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守真 2007-12-18
三天前開始服用四逆湯，從現(xiàn)在開始每天將服用四逆湯的體會(huì)記錄下來(lái)，以供自己研究，也讓同道們參考。 服用四逆湯的理由： 1，自己是一個(gè)中醫(yī)，也經(jīng)常開四逆湯給病人服用，自己卻沒有服用過，沒有深切的體會(huì)，想體會(huì)一下。 2，自己有如下癥狀： a,入冬后，感覺很怕冷，不像年輕時(shí)候那么抗寒，晚上睡覺前如果不用開水好好泡腳，很長(zhǎng)時(shí)間手腳都不得暖和;臍部受涼則易腹瀉；手腳易生凍瘡。 b,有時(shí)候有些腰痛，尤其是腰骶部，參加體力勞動(dòng)或者性生活稍微多些的時(shí)候加重； c,小便清，大便溏，或者大便頭硬后軟； d,眼睛近視，有鼻炎，雖經(jīng)過治療鼻炎癥狀已經(jīng)不是很明顯，但是一旦感冒，總有很長(zhǎng)時(shí)間鼻子不通暢而且鼻涕較多；有慢性咽炎，抽煙，每日早晨刷牙后總有一段時(shí)間咽部有痰，得用很長(zhǎng)時(shí)間清嗓子； e,有些嗜睡，尤其是春夏兩個(gè)季節(jié)，陽(yáng)氣甚時(shí)就昏昏欲睡；多年前有過一次心悸。 f,飯量一般，口味尚可，但是經(jīng)常有食后腹脹不適的感覺； g,舌淡紅苔薄，口不渴，喝則喜熱飲，飲涼則脘腹不適。尺脈沉取無(wú)力。 3，分析：太陰虛寒則飲涼即脘腹不適、食后腹脹、小便清，大便溏，或者大便頭硬后軟，太陰脾主四肢，太陰虛寒故四肢不溫，臍腹部不能受涼；手太陰肺開竅于鼻，太陰虛寒故鼻塞不通，鼻流清涕，咽部有痰；足少陰腎經(jīng)虛寒則怕冷，四逆，易生凍瘡，腰痛嗜睡；手少陰心經(jīng)君火不足則心悸；故綜合判斷為太陰少陰兩經(jīng)虛寒之證。四逆湯補(bǔ)先天命門之火，散一身之寒，祛五臟之濕，故服之。 ************************************
2007-12-18
第一天，制附片50克、干姜25克、炙甘草25克，先煎制附片1小時(shí)，取一小勺嘗已經(jīng)不麻口，下干姜、炙甘草再煎30分鐘，服用。單嘗附子湯感覺味苦，現(xiàn)在服用四逆湯感覺味道苦中帶甜，有姜的味道，不是很難喝。上午十點(diǎn)服用頭煎，下午四點(diǎn)服用二煎，晚上九點(diǎn)服用三煎。三煎味道已經(jīng)很淡了?？磥?lái)四逆湯煎服兩次即可，三煎的意義不大了。服后當(dāng)天沒有什么感覺。
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2007-12-18
第二天，制附片60克，干姜30克，炙甘草30克，煎法如第一天，不過只在上午十點(diǎn)，下午六點(diǎn)各服用一次，即一天服用兩次。晚上去岳丈家吃飯，喝了白酒二兩。
晚上睡覺時(shí)按照往常一樣用開水泡腳，但是發(fā)現(xiàn)，今晚的腳根本就不感覺冷，溫度也比往常高。是服用四逆湯的效果呢，還是喝了白酒的效果呢？暫時(shí)還不能肯定。 ***********************
今天是服用四逆湯的第三天，制附片70克，干姜30克，炙甘草30克，煎服同前。
由于昨晚在岳丈家吃飯，今天早上就吃了昨晚的剩飯了，我素不喜吃剩飯，故用開水泡了吃，也沒有必要品味了，很快就連吃帶喝的裝進(jìn)了胃里面。 十點(diǎn)了，打算要服用四逆湯了，但是感覺有些腹脹，準(zhǔn)確說是胃脘部脹悶不適，可能是早上的剩飯吃的方法不對(duì)頭吧。四逆湯照樣服用。 今天煎煮四逆湯有意在附子煎煮不到一小時(shí)（大約在水開后40分鐘）就嘗嘗，發(fā)現(xiàn)也沒有麻口的感覺，就將干姜和炙甘草下了同煎了。 為什么煎煮時(shí)間不到，還是不麻口，是不是現(xiàn)在的附子都制得太過頭了？我一直有些懷疑，我生嘗制附子時(shí)就不感覺麻口的，難怪現(xiàn)在的制附子可以用到這么大量，傷寒論上最大量也就“大者三枚”而已，現(xiàn)在我的70克，無(wú)論如何也超過這個(gè)量了。 ********************************
第四天，制附片80克，干姜30克，炙甘草30克，故意縮短制附片的煎煮時(shí)間，到45分鐘時(shí)口嘗已經(jīng)沒有麻嘴的感覺，再下干姜、炙甘草煎煮15分鐘，此為頭煎。二煎同昨天。服用方法同前。
