主講：法國著名兒童精神分析家 　　　　阿蘇女士

法國巴黎八大心理學(xué)副教授　　　 盧梭先生　

翻譯：霍大同

第十講



霍大同：先是盧梭先生講For-Da客體，客體小a，過渡客體，然后是阿蘇女士講相對孩子而言的三個(gè)水平上的大彼者。

盧梭：客體的概念在拉康，在弗洛伊德，在溫尼柯特，在整個(gè)精神分析家中都是一個(gè)非常困難的概念，因?yàn)橛幸粋€(gè)意義的滑動(dòng)和概念的滑動(dòng)。

從起源的角度講，弗洛伊德有一個(gè)哲學(xué)的客體的概念。Subject不等于客體，從哲學(xué)的角度，主體是屬于這個(gè)人或者我的，我之外的所有東西就是客體。在弗洛伊德的首批著作中，客體是在這個(gè)意義上被使用。
客體的概念發(fā)生變動(dòng)是在１９０５年，弗洛伊德引入沖動(dòng)（pulsion）的概念。
沖動(dòng)通過Object（客體），從Source（源）到But（目的）
弗洛伊德的基本想法是有軀體和心理的界線就有一個(gè)源，是沖動(dòng)的，然后有一個(gè)客體，然后是目的。弗洛伊德晚年的問題是一個(gè)目的的問題。在弗洛伊德最初的想法中，沖動(dòng)達(dá)到它的目的就變得平靜。但是弗洛伊德后來觀察到，達(dá)到目的后沖動(dòng)仍然沒有平靜下來，仍然處在進(jìn)攻性的狀態(tài)中。第二個(gè)領(lǐng)域是在孩子的發(fā)展過程中考慮這個(gè)沖動(dòng)的。當(dāng)時(shí)弗洛伊德的沖動(dòng)的概念是建立在孩子發(fā)展過程中，提出一個(gè)原始的概念，Karl Abraham(亞伯拉罕是克萊茵的分析家) 聽到這個(gè)，就把它寫下來，然后弗洛伊德看到。

