80后父母要提高每天和孩子相處的質(zhì)量

　　主持人：我覺(jué)得早期對(duì)于孩子來(lái)說(shuō)心里應(yīng)該也是很美好的回憶，我們現(xiàn)在看很多歐美國(guó)家的電影經(jīng)常都會(huì)有這種場(chǎng)景，就是晚上睡覺(jué)之前媽媽過(guò)去或者爸爸過(guò)去給他念一個(gè)小故事，他慢慢睡著了，我相信對(duì)很多人來(lái)說(shuō)都是很美好的回憶。

　　尹建莉：真是很享受的瞬間，很多家長(zhǎng)都是這樣，我也是這樣做的，每天孩子睡覺(jué)，正好那會(huì)兒你也消停下來(lái)了，孩子也睡了，講幾個(gè)故事，真是很好的交流。

　　主持人：我相信閱讀對(duì)孩子來(lái)說(shuō)是很重要的一課，父母也可以在早期跟孩子共同培養(yǎng)閱讀的樂(lè)趣吧。網(wǎng)友還有一個(gè)問(wèn)題，您現(xiàn)在也做了很多種閱讀推廣工作，比如在社區(qū)做媽媽讀書(shū)會(huì)，還在學(xué)校建立了知心圖書(shū)館。

　　尹建莉：做的不是很多。我去年剛開(kāi)始有這樣的想法，當(dāng)時(shí)考慮到偏遠(yuǎn)的農(nóng)村地區(qū)，很多孩子其實(shí)很愛(ài)讀書(shū)、也很想讀書(shū)，但是沒(méi)有圖書(shū)。所以我想做幾間小小的圖書(shū)室，到去年底我做了三間圖書(shū)室，在河北做了兩間，在福建做了一間。今年還會(huì)做，但個(gè)人的力量非常有限，也就是盡自己的一點(diǎn)點(diǎn)力量，給孩子們送點(diǎn)書(shū)。

　　其實(shí)閱讀是人的天性，只要不被其他的東西破壞掉，兒童天性是愛(ài)讀書(shū)的。

　　主持人：有個(gè)網(wǎng)友說(shuō)，這種方式是非常好，可是現(xiàn)在每個(gè)家長(zhǎng)的都工作特別忙，可能很多時(shí)候這個(gè)事情是需要耐心和毅力完成的，尤其是時(shí)間上的問(wèn)題。對(duì)于這個(gè)網(wǎng)友的評(píng)論您有什么建議嗎？

　　尹建莉：當(dāng)然現(xiàn)在年輕父母確實(shí)都挺忙，但每個(gè)人都是這樣走過(guò)來(lái)的，像我年輕的時(shí)候孩子很小的時(shí)候也是很忙的，其實(shí)孩子要的并不多，并不是說(shuō)你當(dāng)全職太太，下了班什么都不干了。

　　其實(shí)不是的，孩子有時(shí)候也是很喜歡自己玩耍的，當(dāng)孩子想讓你跟他玩耍你就跟他玩耍一會(huì)兒，孩子想讓你跟他讀書(shū)你就讀一會(huì)兒書(shū)，我們每天給孩子留出一兩個(gè)小時(shí)就夠了，實(shí)在忙給孩子半個(gè)小時(shí)也行，關(guān)鍵是相處的質(zhì)量，不是數(shù)量。

　　主持人：這個(gè)觀點(diǎn)我覺(jué)得可以想網(wǎng)友好好推薦一下。他也提出一個(gè)現(xiàn)實(shí)社會(huì)的問(wèn)題，在現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)年輕的父母，現(xiàn)在都是80后，有很多兩人都是獨(dú)生子女，他們本身事情也比較多，雖然說(shuō)每個(gè)父母親都想給孩子最好的照顧、最完美的教育，但是有的時(shí)候可能確實(shí)不能兼顧，如果不能給這個(gè)孩子一個(gè)很好的條件的話，您覺(jué)得給一個(gè)孩子最基礎(chǔ)的教育原則是什么呢？