感覺口味較昨日稍微苦一些，大概是附子與姜草的比例越來(lái)越大了吧。 不知道同行們所進(jìn)的附子到底是什么樣，我進(jìn)的制附片黑黑的，生嚼在嘴里面都沒有多少麻嘴的感覺，只有苦味夾一點(diǎn)澀味。不知道是不是用膽巴制的太過了。難怪以前開方附子用上4-50克都沒有反應(yīng)，我現(xiàn)在用到80克也還是毫無(wú)反應(yīng)的。 網(wǎng)上搜到這段關(guān)于附子的發(fā)言，看來(lái)恐怕是真的了“四川江油中壩的附子是道地附子。但即使道地附子也與以前的附子在功效上差了很多。為此，盧火神曾多次給我們講到這個(gè)問題：1.在種植上為了追求品相和產(chǎn)量，大量使用化肥。2.在炮制上，與以前的炮制方法完全不一樣。以前采用九蒸九曬，外加童便浸泡，河水沖洗。而現(xiàn)在為了更快地發(fā)家致富，怎么可能用這么多工序、這么多時(shí)間來(lái)炮制，往往都是在膽水里煮兩小時(shí)，再烘干即可。在膽水里煮了兩小時(shí)的附子，其功效可想而知，拿回家還要先煎兩小時(shí)，哪里還有附子的氣氣，剩下的都是膽水的苦咸澀味。這也是現(xiàn)在很少有附子中毒現(xiàn)象發(fā)生的原因。所以盧火神現(xiàn)在附子用得不多，更多的是用替代品。我準(zhǔn)備在明年夏至附子收成時(shí)，在盧火神的指導(dǎo)下，到中壩去收一些好的生附子，然后用傳統(tǒng)的炮制方法做一些道地的制附子。其實(shí)不僅僅是附子，其他的中藥材也或多或少地存在這樣的問題，這也是目前中醫(yī)衰敗的原因之一。“中藥可能要?dú)У糁嗅t(yī)！”也許不是一句夸大其詞的話。” **********************************
第五天，制附片90克，干姜30克，炙甘草30克。
到我發(fā)這篇帖子的時(shí)候，制附片已經(jīng)煎煮了30分鐘，剛才嘗了一嘗，隱隱約約口里感到有那么一丁點(diǎn)麻的感覺了。呵呵，看來(lái)我進(jìn)的這個(gè)附子說是假的也不對(duì)。 剛剛把干姜和炙甘草下了，等15分鐘就可以喝了。 剛才順便給供應(yīng)我中藥飲片的經(jīng)銷商（時(shí)間長(zhǎng)了，都是朋友了）打了一個(gè)電話，告訴他，我嘗附子的過程和感受，并指出他給我的附片是質(zhì)量不好的統(tǒng)貨，并要求他給我弄幾公斤優(yōu)質(zhì)附片來(lái)嘗嘗。他承認(rèn)我現(xiàn)在用的是統(tǒng)貨，并答應(yīng)給我聯(lián)系幾公斤優(yōu)質(zhì)附子。 呵呵，我倒要嘗嘗，優(yōu)質(zhì)附子又是什么味道，給統(tǒng)貨之間有多大的區(qū)別。 藥還在煎煮，先發(fā)了這篇帖子，明天再將今天的喝完兩煎的感受發(fā)上來(lái)。 ―――――――――――――――――― 本來(lái)打算明天再發(fā)帖的，可是，服用今天的四逆湯后有了一些感覺了，不過不是很強(qiáng)，怕到明天忘記了，所有趕緊記錄下來(lái)： 11點(diǎn)鐘，也就是喝下今天的四逆湯大約1小時(shí)后，先是連續(xù)打了5、6個(gè)噴嚏，接下來(lái)，又打了幾個(gè)哈欠，呵呵，我想，許是寒邪被趕出來(lái)一點(diǎn)，通過噴嚏出去了吧，至于哈欠，應(yīng)該是虛陽(yáng)被收斂回去了一些，發(fā)越在外的陽(yáng)氣相對(duì)不足了，更露出了少陰證的真相“但欲寐”吧。而且，細(xì)細(xì)一品味，舌頭似乎也有一些麻或者澀的感覺？不明顯，但是好像有一點(diǎn)，呵呵，看明天的了。 **********************************************
第六天，制附片100克，干姜30克，炙甘草30克。制附片先煎半小時(shí)，口嘗已經(jīng)不麻，乃下姜草，復(fù)一刻鐘，頭煎成，約150毫升，溫服。
至夜間7點(diǎn)，服二煎，十點(diǎn)半臥寢。 未寐之時(shí)，細(xì)細(xì)體會(huì)，發(fā)現(xiàn)近兩天好像鼻子通氣的感覺似乎確實(shí)較前暢快了些，而且以前臍部一直很涼甚至是冰涼，現(xiàn)在摸起來(lái)好像也確實(shí)比以前暖和了不少。細(xì)細(xì)摸摸自己的脈象，也發(fā)現(xiàn)兩側(cè)尺脈確乎較前有力了一些，呵呵，除此而外，尚無(wú)重大發(fā)現(xiàn)。 是我的寒氣太重，陽(yáng)氣太虛還是這個(gè)制附片的質(zhì)量欠佳呢？ 繼續(xù)服用，以觀后效。 --------------------
糊涂王子2007-12-24