Pulsions Partielles 不等于Pulsion Genitale 這個(gè)概念是建立在局部沖動(dòng)的概念上的，比如口腔，肛門，是任何一個(gè)軀體的部分。局部的沖動(dòng)不等于生殖的沖動(dòng)。生殖的沖動(dòng)是人的一個(gè)整體的沖動(dòng)。局部沖動(dòng)最后走向一個(gè)整體的沖動(dòng)，即生殖的沖動(dòng)。此時(shí)，客體的概念發(fā)生變化，不是相對主體的外部客體，而可能是自己身體的一部分，也可能是他人的身體的一部分。因?yàn)楦ヂ逡恋绿岢隽艘粋€(gè)色區(qū)的概念，外部的客體就能進(jìn)入內(nèi)部。精神分析的客體的概念就和哲學(xué)的概念區(qū)分開了，通過這個(gè)就有一個(gè)內(nèi)部的好客體和壞客體的問題，是梅蘭妮·克萊茵提出的。在這個(gè)意義上，這個(gè)客體等于拉丁語的ob jectus，ob是在前的意思，jectus是扔掉的意思?？腕w出現(xiàn)在我們的心理系統(tǒng)的面前。有這個(gè)清理后可以講拉康和溫尼柯特的客體的概念。
如同克萊茵一樣，在溫尼柯特那里有內(nèi)部的好客體和壞客體。所有的英國精神分析學(xué)家，除了安娜的追隨者外，都是建立在好客體壞客體內(nèi)部客體外部客體之上的。而安娜本身是以自我為基礎(chǔ)的。好的客體是包括的，是構(gòu)造的，而壞客體是威脅的，是破壞性的。
溫尼柯特的過渡客體。對溫尼柯特來說非常小的嬰兒屈從于內(nèi)部和外部的刺激。這種刺激淹沒了新生兒幼小的心理機(jī)制，對溫尼柯特來說，始終有一個(gè)自性的核，而它被包圍了。刺激的淹沒開啟了一個(gè)困境的狀態(tài)，是一個(gè)不快樂的緊張。溫尼柯特說既沒有結(jié)束，也沒有表象。如果孩子有一些滿足的記憶，這時(shí)允許孩子構(gòu)成一個(gè)缺失，同時(shí)去尋找一個(gè)求助的客體。最重要的是求助的客體能允許他生存下去的客體。所謂求助客體實(shí)際上就是乳房。這個(gè)求助客體保護(hù)了自性，使自戀的狀態(tài)能夠建立。過渡客體一方面是母親給的求助客體，同時(shí)也是自性或者自戀狀態(tài)能夠利用的客體，既不在于外部，也不在于精神性內(nèi)部，而是在內(nèi)部和外部之間。但是對于一個(gè)觀察者來說，這個(gè)過渡客體是在外部現(xiàn)實(shí)中。而對自性和自戀狀態(tài)，這個(gè)客體是在內(nèi)部的。對于自性來說，過渡客體是自我的延伸，對孩子來說是他自己的一個(gè)延伸。如果有一個(gè)人把過渡客體拿走，他就感到自己身上的部分被拿走，然后回到困境detresse的狀態(tài)。過渡的客體是來自于求助的客體，有一個(gè)親子性的關(guān)系。對溫尼柯特來說，求助客體仍然是被幻想的客體，過渡客體是處在幻想中間的。我們從來不問孩子過渡客體的地位，這從不是一個(gè)問題。因?yàn)檫@個(gè)過渡客體逃避了這種否定性，它是同時(shí)是矛盾的一個(gè)東西。Objet recours 到Objet transition到 Pensée,création 接下來是親子關(guān)系，繼續(xù)往下發(fā)展的是思想，創(chuàng)造性，同時(shí)是矛盾的既不在外部也不在內(nèi)部的一些東西。比如畢加索的東西可能是幻想的東西，但同時(shí)可能是商品。我們在思考某一個(gè)問題的時(shí)候，總是考慮到相反的可能性。我們始終是處在一個(gè)矛盾的狀態(tài)，客體非常的重要，在《精神分析詞匯》中的過渡客體解釋得非常好。一個(gè)客體作為一個(gè)過渡客體，它實(shí)際上是一個(gè)幻想的東西。

現(xiàn)在來看拉康的客體小a。客體小a在拉康那里是１９６６年提出來的。拉康說“是我創(chuàng)造了客體小a，是我的一個(gè)理論的基本貢獻(xiàn)，是我的思考結(jié)果。到現(xiàn)在為止，它存在著是因?yàn)槲野阉鼧?gòu)造出來的”。在１９６８年他的討論班《精神分析的行動(dòng)》，首先是借助于過渡客體。我們能夠提出客體小a的概念，對于拉康來說，客體小a是一個(gè)想象的客體。當(dāng)時(shí)是一個(gè)想象的客體，是拉康圍繞著鏡子的作用思考的結(jié)果。當(dāng)時(shí)，拉康在１９４８－５６年之間，對克萊茵著作做研究。拉康在這一過程中提出客體小a是一個(gè)反射的形象，包括乳房，糞便，后來才加上目光和聲音?？腕w小a的作用是誘惑住自我，客體小a將標(biāo)注缺失。正是如此，拉康說客體小a是欲望的原因。當(dāng)然我們能針對客體小a的概念討論大彼者，然后閹割等等。但這是另一個(gè)討論班的事。

（阿蘇：因?yàn)榭腕w小a是欲望的原因，拉康就進(jìn)一步發(fā)展，所有能喚起欲望的東西都是客體小a，當(dāng)一個(gè)人愛另一個(gè)人的時(shí)候，是一個(gè)人在另一個(gè)人身上找到客體小a。）