　　尹建莉：到底我們把教育定位在什么地方，比如到底是物質(zhì)條件還是時(shí)間條件還是其他的。我覺(jué)得這里面其實(shí)孩子們對(duì)于物質(zhì)要求并不多，不像我們成人要得那么多，孩子可以吃的差一點(diǎn)、穿的差一點(diǎn)，但是多少親子關(guān)系要好。哪怕我們每天只有10分鐘跟孩子相處，要讓他這10分鐘是快樂(lè)的。

　　有的家長(zhǎng)回去以后20分鐘時(shí)間相處，我檢查你作業(yè)，今天又干什么什么了，孩子總覺(jué)得他要么就是沒(méi)有機(jī)會(huì)跟父母相處，父母一來(lái)跟他相處就是領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了，是一個(gè)管理者來(lái)了，這樣孩子就會(huì)很不舒服。

　　我覺(jué)得要說(shuō)到基礎(chǔ)，父母?jìng)儽M量要每天跟孩子有相處的時(shí)間，別把孩子送回老家去，或者一個(gè)月、一個(gè)星期見(jiàn)一次孩子，那樣是不好的，我們盡量要?jiǎng)?chuàng)造條件，哪怕我們房子住的小一點(diǎn)，車開(kāi)的破一點(diǎn)，我們首先要有一個(gè)條件，就是保證孩子能在他很小的時(shí)候跟我每天見(jiàn)面，在一個(gè)家里邊生活。

　　主持人：您剛剛說(shuō)把孩子送回老家讓父母親去帶，這種現(xiàn)在太常見(jiàn)了。

　　尹建莉：確實(shí)很省事，很多父母就是說(shuō)因?yàn)楣ぷ髅Γ髞?lái)我說(shuō)你想做一個(gè)事情全是理由，你不想做全是借口，關(guān)鍵看你怎么想了。

　　主持人：最基本的原則，我聽(tīng)你說(shuō)其實(shí)也蠻簡(jiǎn)單的，量不再多，質(zhì)要高，不在數(shù)量、次數(shù)、時(shí)間有多長(zhǎng)，但是相處一定要快樂(lè)的，哪怕每天只有10分鐘。

　　尹建莉：大家都很不容易，尤其是年輕的時(shí)候又要奮斗事業(yè)，又要孩子，當(dāng)你準(zhǔn)備要孩子了，都要面對(duì)這樣的困難。這個(gè)困難還是由家長(zhǎng)去克服，別把孩子就送回老家去，你倒是輕松，但是那樣對(duì)孩子的成長(zhǎng)沒(méi)有一點(diǎn)好處。

　　主持人：對(duì)于家長(zhǎng)們來(lái)說(shuō)，給孩子一個(gè)很好的教育環(huán)境，對(duì)他們來(lái)說(shuō)肯定還是關(guān)注比較多的。另外一個(gè)最操心的事情就是碰到了問(wèn)題兒童，問(wèn)題兒童現(xiàn)在在網(wǎng)上也討論的特別多，比如說(shuō)孩子的上網(wǎng)癮、打游戲、怕苦怕累、不自信、離家出走、早戀，這種問(wèn)題特別多，當(dāng)遇到問(wèn)題之后家長(zhǎng)應(yīng)該怎么去處理？我看您在書(shū)里面也寫(xiě)的還挺多的，但是具體比如說(shuō)到網(wǎng)癮，現(xiàn)在還有戒除網(wǎng)癮專門的學(xué)校，如果碰到這樣的問(wèn)題，家長(zhǎng)的基本原則是什么？

　　尹建莉：我覺(jué)得兒童天生都是非常善良的，都是向上、向善的。如果說(shuō)一個(gè)孩子真地在生活中出現(xiàn)了很多的問(wèn)題，一定是他前面的教育中有一系列的事件損害了他的某種天性，導(dǎo)致了他現(xiàn)在的樣子，所以家長(zhǎng)的第一反應(yīng)不要痛苦，也不要指責(zé)孩子，趕快反思自己。到底我們前面哪些做錯(cuò)了，每一個(gè)孩子的問(wèn)題都不要孤立的去看待，也不可能孤立的去解決，一定要找一下根源，通過(guò)家長(zhǎng)的改變來(lái)影響到孩子。