附子當(dāng)用黃附片或白附片，其量遞增階梯可以30g為率，不必10g率。
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謝謝樓上各位的關(guān)心和指點(diǎn)。
糊涂王子指出當(dāng)用黃或白附片，可能是正確的。不過我的診所里面暫時(shí)還沒有這兩種附片，只有這種黑附片，我看炮制可能太過了，沒有力量。 更為無(wú)奈的是，我藥房的制附片今天不夠用了，前兩天就打電話聯(lián)系的，說送過來(lái)還沒有來(lái)。我藥抽屜里面只有60克了，無(wú)奈，今天就只好用60克了，不能騙大家。 第七天就：制附片60 克，炙甘草30 ，干姜30克。煎煮同前。 服用之后，沒有什么特殊的感覺。 ****************************
第八天：本來(lái)應(yīng)該是昨天的，可是昨天沒有附片了，斷貨了，呵呵，只好等一天吧。所以這個(gè)第八天就變成今天了。
制附片110克，干姜40克，炙甘草40克。 煎煮方法:三藥一同煎煮，沒有將附子先煎，共煎煮1小時(shí)，十點(diǎn)服用頭煎。 唯一感覺到的是今天的藥液比較可口，因?yàn)榻裉煸缟纤蛠?lái)的制附片是跟以前一樣，但是炙甘草倒是炙得比較好，比以前的炙甘草下的蜜多很多，看得出應(yīng)該甜一些的。果然湯液味道好很多。 *************************
第九天：制附片120克，干姜40，炙甘草40克。
煎煮方法：三藥同時(shí)加水煎煮半小時(shí)后，嘗嘗已經(jīng)不麻嘴。此為頭煎，二煎加水煎煮30分鐘。 服用方法：溫服，上午十點(diǎn)，下午6或7點(diǎn)。 體會(huì)：不麻口，口感上尚可，服后可以堅(jiān)持不漱口。自從50克附子服用開始，至今已有9天了，綜合體驗(yàn)就是，現(xiàn)在的附子制的太過，早已沒有書上記載的那樣毒性，不過同時(shí)附子的陽(yáng)熱之性也大受約束，服用至今未嘗體驗(yàn)到中毒的感覺，此其一；其二，細(xì)細(xì)想來(lái)也不是全然無(wú)功，1，視力疲勞較以前略有好轉(zhuǎn)；2，鼻子比以前通暢，鼻涕比以前少；臍部已經(jīng)沒有惡寒的感覺了；手上的幾個(gè)凍瘡已經(jīng)接近痊愈（只是這幾天氣溫有所回升，不知道到底是何種原因?qū)е聝霪徣?，只有等過幾天氣溫下降了，不再生凍瘡，才能說明問題。） ----------------
黃藥子
2007-12-26
不知樓主是否敢先少量服用你家的附片，不用先煎，直接同煎服用，看是不是有毒性？
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有道理，但是自己嘗一嘗應(yīng)該對(duì)藥物的功用/使用方法有更深刻的體會(huì)
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我現(xiàn)在已經(jīng)是不先煎煮，而是同煎了，不過時(shí)間比其他藥稍微長(zhǎng)一些，多半為半個(gè)小時(shí)。
我煎服四逆湯中的附子，曾用了一下方法： 1，先煎1.5小時(shí)； 2，先煎1小時(shí)； 3，先煎45分鐘； 4，先煎30分鐘； 5，不先煎，同煎45分鐘； 6，不先煎，同煎30分鐘。 ******************************
第十天，制附片130克，干姜40克，炙甘草40克。
煎服方法：同煎30分鐘，上午十點(diǎn)，下午6點(diǎn)服用。 體會(huì)：跟前一天沒有太多的差別。 ****************************
第十一天： 制附片140克，干姜40克，炙甘草40克。 煎服方法同前一天。 由于一領(lǐng)導(dǎo)孩子結(jié)婚，我們?nèi)ツ筹埖瓿运麄兊南簿?。其?shí)就吃了一點(diǎn)紅酒和飲料，菜是不少，不過亂七八糟的也沒有什么很可口的，最糟糕的是竟然沒有米飯，到大家都下席的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)肚子還是餓的呢。 出來(lái)一看那飯店的牌匾：某某食府。感情是叫食府，不是叫飯店，難怪沒有米飯吃。早知道沒有米飯，那些菜就該多吃點(diǎn)，不要光顧了形象了，活該餓肚子。呵呵 不知道是不是這個(gè)原因：也就是喝了一點(diǎn)紅酒，餓了一頓飯。早上起來(lái)上廁所，竟然大便溏的更厲害了。哎，想不到，吃了這么久的四逆湯，還這么不頂事。 但是不能放棄，還沒有體驗(yàn)到中毒的感覺呢，明天吃150克，我就不信現(xiàn)在的附子一點(diǎn)力都沒有！ -------------