后來拉康在生命的后期說客體小a是一個(gè)洞，比如眼睛、耳朵，同時(shí)也是彼者在客體身上的一個(gè)缺失。For-Da客體是一個(gè)線圈，繩子在孩子的手上拿著(參圖1)。那是弗洛伊德的外孫創(chuàng)造的游戲。因?yàn)槟赣H走了，去買東西了。下午他就非常悲痛，當(dāng)時(shí)大概在１８個(gè)月到兩歲之間。孩子創(chuàng)造了一個(gè)游戲，用一個(gè)線圈創(chuàng)造了這個(gè)游戲。孩子把線圈扔到床下，用一個(gè)非常大的聲音說“For”，然后拉回來說“da“，這樣以后就不再悲傷了。弗洛伊德注意到當(dāng)媽媽回來時(shí)，孩子跳起來抱媽媽，同時(shí)還是在作這個(gè)游戲。當(dāng)母親走的時(shí)候是屈從的，被動(dòng)的，沒有辦法控制這個(gè)情勢，而線圈是他可以決定什么時(shí)候就拉什么時(shí)候拉，這個(gè)時(shí)候他是主動(dòng)者。這個(gè)客體（線圈）本身是一個(gè)實(shí)在的客體，同時(shí)也是一個(gè)象征性的東西，是因?yàn)樘幵谝庾R和無意識之間，作為母親的一個(gè)代表。比如小女孩玩玩具，不是真女孩，仍然當(dāng)作真女孩來玩。因?yàn)榫€圈不是真正的母親，而只是一個(gè)代表。如果把線圈拿起來甩了，并不會(huì)是一個(gè)創(chuàng)傷性的經(jīng)驗(yàn)。對孩子來說，F(xiàn)or-Da客體并不在剛才的親子關(guān)系的路線上，因?yàn)镕or-Da客體能夠被破壞而沒有什么，能讓孩子不舒服，但孩子能找到另一個(gè)客體。對于兒童心理學(xué)家就很重要，要區(qū)分客體是一個(gè)For-Da客體還是過渡客體。

討 論：

同時(shí)存在For-Da客體時(shí)過渡客體是否也存在？是否存在哪一個(gè)為主導(dǎo)？

For-Da客體時(shí)期，可以同時(shí)有一個(gè)過渡客體。當(dāng)然是過渡客體為主導(dǎo)。過渡客體是內(nèi)部和外部聯(lián)系的東西，F(xiàn)or-Da客體是孩子的活動(dòng)中的一個(gè)客體。

三個(gè)人的概念，溫尼柯特（過渡客體），拉康的（客體小a），弗洛伊德的(For-Da客體)。想問一下拉康的序列，乳房糞便和聲音，是和溫尼柯特的有區(qū)別的，弗洛伊德和溫尼柯特的區(qū)別，時(shí)間要晚得多，溫尼柯特應(yīng)該是孩子的手剛剛能動(dòng)的時(shí)候，時(shí)間早得多。這三者的區(qū)別？

溫尼柯特的過渡客體主要是功能方面的，它允許孩子構(gòu)造自我。過渡客體因此是可以被丟掉和放棄的。對拉康來說，自我是始終沒有構(gòu)造完的，客體小a是始終存在的。

（阿蘇）客體小a是在欲望的那一面，因此，客體小a始終有一個(gè)色情的含義，而過渡客體沒有這樣的涵義是相對于自性和自我的。）

（秦偉）For-Da客體喪失，并不能給孩子帶來一個(gè)創(chuàng)傷性的記憶，而母親的乳房和目光的丟失是一個(gè)喪失創(chuàng)傷性記憶。For-Da客體只是個(gè)替代，所以能丟掉。弗洛伊德的For-Da客體能不能看作過渡客體？溫尼柯特的過渡客體是有語言的。