　　比如說(shuō)網(wǎng)癮的問(wèn)題，一個(gè)正常的孩子他是需要玩耍的，我們千萬(wàn)不要隨意剝奪孩子玩耍的機(jī)會(huì)，大家想一想，現(xiàn)在的孩子們很少有我到其他小朋友家串門，院子里一大堆小朋友在一起玩，沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì)，放了學(xué)就回家了，回到家就面對(duì)家長(zhǎng)了，孩子到哪去玩耍呢？他只能上網(wǎng)去玩耍，玩耍是人的天性，對(duì)于孩子來(lái)說(shuō)沒(méi)有玩耍就沒(méi)有成長(zhǎng)，本來(lái)應(yīng)該是孩子正常的玩耍，為什么很多孩子現(xiàn)在一上網(wǎng)就不愿意下來(lái)呢？

　　這個(gè)問(wèn)題我們要這樣理解，首先，哪個(gè)孩子在玩耍過(guò)程中會(huì)輕易的收兵呢？我們回憶一下我們小時(shí)候在院子里跟小朋友捉迷藏，也不愿意回家，有的家長(zhǎng)去揍一頓拉著才回去，孩子不愿意從網(wǎng)上下來(lái)道理也是一樣的。

　　這個(gè)問(wèn)題怎么解決？如果你培養(yǎng)的這個(gè)孩子他的心理是健康的，孩子天然的對(duì)自己有一種責(zé)任感，他心理非常健康的情況下，到了該選擇的時(shí)候他知道我應(yīng)該選擇什么。你看學(xué)習(xí)都非常優(yōu)秀的孩子，他們不會(huì)隨意讓網(wǎng)絡(luò)把自己糾進(jìn)去，他也很喜歡玩，很多名人、很有成就的人，他們也會(huì)玩游戲，但不是說(shuō)我上網(wǎng)了就不下來(lái)了，把正經(jīng)工作、學(xué)習(xí)都扔掉了，不會(huì)的。

　　當(dāng)孩子的學(xué)習(xí)和網(wǎng)絡(luò)游戲形成尖銳的沖突了，以至于他的學(xué)業(yè)全部造成影響了，這個(gè)問(wèn)題不是網(wǎng)絡(luò)本身造成的，是你前面對(duì)他的學(xué)習(xí)管理上出了問(wèn)題了。這個(gè)反映了好幾個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是他對(duì)學(xué)習(xí)很厭倦，一個(gè)是他心智不夠成熟，還有他跟父母親有這種逆反情緒，這些問(wèn)題全都要到我們的教育上去尋找。所以我跟很多人說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)不是毒品，網(wǎng)游就是一個(gè)游戲，跟我們其他游戲沒(méi)有什么本質(zhì)性的差異，家長(zhǎng)不要覺(jué)得孩子一玩網(wǎng)絡(luò)像粘上海洛因了。

　　主持人：現(xiàn)在有一種這樣的趨勢(shì)，把電腦藏起來(lái)，電源收起來(lái)，這種招數(shù)特別特別多。

　　尹建莉：我覺(jué)得要理解孩子，孩子需要有正常的游戲，我們只要給他一個(gè)健康的心理，把這一切交給他自己吧，他自己會(huì)處理好的。

　　因?yàn)槲矣龅竭^(guò)這樣的例子，有的家長(zhǎng)開(kāi)始沒(méi)處理好，孩子真的因?yàn)橥孢@個(gè)網(wǎng)絡(luò)游戲跟家長(zhǎng)已經(jīng)很逆反了，以致越管越差。最后家長(zhǎng)開(kāi)始改變自己，他就信任孩子，說(shuō)以前媽媽那樣管你管錯(cuò)了，媽媽相信你是個(gè)懂事的孩子，以后你什么時(shí)間玩游戲，什么時(shí)間該學(xué)習(xí)，你自己安排，家長(zhǎng)這個(gè)時(shí)候一定要拿出誠(chéng)意來(lái)，你先調(diào)整自己的心理，調(diào)整好自己的心理，真地把這個(gè)事情交給孩子。如果你不斷地鼓勵(lì)孩子，表?yè)P(yáng)他做得好的地方，這樣孩子良好的心理秩序感會(huì)建立起來(lái)，他就知道哪個(gè)輕、哪個(gè)重要。

