23:22 最后加一個典型的楔形的肺梗死,不難 黃勇 23:23 看看血管的受侵 增強后沒有任何強化,呈楔形。和阻塞性肺炎不一樣,阻塞性炎癥典型的是肺門區(qū)支氣管阻塞了,片狀影自肺門區(qū)向遠處延伸,而梗死大多數(shù)位于胸膜下,少許可以延續(xù)至肺門區(qū) 黃勇 23:25 好了,來一個簡單的總結(jié) 黃勇 23:25 一般來說,肺癌伴肺梗死具備以下特點: 1 病理常為小細胞肺癌,當然,鱗癌和腺癌也可以出現(xiàn)。表現(xiàn)為肺門及縱隔巨大腫塊,肺動脈及其分支常被包埋,致其變細甚至閉塞。 2.肺癌伴阻塞性炎癥常近肺門側(cè)多,胸膜下較少見,也可出現(xiàn)于肺門側(cè)和胸膜下。但極少近肺門側(cè)無炎癥,而胸膜下有阻塞。肺癌伴發(fā)肺梗死常位于胸膜下,而原發(fā)灶周圍可以比較干凈。 3.阻塞性炎癥其血供是正常的,因此增強后實變的肺組織有強化。而肺梗死無血供,增強后無強化。少數(shù)情況兩者可同時發(fā)生,但從強化程度上仍容易區(qū)分二者。 4.肺癌伴阻塞性炎癥,化療后一般吸收較快,腫塊縮小后迅速好轉(zhuǎn)。但肺梗死常持續(xù)較長時間,即使化療后原發(fā)灶完全消失后仍然存在。吸收需要幾個月甚至更長的時間。這種情況千萬不要誤認為沒有吸收的梗死灶為殘存的腫瘤病灶。 黃勇 23:30 經(jīng)常遇到小細胞肺癌化療后,肺門區(qū)腫塊顯著縮小,甚至消失,放療前畫靶區(qū)。放療科經(jīng)常來問我,指著吸收緩慢的梗死灶,問我是不是腫瘤,放療時需要包上嗎?因為有的梗死灶吸收后可能會類似腫塊,如今天我的第一例 水 23:32 廖健老師在么?想請教一下……肺梗死灶有個特點,內(nèi)部喜歡熬粥樣的壞死,還是橫向的……這個橫向的是啥意思? 逆鱗·翾 23:33 我的感覺是,肺梗死后,內(nèi)部的成分跟周圍不一樣,內(nèi)部往往比較稀疏,給人一種粥的感覺,而且內(nèi)部壞死的時候是沿著胸膜成弧形橫向改變。 隨風 23:34 熬粥樣的壞死出現(xiàn)的幾率多大,特異性有多高 逆鱗·翾 23:35 我所見過的梗死里,出現(xiàn)的比率不低,我沒怎么總結(jié),每次看到這樣的改變,都會看一眼血管有沒有事 黃勇 23:35 首先,肺門區(qū)血管有受侵的時候,一定要注意看遠端實變的強化程度,如果增強后沒有強化,就可以確診了,很簡單。而且胸膜下的病變一般不會延續(xù)到肺門區(qū)。 春曉 23:34 肺梗死臨床怎樣治療 黃勇 23:36 腫瘤引起的肺梗死,不是血栓,一般不用特殊的抗凝治療,對癥處理即可 孫培祥 漯河三院 23:36 怎么跟炎性病變鑒別 黃勇 23:37 鑒別必須增強,就是有沒有強化。因為我們醫(yī)院的CT除非過敏,100%是增強的,所以發(fā)現(xiàn)的很多 水 23:37 非腫瘤因素引起的肺梗死,是不是也有這些特點? 黃勇 23:38 非腫瘤的,比這個要復雜的多 黃勇 23:38 也可以表現(xiàn)為這樣 初學者 23:39 所以沒有強化是特異性的? 肺血管侵犯是不是必要的條件? 南邊 23:40 是 黃勇 23:41 我的病例都伴有血管侵犯 隨風 23:41 符合胸膜下,楔形,無強化,尖端不達到肺門,是不是就可以診斷肺梗死 黃勇 23:42 基本上無強化+肺門血管受侵,就足夠了。如果不做增強后的話,這幾條有提示作用 初學者 23:44 我記得我讀過一些肺梗死的文獻,還研究過一點他這個梗死,所謂融冰,發(fā)生的過程什么的,但是憑他的形態(tài)學,密度變化什么的其實挺難的。 黃勇 23:52 @吳婧 南京市第一醫(yī)院 放射科?有增強就簡單了 郭建偉 11:16 您昨晚講腫瘤合并梗死,是肺門血管受侵,為啥梗死區(qū)不是由被侵犯的肺門血管向外呈楔形延伸呢? 黃勇 11:17 也可以從肺門延伸到周圍肺野,但比較少見 郭建偉 11:18 更多的不成這種表現(xiàn),是因為受侵的血管位于中帶嗎? 黃勇 11:18 估計還是和血管的阻塞程度有關(guān)系 黃勇 11:19 肺門區(qū)的血管估計比較粗,沒有全堵,而分支血管較細,堵的比較徹底 郭建偉 11:19 理論上血管完全阻塞點以遠供血區(qū)都應(yīng)該出現(xiàn)梗死的 黃勇 11:21 估計影像看到的和血管實際受累的情況還是存在一定的差異 整理者:山鷹勇涌 |
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