For-Da客體是孩子活動(dòng)中的一個(gè)客體，而過渡客體是內(nèi)部到外部的。

如果For-Da客體是和象征界聯(lián)系在一起的話，如果過渡客體是和什么聯(lián)系在一起的？

這是兩個(gè)不同的行為。過渡客體是有一個(gè)創(chuàng)造性的東西投射出去。For-Da客體是因?yàn)橛腥保ㄟ^象征性的東西被強(qiáng)制地進(jìn)入一個(gè)象征性。For-Da客體是象征性的游戲，是一個(gè)對外部的控制，對外世界的，行為或者語言，然后進(jìn)入象征性。有一個(gè)自性，自性要進(jìn)入象征性中間就有一個(gè)過渡，它具有幻想與創(chuàng)造，然后通過它們進(jìn)入象征。一個(gè)是內(nèi)部，一個(gè)是外部。我解釋一下符號（symbole）這個(gè)詞。在希臘symbole的意思是兩片桃木。

（霍：類似中國的虎符。有兩個(gè)概念，一個(gè)是分開，第二個(gè)是合在一起。溫尼柯特的觀點(diǎn)，過渡客體如何把分開的東西聯(lián)在一起？）

溫尼柯特過渡客體的觀點(diǎn)允許我們了解象征性如何把外部和內(nèi)部聯(lián)系在一起。而拉康更多強(qiáng)調(diào)的是兩個(gè)東西的分離，這兩個(gè)東西是有些錯(cuò)位的，拉康和溫尼柯特的觀點(diǎn)是不能重合在一起的。和符號相反的是魔鬼的意思，dia-ble是分開的意思，

我們都是借助于符號進(jìn)入象征界，然而成人即使進(jìn)入象征界，仍有一些客體如手勢等，這些客體和以前的客體有什么關(guān)系？

對象征性來說，是未知的關(guān)系，面對陌生的東西，有一個(gè)焦慮。如果能組織這個(gè)未知的東西，就沒有焦慮。因此過渡客體也許只是一個(gè)突破口，打開這個(gè)口就能組織這些客體。對拉康來說，未知的東西更多是處在實(shí)在界。這只是我一個(gè)初步的解釋，是一個(gè)提議而已，也許明天的觀點(diǎn)截然不同。

拉康在談到For-Da游戲時(shí)，線圈是否看成客體小a?

很有可能尋找到把這個(gè)東西當(dāng)成客體小a，拉康在構(gòu)造理論時(shí)，想把這個(gè)東西借過來。


阿蘇女士：

I. 1. lieu(地點(diǎn))
2. lieux（上詞復(fù)數(shù)）

我試圖講大彼者的概念，但這是很困難的，因?yàn)槔到o了它好幾個(gè)意思。在孩子發(fā)展過程中間來介紹大彼者的概念，但是拉康拒絕發(fā)展的概念，而是一個(gè)結(jié)構(gòu)的概念，就是所有的東西在一開始就在那里。盡管拉康有這樣的，我還是在發(fā)展中來介紹。