　　有好幾個(gè)這樣的例子，家長(zhǎng)改變自己以后，他們的孩子都出現(xiàn)了非常好的變化，我經(jīng)常說(shuō)，兒童真的是很懂得感恩的，我們家長(zhǎng)改變一下自己，孩子一定會(huì)相應(yīng)的出現(xiàn)變化的。

　　主持人：我看您書(shū)里面有一句話我當(dāng)時(shí)看了以后就把這句話勾起來(lái)了，我覺(jué)得非常好，面對(duì)一個(gè)未成年人成年人最大的完美所在就是站在兒童的角度理解，以他樂(lè)意接受的方式對(duì)他進(jìn)行引導(dǎo)。

　　尹建莉：家長(zhǎng)的教育意圖都非常好，都是為孩子好，但是光有一個(gè)愛(ài)不解決問(wèn)題，不在于你說(shuō)什么，而在于你如何去說(shuō)。

　　主持人：尤其對(duì)于一個(gè)問(wèn)題孩子，可能在心理上有一定的欠缺，可能需要更多的愛(ài)、更多的關(guān)注。

　　尹建莉：出現(xiàn)問(wèn)題的孩子，往往他可能你在前期對(duì)他的心理已經(jīng)有挫傷了，這個(gè)時(shí)候更要鼓勵(lì)他的自信，不要再指責(zé)孩子，家長(zhǎng)遇到孩子出現(xiàn)什么問(wèn)題，千萬(wàn)不要嘆息命運(yùn)對(duì)你不好、生了這么個(gè)孩子，不要把問(wèn)題歸結(jié)到孩子的天性上去，這樣毫無(wú)疑義。

孩子在學(xué)校里遭遇“野蠻行為”怎么辦

　　主持人：剛剛說(shuō)到其實(shí)在孩子健康的成長(zhǎng)中家庭是非常重要的，但是還有另外一個(gè)環(huán)境，就是學(xué)校，因?yàn)楹⒆泳褪窃诩彝ズ蛯W(xué)校之間長(zhǎng)大的。很多家長(zhǎng)現(xiàn)在也都有一些困惑，面臨著家庭教育和學(xué)校教育之間的沖突，比如我看您的書(shū)里面也有提到過(guò)，就是學(xué)校教育的野蠻行為，已經(jīng)用到野蠻行為這個(gè)詞匯，對(duì)很多事情也是相當(dāng)不認(rèn)同，在您的經(jīng)驗(yàn)里面，有哪些情況是家長(zhǎng)經(jīng)常遇到的、由學(xué)校教育所帶來(lái)的一些暴力行為？

　　尹建莉：這個(gè)細(xì)節(jié)很多，但是我覺(jué)得主要還是糾纏于作業(yè)問(wèn)題。學(xué)校的老師們，尤其是小學(xué)的老師們，經(jīng)常會(huì)布置很多的作業(yè)，現(xiàn)在大家的借口都是說(shuō)因?yàn)槭菓?yīng)試教育，我就得多布置一些作業(yè)。孩子們回家寫(xiě)作業(yè)就寫(xiě)得很苦惱，現(xiàn)在家長(zhǎng)已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題了，他每天看到孩子那么痛苦，已經(jīng)意識(shí)到作業(yè)可能不需要寫(xiě)那么多、作業(yè)有時(shí)候布置的不是很合理，這可能是比較集中的一個(gè)焦點(diǎn)。