黃藥子2007-12-28
如果還吃幾天還沒見反應(yīng)，是不是可以認(rèn)為附子之于人，有病時(shí)為藥，無(wú)病時(shí)就當(dāng)是調(diào)料呢？畢竟這三味藥中甘草、干姜多食亦多無(wú)妨礙啊。好像聽說四川那邊的人吃火鍋都放附子的啊，呵呵。
我仔細(xì)看了下傷寒四逆湯的煎煮法是：以水三升，煮取一升二合，去滓。分溫再服。 不知守真在煎煮的時(shí)候可不可以不根據(jù)時(shí)間來(lái)決定煎煮時(shí)間，而根據(jù)罐子中的水液蒸發(fā)情況來(lái)決定煎煮時(shí)間呢？如用水400毫升，帶罐中水液蒸發(fā)一半后就可以了服用了，看看這個(gè)蒸發(fā)時(shí)間大概要多久？可以不拘火候 ----------------
好，明天按照這個(gè)方法來(lái)試試看，用600毫升，煮取240毫升，分早晚兩次溫服。同時(shí)看看煎煮需要多長(zhǎng)時(shí)間。
至于吃這么長(zhǎng)時(shí)間，即沒有中毒的反應(yīng)，也沒有癥狀完全或者說很明顯的改善，我也有些懷疑了，不過，根據(jù)王正龍的理論，應(yīng)該是寒邪太重，藥不勝病的原因。我打算按照王正龍推薦的方法吃一段時(shí)間看看，堅(jiān)持下去，即是體驗(yàn)附子的使用方法、四逆湯的功用，同時(shí)，我也想驗(yàn)證一下王正龍的元?dú)饫碚撌欠裾娴氖悄敲椿厥隆?/div> -----------------------------
不行就換啊，太陰病用四逆輩，不單指此方子，我覺得你應(yīng)該增加其他藥拉。
已經(jīng)初見效果，謝謝關(guān)心。不過我還是想繼續(xù)這樣服用。不單是為了自己的一點(diǎn)癥狀，更重要的是，我想領(lǐng)教一下附子的功效，為以后的臨床積累一些經(jīng)驗(yàn)。
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糊涂王子
出現(xiàn)這種情況，有兩種可能：
1.藥力發(fā)揮作用，排泄其體內(nèi)寒毒； 2.服用附子，應(yīng)當(dāng)是嚴(yán)格禁酒，以免酒性激發(fā)附子之毒。不可不慎！ 附子的輕度中毒量，實(shí)乃附子發(fā)揮藥效的最佳劑量，但臨床上一般很難掌握此量，故以逐漸加量而達(dá)之。
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第十二天，制附片150克，干姜60克，炙甘草60克。
加水600毫升，小火慢慢煎煮，等煎到55分鐘時(shí)倒出來(lái)一看，呵呵，不到200毫升了。 按照張仲景的方法，才不到一小時(shí)，藥液就只三分之一了，我想，肯定不是張仲景原意。呵呵，張仲景的用量遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到150克，同樣炙甘草和干姜也沒有60克，而我這么多放再藥罐里，加上600毫升水，一煎之后發(fā)現(xiàn)，罐子都滿了――藥物自己吸收了不少水分啊！ 呵呵，張仲景的服用方法是一次煎煮，分為兩次服用，等于每次服用了一半量。所以我還是一次全喝了，下午再煎服一次。 服后沒有多大動(dòng)靜。 ---------------------
我想等附子用量達(dá)到200克后，如果還沒有中毒的表現(xiàn)，我就改用附子理中湯了，因?yàn)楝F(xiàn)在150克附子加60克干姜和60克炙甘草，我感覺藥罐都裝滿了，等到附子200克時(shí)，肯定沒有辦法再加了。
到時(shí)候就改用附子理中湯吧。也慢慢從中等量加上來(lái) ******************************
第十三天：制附片160克，干姜60克，炙甘草60克。
呵呵，藥罐子都滿了，按照以前的煎服方法，附子先煎半小時(shí)，再共煎半小時(shí)。上午十點(diǎn)、下午六點(diǎn)服用。 跟前一天相比，沒有多大動(dòng)靜，呵呵。 --------------------
hudeqian666
四逆湯主治腎陽(yáng)虛衰較重,以回陽(yáng)救逆,不宜久服,當(dāng)陽(yáng)氣回復(fù)之后,應(yīng)該用金匱腎氣丸加減治療.并可適當(dāng)加入鹿茸,紫河車等以加強(qiáng)療效,所謂治病必求于本.