主體對大它
孩子對母親

拉康說，主體剛開始不是孤立的存在，而是在和大彼者的聯(lián)系中存在。第一個(gè)階段是孩子和母親構(gòu)成了一個(gè)統(tǒng)一體，孩子放在主體的位置上，母親放在大彼者的位置上。大彼者不能和主體相分離，剛開始只有一個(gè)場所，這兩個(gè)是處在一起的。隨著一個(gè)分裂的過程，從一個(gè)整體變成了兩個(gè)部分。
在整體中母親是全能的，沒有母親就沒有孩子。現(xiàn)在是如何從整體變成兩個(gè)互相獨(dú)立的部分。母親能喪失一些她對孩子的控制，或者讓孩子能相對獨(dú)立地做一些事情，使這個(gè)整體分裂成兩個(gè)相對獨(dú)立的部分。這是兩個(gè)傾向，一個(gè)是母親能讓孩子做的什么事情，一是孩子能要求母親做的什么事情，這形成了兩個(gè)獨(dú)立的部分。為了力比多的循環(huán)，在兩者間進(jìn)行，必須給予孩子一些權(quán)力。母親給予孩子的權(quán)力的性質(zhì)依賴于什么呢？這個(gè)依賴于一個(gè)文化或者是她從她的母親繼承下的一些與孩子打交道的傳統(tǒng)，就是說和代傳遞和整個(gè)文化是聯(lián)系在一起的。依賴于孩子在母親幻想中的地位。比如孩子是一個(gè)男孩子和一個(gè)女孩子，或者老大，或者老二，母親對待孩子的方式就不一樣。在第二種情況下，孩子對于母親來說不是全能的，母親對于孩子來說也不是全能的，就允許父親的介入。有這樣一個(gè)缺失，才能引入父親。一方面母親作為一個(gè)大彼者，孩子屈從于她。另一方面孩子又試圖控制自己。當(dāng)孩子成為一個(gè)主動(dòng)者的時(shí)候，他就和大彼者分開了。當(dāng)孩子允許控制他自己的時(shí)候，孩子就在他內(nèi)部控制他自己的時(shí)候構(gòu)成了他的自性，就構(gòu)成了他的主體。但是盡管孩子在開始控制從母親那里接受的東西，但始終有一些剩余部分是孩子無法控制的。當(dāng)孩子不能控制剩余部分時(shí)，他就吸收到內(nèi)部，然后這個(gè)東西登錄在他內(nèi)部。因此我們能看到孩子能控制的大彼者的部分允許孩子和大彼者分開。不能被孩子控制的大彼者的部分，就寄住在無意識部分。這時(shí)候孩子就有兩部分，一部分是切口和分裂，另一部分是寄住在他的無意識中間。因此我們存在著兩個(gè)部分，一方面是切口，獨(dú)立性，另一方面和大彼者的聯(lián)系，是登錄在無意識的，這個(gè)聯(lián)系是不能被摧毀的。拉康叫做母性的大彼者。
（盧梭：孩子和大彼者的關(guān)系是聯(lián)系還是異化？）

阿蘇：拉康說是同時(shí)的。從來沒有一個(gè)完全獨(dú)立的狀態(tài)，因?yàn)槟感缘拇蟊苏呓o了孩子一個(gè)生命，始終是源泉的。

II. 閹割情結(jié) (Complexe Constration)

閹割情結(jié)的階段，母親分為兩個(gè)部分：母親和女人。同時(shí)和父親也聯(lián)系在一起的：父親分為父親和男人兩個(gè)部分。大彼者不僅僅有一個(gè)母性的大彼者，也有一個(gè)父性的大彼者。父性的大彼者放在第三個(gè)階段。有一個(gè)大彼者，而這個(gè)大彼者是孩子不懂的不理解的?；蛘咚荒芡耆刂频模⒆泳涂吹接幸粋€(gè)母親還有一個(gè)客體，是他喜歡的客體，就是他父親。一個(gè)他不能理解他母親的事實(shí)驅(qū)使他走向父親。在這個(gè)時(shí)間中間，動(dòng)力學(xué)在于孩子不能完全懂。這時(shí)最重要的是大彼者不是一個(gè)超越性的東西，要么處在一個(gè)女人的身體中，要么處在一個(gè)男人的身體中。拉康說，大彼者的地點(diǎn)不能在身體之外去找到，孩子對母親來說有一個(gè)問題：母親究竟要做什么？后來拉康繼續(xù)說：這個(gè)女人究竟要做什么？在這里涉及到一個(gè)大彼者的享樂（Autre Jouissance）的問題。在這里看到在整個(gè)構(gòu)成中間力比多的一個(gè)循環(huán)。

III. 超越的地點(diǎn)(Lieu d’Adreese Transcenant)

第三個(gè)階段，拉康不認(rèn)為存在彼者的彼者，只認(rèn)為存在一個(gè)彼者。大彼者是出生之前就存在的一個(gè)東西，也是我們乞求的一個(gè)東西。通過對大彼者的乞求就能允許主體的構(gòu)成。在這個(gè)地方的動(dòng)力學(xué)是，大彼者本身是異質(zhì)的。始終是有一部分是相異的。這三個(gè)彼者是基礎(chǔ)性的，第一個(gè)給了一個(gè)基礎(chǔ)，沒有大彼者就沒有主體。拉康始終強(qiáng)調(diào)結(jié)構(gòu)的概念，沒有某一個(gè)東西是孤立存在的，必須和一個(gè)彼者相關(guān)，它才存在。我們能看到寫成Ａ有時(shí)寫為下面三種：