　　遇到這種情況，家長(zhǎng)們分析一下，也可以首先跟老師溝通一下，其實(shí)有時(shí)候老師也不敢放開(kāi)，比如說(shuō)哪個(gè)老師真的不給孩子們留作業(yè)，很多家長(zhǎng)會(huì)不答應(yīng)的，甚至有的老師留的作業(yè)少也會(huì)遭到家長(zhǎng)反對(duì)的一些說(shuō)法，我覺(jué)得家長(zhǎng)首先認(rèn)識(shí)好這一切后，如果覺(jué)得老師在哪個(gè)地方做的不合適，就積極地去跟老師溝通。因?yàn)榻^大多數(shù)老師都是很善良的，他們也愿意傾聽(tīng)家長(zhǎng)的意見(jiàn)。

　　如果家長(zhǎng)們溝通地非常有效的話，老師會(huì)改變自己。至于有個(gè)別老師如果你人不好溝通的話，我覺(jué)得可以自己有一些變通的做法。比如像我遇到我女兒她的老師布置的暴力作業(yè)，一條定理寫(xiě)十遍、二十遍，有時(shí)候會(huì)讓我女兒不寫(xiě)，跟她的老師去談，有的時(shí)候干脆替女兒寫(xiě)了。

　　主持人：您還替女兒寫(xiě)過(guò)作業(yè)？

　　尹建莉：我經(jīng)常，從小學(xué)給他寫(xiě)到初中。

　　主持人：老師聽(tīng)到了不知做何敢想。

　　尹建莉：乍一聽(tīng)這個(gè)說(shuō)法是不是教孩子學(xué)壞？其實(shí)不是的，我教孩子是本著實(shí)事求是的精神，當(dāng)這個(gè)生字已經(jīng)認(rèn)識(shí)或者已經(jīng)會(huì)寫(xiě)的時(shí)候，就沒(méi)有必要再寫(xiě)兩行、再寫(xiě)三行了，我就跟我女兒說(shuō)，這幾個(gè)字哪些會(huì)寫(xiě)，你寫(xiě)一個(gè)就行了，剩下后面媽媽替你寫(xiě)，哪個(gè)不會(huì)寫(xiě)你寫(xiě)三遍就行了，其實(shí)一個(gè)孩子如果寫(xiě)一個(gè)字認(rèn)認(rèn)真真寫(xiě)三遍就夠了。

　　我這個(gè)做法看起來(lái)挺另類的，其實(shí)是教給孩子面對(duì)學(xué)習(xí)實(shí)事求是的精神，并且讓繁重的學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)沒(méi)有為難我的孩子，同時(shí)給她省出了很多時(shí)間。

　　我們前面不是強(qiáng)調(diào)了閱讀的重要性嘛，很多家長(zhǎng)反映孩子沒(méi)有時(shí)間閱讀，晚上寫(xiě)完作業(yè)就要睡覺(jué)了，有些沒(méi)必要的作業(yè)就替他寫(xiě)了，不就省時(shí)間了，我的孩子有很多時(shí)間去讀書(shū)。

　　主持人：您的書(shū)里面提到一個(gè)案件，我對(duì)那個(gè)案件印象特別深刻，您的女兒在幼兒園的時(shí)候上了一個(gè)繪畫(huà)班，開(kāi)始的時(shí)候會(huì)把河流畫(huà)成粉色的，但是去了繪畫(huà)班之后就只能畫(huà)成藍(lán)色的河，您對(duì)教育班的評(píng)價(jià)就是說(shuō)，我恨不得多給他幾百塊錢讓他停下來(lái)吧，這種情況其實(shí)也是您對(duì)教育理念有一些不認(rèn)同是吧？

　　尹建莉：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題歸根結(jié)底說(shuō)到的是教師素質(zhì)的問(wèn)題，很多的教師他們有熱情，或者說(shuō)他想要把這個(gè)工作做好一點(diǎn)，但是他可能素質(zhì)沒(méi)到那個(gè)程度。幼兒園這個(gè)事情我們?cè)谶@兒就不多說(shuō)了，我現(xiàn)在突然想到的就是，我就想我們國(guó)家現(xiàn)在整個(gè)學(xué)校教育，人們存在這樣或者那樣的問(wèn)題，最后議論來(lái)、議論去矛頭指向都是高考，都說(shuō)因?yàn)楦呖己Φ梦覀儽仨毘踔袚裥?、小學(xué)擇校，所以我們從幼兒園就開(kāi)始抓起，為了過(guò)高考這個(gè)獨(dú)木橋。