紅牛
讀來(lái)有點(diǎn)驚心動(dòng)魄，不過效還不顯是有點(diǎn)奇怪，或許加桂枝可能效好些。我的感覺附子理中丸效果不錯(cuò)，實(shí)際我的體質(zhì)類似于守真的體質(zhì)，以往每年天剛變寒就雙手長(zhǎng)滿凍瘡，往年就用過四逆湯加桂枝煎服覺得有些效果但就是麻煩，今年入冬時(shí)就開始服附子理中丸，感覺效果不錯(cuò)，至今還沒長(zhǎng)凍瘡，且胃口明顯好轉(zhuǎn)，也沒以前怕冷了。
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謝謝紅牛，其實(shí)附子理中丸我也服用過，效果不錯(cuò)，但是這次主要是試藥，我一定要試到200克附子才停手。如果附子用到200克還動(dòng)靜不大，我就再試用附子理中湯、當(dāng)歸四逆湯等等，一定要體會(huì)一下熱藥的副作用，看看是什么感受。
第十四天：制附片170克，干姜60克，炙甘草60克。 煎煮服用方法按照第十三天一樣，服后的感覺也是一樣 **********************************
今天是第十五天，今天加大炙甘草的劑量，按照4：1：2的比例來(lái)配方服用
制附片180克，干姜60克，炙甘草90克 這是糊涂王子提出的比例，我想有一定道理，我前面的四逆湯甘草干姜量相對(duì)較小，很難喝，苦味較重，今天這個(gè)應(yīng)該好喝一些了。 本來(lái)還想用王正龍先生的四逆湯比例3：4：5的，可是，這樣一來(lái)，我實(shí)在找不到這么大的罐子，為了嘗嘗王正龍先生四逆湯的味道，只好到時(shí)候小其制來(lái)嘗嘗看了。 藥還在煎，還沒有服用。 如果服用之后有什么特殊感受我今天晚上就將這篇文章重新編輯，如果感受依舊，就不再 ******************************
第十六天：制附片190克，干姜60克，炙甘草100克。
先煎制附片30分鐘，余藥下后再煎30分鐘服用。 頭煎于上午十點(diǎn)許服用，藥液倒在茶杯里面，等稍溫，服用時(shí)見藥液上面浮有一層膜狀物，挺黏的。我想可能是制附子里面的蜂蜜吧，長(zhǎng)時(shí)間的煎煮，不就像熬糖一樣嗎？嘗嘗那層膜，味道不錯(cuò)，有點(diǎn)甜。 由于昨天和今天的四逆湯炙甘草的比例比較大，糖液的味道好了許多，喝起來(lái)不是很苦。 不過，服用之后，動(dòng)靜還是不明顯。 下午6點(diǎn)再喝二煎，如果沒有特殊情況，就不再補(bǔ)充了。 *******************************
今天，終于可以告訴大家一個(gè)好消息了：我吃附子開始中毒了?。?br>
呵呵，今天是我服用四逆湯的第十八天：制附片200克，干姜70克，炙甘草100克。煎服方法同前一天。 罐子實(shí)在是裝不下了，滿滿的藥，看不到藥液，將罐子倒個(gè)底朝天，才倒出160毫升藥來(lái)，于十點(diǎn)鐘服用。 服后大約1個(gè)小時(shí)，慢慢的感覺嘴唇有些木木的，直到現(xiàn)在，下午三點(diǎn)了，還有一些，就像春節(jié)時(shí)候一天到晚嗑瓜子，連嗑了好幾天后的嘴唇，麻的感覺不甚，倒是很有些木！ 看來(lái)，附子怎么用，不可否認(rèn)，有一個(gè)量的問題。火神派用附子，提倡足量，可能也確實(shí)是看到了現(xiàn)在的附子制的太過，藥力大減的方面。根據(jù)這十八天服用四逆湯來(lái)看，平時(shí)我們用附子，如果把握了證，是該用附子的，附子完全可以從50克開始服用，應(yīng)該完全安全，反而是量小了真的沒有作用。 從明天開始，打算將附子的量降下來(lái)，再改成附子理中湯，服用一周看看有什么感覺。呵呵，有興趣的朋友可以繼續(xù)關(guān)注！ *********************************
第十九天，由于前面吃的四逆湯也算不少了，光制附片就吃了2060克，雖然臍部的惡寒感消失了，但是，其他的諸種癥狀還沒有太大的改變，而且，我分析，我的癥狀也不完全是四逆湯證，我服用四逆湯，除了針對(duì)這些癥狀外，初衷更是想體驗(yàn)一下四逆湯及附子的使用方法和劑量等問題。