（Autre maternael）
(Autre Joussiance)
(Autre Symbalique)
書上女的講到的男的，是她的伙伴，講到男的是大寫的Ａ。

討 論：

第二個(gè)階段，父性的大彼者說在第三階段講，為什么？

父性的大彼者就是象征性的大彼者。因?yàn)槲覀兌继幵诟感陨鐣?huì)。

在第三個(gè)階段，父親出現(xiàn)了，怎樣表示？

父性的大彼者，是由被劃掉的Ａ來代表的。

第二階段仍然有一個(gè)父親，只是享樂的父親。但是第二階段和第三階段的父親是否有一個(gè)差別？

父親實(shí)際上是母親欲望的客體，這時(shí)父親不是父親，而是一個(gè)男人。父親是一個(gè)實(shí)在的父親，是一個(gè)母親欲望的男人。孩子也把他看成父親，但對母親來說他是男人。

閹割成了一個(gè)母親對男人的欲望，閹割了這個(gè)孩子，能不能這樣講？

就是這個(gè)意思。孩子就被作為一個(gè)完全的母親享樂的客體閹割掉。在這個(gè)時(shí)候不是一個(gè)器官性的閹割，而是他作為母親一個(gè)完整的客體變成一個(gè)部分的客體的閹割。這時(shí)我們能看到閹割是非常動(dòng)力學(xué)的，當(dāng)孩子意識到自己的缺失就想尋找另外的東西。

母親對另外一個(gè)孩子是否也是這個(gè)欲望？

盡管不是同樣的欲望，但是第二個(gè)孩子的出現(xiàn)仍然是一個(gè)閹割者。

（如果父親不出場，照樣有一個(gè)閹割？）

是，在法國很多母親是單身的，閹割是孩子注意到有另外的欲望的客體，自己不是全部，這時(shí)起了一個(gè)閹割作用。當(dāng)然有不同的差別，基本原則是一樣的，母親仍然有一個(gè)愛的對象，有可能是神父。根本性的作用是讓孩子意識到他不是母親的全部。薩特，他的父親很早就去世，他仍然接受了閹割，他的外公是母親愛的對象。（那么是否母親的這種行為本身就起了閹割作用？）但是還是要考慮的。如果母親到了她母親那里，她是關(guān)閉的。如果到其他老板那里，門不會(huì)關(guān)閉的。（行為的分類是否會(huì)造成閹割的分類？）因?yàn)榈攸c(diǎn)的差別和人的差別，孩子和母親的客體就處在一個(gè)競爭關(guān)系，當(dāng)然客體不一樣，競爭就不一樣。如果母親回到她的母親，孩子就到了一個(gè)古老的地方。

閹割更多源自于母親的欲望？或者更多的是男孩的狀態(tài)？

經(jīng)常是這樣的。比如一個(gè)女孩子，她看到母親愛她的父親，她顯然會(huì)愛她的父親，同時(shí)母親的女性特征強(qiáng)化了她的認(rèn)同。對男孩子來說，如果母親愛父親，就指引他去認(rèn)同于父親。中國的陰和陽是弗洛伊德的模型，是由兩性發(fā)展起來的。

（霍大同：代情結(jié)始終有一個(gè)困擾，如果借助于這個(gè)太極圖能解釋性的問題，但不能解釋代的問題。陰陽八卦也是。弗洛伊德的發(fā)展在結(jié)構(gòu)上有一個(gè)類似性。以后再討論。）