　　后來(lái)我說(shuō)其實(shí)根本不是這回事，我們看一下當(dāng)下的形勢(shì)，現(xiàn)在人們對(duì)于上大學(xué)固然還是很重視的，但是我們已經(jīng)開(kāi)始發(fā)現(xiàn)，上大學(xué)不是唯一的出路了，或者說(shuō)如果你在前期有其他分析的問(wèn)題，上了大學(xué)不見(jiàn)得能解決你這些問(wèn)題。像你剛才舉的例子，你的親戚、朋友她雖然初中畢業(yè)，但是心里很健康、照樣生活很好。

　　現(xiàn)在家長(zhǎng)都已經(jīng)想開(kāi)了，并不糾纏于高考這一件事情了，現(xiàn)在的小學(xué)和初中為什么學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)還這么重？孩子們壓力為什么還這么大？我覺(jué)得有兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)就是說(shuō)家長(zhǎng)自己對(duì)很多的事情，可能你沒(méi)有這種獨(dú)立的意識(shí)，很容易受社會(huì)上一些觀念的影響，當(dāng)大家都去擇校的時(shí)候，似乎我們自己不去擇校就不對(duì)了，而且我們認(rèn)為擇校似乎就一定能擇到未來(lái)似的，這個(gè)我覺(jué)得在觀念上還是應(yīng)該有所修正。

　　在擇校問(wèn)題上我給一些家長(zhǎng)建議過(guò)，你要在這個(gè)問(wèn)題上擇校不如擇師。當(dāng)然擇師是一件不容易的事，但我們起碼首先樹(shù)立起這樣一個(gè)概念來(lái)，就是說(shuō)一個(gè)學(xué)校的好壞他的核心是教師，有時(shí)候我們選擇一所學(xué)校，雖然這個(gè)學(xué)校牌子不怎么亮，他也不是一個(gè)重點(diǎn)校，但是我們了解到這所學(xué)校的教師素質(zhì)非常好，我們照樣可以選擇這樣的學(xué)校。

　　我們也見(jiàn)過(guò)，有的學(xué)校牌子很亮，似乎獲過(guò)很多的獎(jiǎng)，也出過(guò)很多的考分很高的學(xué)生，但并不見(jiàn)得這所學(xué)校的每個(gè)教師都好，有的學(xué)校教師，雖然是重點(diǎn)學(xué)校，教師素質(zhì)也不見(jiàn)得高，所以有時(shí)候你瘋狂地去擇那個(gè)名校，意義也不是很大。

　　我覺(jué)得就是說(shuō)，當(dāng)然能選擇的情況下盡量選擇，但是如果你付出的代價(jià)非常大，并且最后你選擇的那個(gè)結(jié)果也不是特別理想，比如說(shuō)這個(gè)學(xué)校雖然它是個(gè)名校，但是它一個(gè)年級(jí)有20個(gè)班，重點(diǎn)又有10個(gè)班，非重點(diǎn)又分好幾個(gè)班，結(jié)果你的孩子在普通的班里面是普通的學(xué)生，最后你在這所學(xué)校里獲得的是什么呢，等于什么也沒(méi)有獲得。

中國(guó)教育改革應(yīng)反思如何讓高素質(zhì)的人成為教師

　　主持人：還有一個(gè)問(wèn)題，老師的素質(zhì)確實(shí)是非常參差不齊，有的老師是很不錯(cuò)的，有的老師素質(zhì)會(huì)很差的。我想您也是一個(gè)教育工作者，長(zhǎng)期一直在教育系統(tǒng)里面工作，我覺(jué)得可能老師的素質(zhì)所反映的就是一個(gè)表面的問(wèn)題，其實(shí)整個(gè)的教育體制還是有一個(gè)更深層次的問(wèn)題，為什么不能把那么多優(yōu)秀的老師都集中到學(xué)校里面去呢？