所以，從今天開始，我開始試用附子理中湯：制附片50克，紅參10，白術(shù)25克，干姜25克，炙甘草25克，木香7克。 由于近來(lái)的大便感覺有些后重，所以于附子理中湯中加了木香7克。 煎服方法：附子沒有先煎，全部藥物一起煎煮45分鐘為頭煎，二煎25分鐘，三煎25分鐘，早中晚空腹服用。 頭煎服用后無(wú)任何感覺，中午吃了兩個(gè)蘋果，余無(wú)特殊，晚上三煎服用之后不到半個(gè)小時(shí)，開始腹痛，但是腹痛不劇烈，接連上了兩次廁所，也就是腹瀉了兩次，大便稀溏，瀉后人感覺比較舒服。 晚上，躺在床上，感覺鼻子里面呼出的氣體比較熱，而且腸蠕動(dòng)增加，放屁連連。今早起來(lái)，再瀉了一次，不過不再很多了，瀉后，感覺腹中都空了似的。 看起來(lái)，附子理中湯還是比較適合我的，就按照這個(gè)量，先吃幾天再說。 --------------------------
wujingsxt
香港有位中醫(yī)到四川江油去搞了實(shí)地調(diào)查發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在的附子很少有地道的，大都用有毒的化學(xué)品制的不但沒有了效力，反而毒性不小，根本就沒有傳統(tǒng)的制法了，那樣成本太高。想要買好附子，得去江油那里找人花高價(jià)訂做，不怪中醫(yī)沒落，藥都出問題了，再高明的醫(yī)生又怎么能治好病，華陀和仲圣來(lái)了也白費(fèi)！
中國(guó)醫(yī)生
現(xiàn)經(jīng)濟(jì)利益時(shí)代，中藥質(zhì)量在下降，中藥里叁假（如用浙貝拌生粉桐油炸烤來(lái)充沖穿山甲，海馬肚中注滑石粉等等）很多貴重的中藥都是做過手腿，中藥草、根、花、葉、子、全是人工用化肥農(nóng)藥培植出來(lái)的，不按季節(jié)采集中藥材，減少了對(duì)中藥復(fù)雜加工炮制。我對(duì)現(xiàn)在中藥質(zhì)量療效不滿。中藥用量加大也起不了明顯療效，對(duì)中醫(yī)發(fā)展很不好 ?。?！藥商們利益高于一切，中醫(yī)師們飯碗難保了。
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第二十天：制附片50克，紅參10，白術(shù)25克，干姜25克，炙甘草25克，木香7克。
煎服同上一天。 服后，白天無(wú)事，晚上連續(xù)腹瀉兩次，量多質(zhì)溏色黃氣腥，腸鳴音亢進(jìn)，放屁連連，屁不太臭。瀉后感覺腹部平坦（以前老是感覺長(zhǎng)將軍肚了，很是不爽）些了，而且有饑餓感。 還有就是感覺身上尤其是背部膀胱經(jīng)所過地區(qū)有些酸疼不適，右側(cè)脅部有些疼痛（一年前騎摩托車摔傷過這個(gè)部位）。 ---------------
wujingsxt
我用附子也中過一次毒，上嘴唇木的很，而且還長(zhǎng)了一個(gè)包，三四天才好，其它沒有什么，好來(lái)用到口渴明顯，就停藥了，提醒守真一下，一定要買到地道的附子用，否則不但無(wú)效還對(duì)身體有害。
守真
謝謝wu先生的提醒，的確是這樣，我也一直有這種疑慮。但是，根據(jù)這么長(zhǎng)時(shí)間的反應(yīng)來(lái)看，應(yīng)該不是假附子，最多是質(zhì)量欠佳吧。因?yàn)檫@幾天的反應(yīng)跟王正龍先生講的反應(yīng)有些吻合了。
糊涂王子
所有這些，正是陽(yáng)藥運(yùn)行的表現(xiàn)。服用附子理中湯，其效明顯勝于四逆湯，其理即在脾主四肢，脾氣一運(yùn)，陽(yáng)氣即能達(dá)四末，然此亦與前此所服四逆亦有必然之聯(lián)系，前所服之藥，功不可沒！
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第二十一天：制附片50克，紅參10，白術(shù)25克，干姜25克，炙甘草25克。
煎服同上一天。 這次的附子理中湯中沒有再加木香了，結(jié)果服后從早到晚都沒有腹瀉了，不僅如此，而且到目前為止將近40個(gè)小時(shí)了，沒有大便，以前是每日都不止一次的。是太陰的寒濕被祛除干凈了呢，還是去掉了木香的緣故呢？等兩天看看，如果大便趨于正常了，再加木香試試。 另外：渾身疼痛必前一天更明顯了，以前曾經(jīng)痛過的地方，包括曾經(jīng)受過傷的地方，現(xiàn)在沒有哪一處不感到疼痛了，不過不是太劇烈，日常生活和工作不受影響。但愿這正是王正龍先生所說的服用四逆輩后的正常反應(yīng)。 ------------------------------
wujingsxt
附子停藥指征：口渴小便黃。附子倒不是說假的，只是在制的過程中用了有毒性的化學(xué)材料，增加了附子的重量，降低了本有的藥性，增加了毒性。