母親的欲望的地點(diǎn)和客體的不同，是否很關(guān)鍵？

沒有什么差別。拉康本人說的是三個(gè)地點(diǎn)，這三個(gè)東西是在一起的。母性的大彼者，性認(rèn)同的問題，然后是象征性的大彼者，雖然是三個(gè)時(shí)間，但寫的仍然是三個(gè)地點(diǎn)，是空間的模型化而不是時(shí)間的模型化。（那么，是生下來就有閹割嗎？）恰恰要說，因?yàn)楹⒆映錾莾尚缘慕Y(jié)合的產(chǎn)生，同時(shí)孩子出生的時(shí)候，孩子就不是母親的全部，因?yàn)樗辛艘粋€(gè)她愛的人。是男人和女人造的孩子，通過構(gòu)造，男人變成父親，女人變成母親。是一個(gè)結(jié)構(gòu)造成的。母親在不在場并不重要。

拉康和弗洛伊德甚至和溫尼柯特的區(qū)別。弗洛伊德相對拉康來說，他的概念是一個(gè)結(jié)構(gòu)的。拉康認(rèn)為所有的一切都在那里，拒絕發(fā)展的概念。與弗洛伊德將同一回事，但闡明的概念是不一樣的。對我來說，最重要的是哪個(gè)東西在臨床中更有用。這就留下了一下開放性的問題。

第三個(gè)階段父性的大彼者，母親是一個(gè)什么樣的角色？

這個(gè)階段母親仍然是一個(gè)象征性的大彼者。第一階段也是有一個(gè)象征性。實(shí)際上三個(gè)階段是在一起的，為了分析而區(qū)分了三個(gè)階段。第一階段是原始性的，母性的大彼者分化，第三階段給出了父親的位置。當(dāng)然母親還在，在第二階段，母親引出父親。母親還在那個(gè)位置。主體是處在大彼者的領(lǐng)域中間，但大彼者有不同的類型。為了區(qū)分。

假定的知道（suppose savoir）是什么意思？

比如你給我提問，是因?yàn)槟慵僭O(shè)我知道答案。正是這樣，分析家被放在一個(gè)假設(shè)知道的位置上，是假設(shè)知道你的欲望的真理的人。假定的知道來自于你的欲望，問題的解答是回答欲望是怎么回事。被問的人被假設(shè)知道你的欲望。當(dāng)通過向我提問的時(shí)候，就接近于你自己的真理。拉康給了一個(gè)基本的，原心理學(xué)的問題。中西方的區(qū)別：西方是讓孩子自己選擇，中國是父母給予孩子。就成了老師的位置，就要給你答案。實(shí)際上分析者本人在找自己的真理。無意識是在我們不能另一個(gè)人講的時(shí)候意識到的，就必須向一個(gè)彼者講。
分析家是一個(gè)假設(shè)知道主體，分析家在移情中是一個(gè)力比多的投射對象，請談一下這兩個(gè)之間的關(guān)系。

之所以它成為一個(gè)移情的對象，是因?yàn)榉治稣呒僭O(shè)他是一個(gè)知道他的欲望真相的彼者。（是否因?yàn)樗坝羞@樣一個(gè)情感性的投注？）不能倒過來，之所以是之前，是因?yàn)樗冀K覺得存在某一個(gè)人某一個(gè)地點(diǎn)曉得我欲望存在的真理。（知道比欲望來得更根本的動(dòng)力？）欲望在推動(dòng)去尋找。無意識的欲望如果不對另外一個(gè)人講就無法認(rèn)識到，（情感關(guān)系和知道之間的關(guān)系？）移情是一個(gè)在鏡子中的被誘惑的關(guān)系。

為什么分析家有一個(gè)知道的愿望？分析者知道分析家有這樣的愿望嗎？

當(dāng)然是這樣的。強(qiáng)調(diào)的是分析家知道的愿望是一個(gè)聯(lián)合，是知道他自己的欲望和知道分析者的欲望的聯(lián)合。在分析中，分析家首先是對他自己的分析的繼續(xù)，然后才是對分析者的分析。

（盧梭：必須用拉康的話來結(jié)束，“知識的真理始終是半講的”。）

我們帶來了很多的知識，始終都是半講的，還有一半是需要你們?nèi)パ芯康?。說僅僅是讓你們更接近這個(gè)東西。

（盧梭：感謝你們的注意，讓我們進(jìn)一步反思。）