　　尹建莉：我們倆探討的話題可能會(huì)越來(lái)越深了，本來(lái)應(yīng)該是最優(yōu)秀的人才進(jìn)入學(xué)校，但事實(shí)上我們的現(xiàn)狀達(dá)不到這樣的程度。從整個(gè)教育系統(tǒng)本身來(lái)看，本來(lái)應(yīng)該最優(yōu)秀的人才進(jìn)入小學(xué)，甚至是幼兒園，但是現(xiàn)在是本末倒置，越是小學(xué)的學(xué)歷越低，越往上的學(xué)歷越高。

　　但是我們不能決然的說(shuō)學(xué)歷低的人素質(zhì)一定差，但是他的學(xué)歷和教育素養(yǎng)大致有一個(gè)等量比例，所以我覺(jué)得國(guó)家還是應(yīng)該在有可能的情況下盡量把高素質(zhì)的人才放到低年級(jí)中去。我們不要認(rèn)為小學(xué)教育僅僅是一個(gè)課程教育，如果僅僅是一個(gè)課程教育，教小學(xué)生有高中生就夠了。

　　小學(xué)階段是奠定孩子一生學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)，所以對(duì)課程之外的東西，比如對(duì)學(xué)習(xí)品格的培養(yǎng)、思維方式的培養(yǎng)，這才更為重要。就是說(shuō)一個(gè)學(xué)習(xí)能力自身低下的人，就很難去培養(yǎng)他在其他方面的東西，所以我們一定要把最優(yōu)秀的人才放到小學(xué)里面，讓他教孩子你怎么去思維、怎么培養(yǎng)習(xí)慣。

　　主持人：有學(xué)習(xí)能力的人才能夠教得好孩子。有一個(gè)大學(xué)的老師曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)，小學(xué)一年級(jí)到六年級(jí)的課程真要只是為了學(xué)那點(diǎn)知識(shí)，有一年到兩年全部能夠?qū)W完。

　　尹建莉：這個(gè)觀點(diǎn)跟我一樣，別人跟我說(shuō)看你女兒跳兩級(jí)那么了不起，我說(shuō)真的非常簡(jiǎn)單，我說(shuō)我敢保證百分之七八十的孩子都可以跳級(jí)的。小學(xué)那點(diǎn)東西太簡(jiǎn)單了，結(jié)果我們現(xiàn)在就是說(shuō)把它搞得無(wú)限的復(fù)雜，就是讓孩子們用六年去學(xué)那么一點(diǎn)點(diǎn)東西，而且弄得天天為了寫(xiě)作業(yè)、為了學(xué)習(xí)那么痛苦。我們整個(gè)就是在用最笨的辦法去教我們本來(lái)應(yīng)該非常聰明的孩子，所以我們還是回歸到人的素質(zhì)問(wèn)題。

　　整個(gè)世界上的不幸，我認(rèn)為主要是兩類人造成的，一類是笨蛋造成的，一類是壞蛋造成的。你看任何制度，它在設(shè)計(jì)最初都是意圖是最好的，而且經(jīng)過(guò)再三斟酌的，所以大部分制度往往都是比較好的，他里面會(huì)有缺陷，世界上沒(méi)有不存在缺陷的制度，就是說(shuō)笨蛋會(huì)放大制度中的缺陷，壞蛋會(huì)利用制度中的缺陷。而制度是讓人去執(zhí)行的，我覺(jué)得只有好人、只有聰明人、智慧的人，他才能夠很好的利用制度，甚至修補(bǔ)制度中的不足。

　　所以我就說(shuō)，不要拿我們政策層面、制度層面尋找問(wèn)題，教育改革核心我認(rèn)為應(yīng)該是兩個(gè)，一個(gè)是評(píng)價(jià)導(dǎo)向問(wèn)題，一個(gè)是教師的素質(zhì)問(wèn)題。如果我們?cè)u(píng)價(jià)導(dǎo)向改變一下，我們?nèi)绾卧u(píng)價(jià)一所學(xué)校，如何評(píng)價(jià)一個(gè)教師，如何評(píng)價(jià)一個(gè)學(xué)生，如果我們有一套新的評(píng)價(jià)體制的話，整個(gè)原有的這種利益鏈就會(huì)斷掉。原有的利益鏈斷掉以后，當(dāng)下的一些瘋狂的行為就沒(méi)有了。