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第二十二天：制附片50克，紅參10，白術(shù)25克，干姜25克，炙甘草25克。
煎服同上一天。 白術(shù)用炒白術(shù)。 大便漸趨正常，已經(jīng)成形，為條狀。余同前一天。 ----------------------
紅牛
我自己體會(huì)長(zhǎng)期服用附子理中丸效果非常好，但大劑量服用附子效不一定顯著，這是否符合《內(nèi)經(jīng)》里的壯火食氣，少火生氣的理論呢？
守真
我認(rèn)為紅牛有一定道理，我前面附子用到200克了，并無(wú)明顯改善，現(xiàn)在，附子理中湯中，附子只用到50克，效果卻明顯提高。看來(lái)，運(yùn)用之妙，存乎一心啊。
wujingsxt
為什么用紅參不用黨參？仲景理中湯原方的人參是黨參的。
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附子理中湯繼續(xù)服用之中。。。。。。
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第三十天，制附片50克，黨參50，白術(shù)25克，干姜25克，炙甘草25克。
煎服方法同前。 從元月7日到元月15日，這8天中，我一直在服用附子理中湯，不過，每天都在試用不同的加減方案：有時(shí)加木香，有時(shí)加蒼術(shù)、有時(shí)加陳皮、茯苓，有時(shí)加巴戟天、補(bǔ)骨脂等，體驗(yàn)不同的加減所煎出的藥液的口味，服用之后的感覺。 到現(xiàn)在為止，自己摸脈，發(fā)現(xiàn)尺部已經(jīng)較以前有力得多，而且三部均比較緩和有神，現(xiàn)在外面雪花飄飄，而我手腳上的凍瘡卻在不知不覺中消失了，僅僅剩下耳朵上還有一點(diǎn)凍瘡的痕跡。以前老實(shí)感覺肚臍部位從來(lái)沒有溫暖過，現(xiàn)在已經(jīng)沒有感覺了，就是說，肚臍部位已經(jīng)不引起我的注意了，這說明這里已經(jīng)恢復(fù)了正常。還有，從我記事時(shí)候起，我從來(lái)沒有發(fā)現(xiàn)我的大便能夠成為干濕合度的條，現(xiàn)在也出現(xiàn)了，雖然還不能保證每次大便都成很好的條狀，但是已經(jīng)是常有的了，而且，大便都比較爽了，呵呵，都是醫(yī)生，說說沒事，大便這么爽的感覺真的很好??！ 我打算，附子理中湯還繼續(xù)服用一段時(shí)間，等到我打算停止的時(shí)候，我再向大家做一次比較完整的總結(jié)。 糊涂王子
我覺得樓主附子之量當(dāng)加至100g，干姜之量當(dāng)加至60-100g，其效當(dāng)更佳
說實(shí)在的，我亦得益于姜附，首是2005年冬季連服附子理中丸百余瓶（苑西產(chǎn)的濃縮丸，每晚睡前服1瓶。2007年春曾感風(fēng)寒之邪，斷為麻附辛湯證，己擬附子60g，因無(wú)暇煎藥而服肉桂10g、細(xì)辛3g、薄荷3g（共搗為末泡茶服而愈），繼之得
【糊涂王子怎么服用這么大的量，每晚一瓶附子理中丸，沒有什么不良反映吧？？？？
記得剛開始的第一天，我遵說明服用，結(jié)果第二天夷感覺頭痛不適，因念虛陽(yáng)得微溫之藥相助而欲與陰爭(zhēng)，于是改為晚上服用，并將其第一天所剩全部服完，然而第三天未有任何不適，故此后改為每晚服用1瓶之量。且其狀其效如守真所言?！?/div> 守真
王子說的很有道理，非親自體會(huì)之人不能有此感悟。我之所以將附子從200克降至50克，一來(lái)已經(jīng)體會(huì)到附子之量與附子之毒的關(guān)系，（既然已知火神派之不余欺，臨床當(dāng)放膽用之）。二來(lái)，打算四逆、理中輩服用堅(jiān)持一段時(shí)間，不想短時(shí)間內(nèi)就罷手，并從“少火生氣”之意，故減量長(zhǎng)服。相信堅(jiān)持較長(zhǎng)一段時(shí)間，必然有所受益。
糊涂王子
依吾之見，似樓主此等體質(zhì)，姜、附雖服至100g，亦須相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)日尚能補(bǔ)足陽(yáng)氣（可能需要數(shù)月之久），是故吾提議讓樓主加至此量，此亦與樓主前此服四逆之量為據(jù)，故有此議。
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守真 2008-07-24
謝謝樓上朋友的關(guān)注，四逆湯直到現(xiàn)在還在服用，不過現(xiàn)在是隔一兩日服用一劑，劑量還是保持最后上傳的劑量。
感受：以往每年酷暑季節(jié)，吹電風(fēng)扇都必需將肚臍蓋上厚厚的毛毯，如果是睡空調(diào)房馬上就會(huì)拉肚子。呵呵，冰啤酒就更甭想喝了。今年，可以睡空調(diào)房，可以電風(fēng)扇吹腹部，可以喝冰啤酒了，而且感覺精力實(shí)在好多了。 至于副作用，我想也有一點(diǎn)，就是，今年入夏以來(lái)，頭發(fā)里面，頭皮上常常會(huì)出一些癤子，象小時(shí)候一樣，不過較小一些，多能自愈，只是洗頭的時(shí)候有點(diǎn)痛。而且有此起彼伏的趨勢(shì)，現(xiàn)在還有。我當(dāng)它是脫毒外出，也沒有理會(huì)。 2008-08-15
四逆湯服用了這么久，除了自身的原有不適基本消除之外，基本沒有什么毒副作用，所有的反應(yīng)都在上面談到了。
因?yàn)楣ぷ骱蛯W(xué)習(xí)的原因，我想，我得停止服用了，過幾天要去山東跟壇里的朋友聚聚，向明醫(yī)網(wǎng)的金谷子等先生討教，這兩天得好好安排一下診所和衛(wèi)生服務(wù)站的事情。就此做個(gè)了結(jié)。 謝謝朋友們的關(guān)心和關(guān)注。 ----------------------
自由翱翔
我的一位網(wǎng)友自己服用四逆湯，幾個(gè)月之后腎里面的結(jié)石竟然也消失，所以他還問我四逆湯是否治療結(jié)石呢！
散仙
【不要認(rèn)為四逆湯治療結(jié)石，只能是說確實(shí)對(duì)癥便能治療。中醫(yī)注重辨證，很少有治療專病的專藥。比如我治療自己的腎結(jié)石并積水是用濟(jì)生腎氣丸20瓶化掉的?！?/div>
redboy
四逆不是常服之藥，因?yàn)楦阶邮枪ザ皇?。所以調(diào)整過來(lái)之后，要與相應(yīng)湯劑善后。
不防服幾盒附子理中丸試試。 三三
求教下頜關(guān)節(jié)炎怎么治?。窟@個(gè)病都折騰我一年多了。
一也
回104樓"求教下頜關(guān)節(jié)炎怎么治??？這個(gè)病都折騰我一年多了。"如果沒有明顯的寒熱之象可以用桂枝芍藥知母湯一試(張炳厚書中有述.其稱是陳慎悟經(jīng)驗(yàn)).針灸亦可.
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秋纏 2010-09-07
感嘆守真先生的勇氣。制附子從50克吃到200克，一個(gè)月內(nèi)竟吃到2000多克。佩服佩服
10多年前，一位老中醫(yī)給我開過附子，我們那邊叫黃附片，相當(dāng)于現(xiàn)在的白附子，沒制過，每副30克吃了3副，沒像守真先生這樣，也是在合方中使用而已。 今年我這附子也吃得不少。前前后后附子吃了130克炮附子吃了50克。也沒像守真先生那樣只用一個(gè)四逆湯，而是合方用的。只有一個(gè)附子瀉心湯是用的原方。炮附子用了25克大黃12克黃連黃芩各6克。當(dāng)時(shí)是感覺自己上身熱下身寒，身上癢。三黃是用水漬的。吃后感覺很好，當(dāng)晚腿就有暖意。因?yàn)樽约撼蹰_方子，僅僅吃了一副。附子剛開始吃第一副時(shí)感覺有口麻，后來(lái)基本就沒有了。 今年因?yàn)槌粤烁阶?，這腿上暖和多了。往年我的腿涼涼的，很早天還沒涼就得早早的穿上長(zhǎng)褲，今年不一樣了，現(xiàn)在天開始涼了還能穿短褲也沒感覺冷，相反的，卻熱得不行。以至于跳蚤老往腿上來(lái)，腳踝附近被叮了大大小小數(shù)十個(gè)疙瘩。同樣的地方，這跳蚤就不往我愛人腿上去。郁悶~~ 用附子，我的體會(huì)：1、量不能太小，單幅藥最少20克；2、四逆湯用附子最好還是用白附子，不要用炮附子；3、白附子先煎30--45分鐘即可；4、四逆湯最好還是跟其他方合方使用較好；5、用附子最好加點(diǎn)肉桂、干姜。 中醫(yī)正本清源
樓主是脾腎陽(yáng)虛，四逆主要治腎，脾虛應(yīng)當(dāng)加四君子的藥，所以一開始只喝四逆有些癥狀不管用，
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來(lái)自： 紫香 > 《附子應(yīng)用》