　　主持人：您覺(jué)得學(xué)校的核心評(píng)價(jià)體系這里邊的問(wèn)題是什么？您覺(jué)得應(yīng)該是什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？

　　尹建莉：這個(gè)話題很大，我可能一下子很難說(shuō)出來(lái)。假如我們?nèi)ピu(píng)價(jià)，什么樣的學(xué)校才算一所好學(xué)校的話，我覺(jué)得至少孩子在這所學(xué)校很快樂(lè)，第一，他快樂(lè)，第二，這所學(xué)校能激發(fā)他某一方面的求知欲，我覺(jué)得這就是一所好學(xué)校，有的學(xué)校雖然掛著很多的招牌，金字招牌，但是孩子們進(jìn)了這所學(xué)校很痛苦，經(jīng)常都不想去上學(xué)，這種學(xué)校我就覺(jué)得你掛這么多招牌也沒(méi)有意義。

　　主持人：最近我們讀書(shū)頻道也是很多人都喜歡看青春文學(xué)，包括我們最近也在看很多成年作家寫(xiě)他們當(dāng)時(shí)在學(xué)校里面的東西，有特別多陰暗面，尤其是對(duì)學(xué)生的體罰、老師偏心等問(wèn)題，等于說(shuō)對(duì)同樣的一群孩子他進(jìn)行差別的待遇，對(duì)孩子的自信心、自尊心都造成很大的影響。

　　尹建莉：對(duì)，所以你說(shuō)這些細(xì)節(jié)是制度能解決得了的嗎，制度根本解決不了，是人的素質(zhì)決定的。因?yàn)楹⒆铀x制度很遠(yuǎn)，他所體會(huì)的就是這個(gè)教師對(duì)我好不好，這個(gè)教師跟我說(shuō)了一句什么話，這個(gè)教師上的課怎么樣，就是要解決人的素質(zhì)問(wèn)題，這是核心。

　　主持人：在我看了一些青春文學(xué)作品后，我也覺(jué)得納悶，我說(shuō)這些孩子寫(xiě)學(xué)校怎么都那么黑暗、那么恐怖，師生之間的愛(ài)也很少，所有的陽(yáng)光都來(lái)自于同學(xué)之間的一些關(guān)愛(ài)。偶爾，也會(huì)寫(xiě)到好老師和壞老師的差別。如此說(shuō)來(lái)，我覺(jué)得學(xué)校的教育狀況已經(jīng)進(jìn)入了很值得社會(huì)關(guān)注的地步了。

　　尹建莉：確實(shí)是，學(xué)校教育本來(lái)應(yīng)該是現(xiàn)代社會(huì)一個(gè)文明的象征，本來(lái)應(yīng)該是對(duì)我們整個(gè)人才發(fā)展具有巨大的一個(gè)推動(dòng)作用，結(jié)果現(xiàn)在的現(xiàn)狀是很多家長(zhǎng)和孩子都苦不堪言了。

　　主持人：對(duì)，對(duì)家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)可能最苦不堪言的就是家長(zhǎng)會(huì)了。

　　尹建莉：至少在前50年或者甚至更早一些，我們提到教師，我會(huì)想到是社區(qū)中的一些文化人，他代表著某一個(gè)層面或者某一個(gè)團(tuán)體中文化最高的.但現(xiàn)在已經(jīng)不是這樣的了，所以說(shuō)我們國(guó)家如果說(shuō)大力發(fā)展教育的話，應(yīng)該回到教師自身的素養(yǎng)方面來(lái)，應(yīng)該把如何提高教師的素質(zhì)作為重點(diǎn)解決的一個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：我非常贊同這個(gè)，也希望這個(gè)觀點(diǎn)能夠?yàn)槲覀兊膸熒私狻?/font>

　　今天再次感謝尹老師的到來(lái)，今天的節(jié)目到此結(jié)束，謝謝大家