“用我以前這么多年的工作經(jīng)驗來說,當你信心滿滿來到一個二三十人的會場,你充滿驚喜地講了很多跌宕起伏的轉(zhuǎn)折點,或者一個包袱,客戶完全沒有表情,呆若木雞,這種訓(xùn)練久了之后,你不覺得他們該有什么反應(yīng),你只需要很有自信地,或者很有激情地把自己的東西講完。”
曾志完全沒想到,奮戰(zhàn)廣告行業(yè)25年后轉(zhuǎn)行電影導(dǎo)演,謙虛地評價“65分左右,差不多及格”的第一部長片就拿下了大獎。 昨夜(6月20日),第26屆上海國際電影節(jié)亞洲新人獎頒發(fā)獲獎名單,中國電影《這周五的游樂場》從11部影片脫穎而出,摘下最佳影片獎,該片被本次亞新評委會主席曹保平稱為“評委們經(jīng)歷了糾結(jié)和爭執(zhí)才找到的那顆'珠子’”。 按照曾志的話講,這是一部在劇作階段就試圖“更黑一點,更狠一點”的電影,雖然執(zhí)行過一次補拍,但拍電影“不能認死理,它確實有一種水流流過去的感覺,跟之前的規(guī)劃不一樣,但也覺得OK”。 話里的意思是,你如果沒有承受當下各個維度的苦難的策略,就會少了一個創(chuàng)作的牽引力。 就如同《這周五的游樂場》這部電影,從身為護士的年輕媽媽的視角出發(fā),在一路困境壓抑中尋找著些許溫柔,最終在一場意外事件里精神崩潰,暴力出手,而回轉(zhuǎn)的結(jié)局又帶給我們面對無解的社會病癥時所做需要激發(fā)的超然的理性,電影順勢塑造出同一個長椅上坐著的三代女性的不同精神性格,65分,其實說得低了些。 在上影節(jié)亞新單元迎來20周年之際,《這周五的游樂場》以有別于所有年輕創(chuàng)作者的視聽形態(tài),也側(cè)面展示了該單元不斷鼓舞年輕創(chuàng)作者向未知領(lǐng)域探險,突破藝術(shù)教條,增添電影創(chuàng)作活力的目的。即便近50歲的曾志早已在其它領(lǐng)域有所成就,自稱“老新導(dǎo)演”的他仍不輕易卸下用影像做表達的欲望。 第一導(dǎo)演(ID:diyidy)特此專訪這位“老新導(dǎo)演”曾志,越讀到最后,越會發(fā)現(xiàn),信息量超過了你的想象。 導(dǎo)演曾志 左側(cè)鎖骨骨折,右側(cè)鎖骨粉碎性骨折,鼻骨眉骨也骨折,于是認識了很多護士第一導(dǎo)演:你說你因為總受傷住院,所以觀察到了護士群體,這個總受傷是什么情況?曾志:因為我愛踢球,所以經(jīng)常受傷,當時是鎖骨斷了。第一導(dǎo)演:電影里也有個病人鎖骨斷了,這個人代入的就是你吧?曾志:我踢前鋒。我右側(cè)的鎖骨也是斷的,粉碎性的,做了手術(shù)。第一導(dǎo)演:同樣的摔法,兩側(cè)鎖骨各斷一回?曾志:其實我鼻骨、眉骨都骨折過。鼻骨是跟人的額骨撞上了,這個眉骨我不記得怎么斷了。第一導(dǎo)演:然后每次都住同一家醫(yī)院?曾志:基本上是同一家醫(yī)院,至少在一家住了三次,因為我以前還有其它運動損傷,就是內(nèi)外踝韌帶撕裂,十字韌帶的傷都有。第一導(dǎo)演:你這累積起來,在醫(yī)院搜集了得有一整年的素材吧?曾志:那倒沒有,做完手術(shù)以后差不多就可以出院了,但我第一次鎖骨是粉碎性骨折,在醫(yī)院住得長一點,因為要排隊等待手術(shù),還要把身體的指標調(diào)整好。當時手術(shù)打了麻藥不疼,我以為就不會疼,就沒用止痛泵,結(jié)果術(shù)后我生生疼了兩天,疼得不能入睡,而且鎖骨骨折是不能自主躺下和起床的,我就看著護士來來往往,三班倒,慢慢都認識了。有時候到了晚上,病人們酣聲如雷,還有各種哀嚎的,護士都不能睡,但總有迷瞪兒一會兒的時候。我就看到她們在處理自己的事情,寫記事本,用來交班,她們分大班、小班,大班是從晚上到第二天八點。當時我那個病房里八個人,其中有一個老頭,九十多了,摔斷了腿,記憶也不太好,他做完手術(shù)要插尿管,但他總是忘,有時候管子還在床上他就給拔掉了,還弄出來血,又去ICU搶救,他女兒就是這個醫(yī)院退休的護士長,有時候我就跟她聊天,電影里那個護士長的原型就是她,我也請她介紹了一些護士做采風(fēng)。《這周五的游樂場》劇照 第一導(dǎo)演:護士給了你什么感受,讓你產(chǎn)生創(chuàng)作上的推力?曾志:在大家都睡覺了,沒有微信和電話進來的時候,你一個人特別疼,又特別困,半躺著看著醫(yī)院里的那種冷光,然后護士一會兒進來一會兒出去,悄無聲息的這里弄一下那里換一下藥,就會讓我靜下來思考,我覺得這是一群很有趣的人。比如說她們在疲倦的時候,或者覺得有安全感的時候,護士與護士之間的那種比較親密的交談。夜深人靜時,她們有的人在學(xué)習(xí),有的人在看短劇,有的人在寫東西,你也不知道具體寫了些什么,密密麻麻的。第一導(dǎo)演:你當時有把這些在腦子里就幻化成影像嗎?曾志:肯定有。后來我創(chuàng)作完這個故事,也跟一些醫(yī)生、護士成為了朋友,我們偶爾會互相聯(lián)系一下,再加上我受傷不斷……上個月我又受傷了,就又碰到熟人,那個醫(yī)生說你怎么又來了?我說你怎么又胖了?中近景敘事是為了強調(diào)主觀性,我直到今年才看達內(nèi)兄弟的電影第一導(dǎo)演:你映后時說用大量特寫鏡頭是主觀性的問題,主要考慮在哪里?曾志:比如說我看到護士和醫(yī)生,包括看到你,在我的生命當中,可能我們就接觸這么一兩個小時,你之前做什么,之后做什么,我們很少去觸及到。我發(fā)現(xiàn)大部分人都是這種點狀、片斷或交集式的存在,所以我們對事物,對人的看法都是主觀性的,盡管我們都試圖跳出來,去觀察你接觸的人和事。所以我采用很多特寫,它不僅是一個鏡頭語言,更多的是一個表達的主體和內(nèi)核。每個人去理解的事物,無論怎樣都是有他的主觀視角,他接觸的訊息,當然也和他受到的教育以及個人素質(zhì)有關(guān)系,但總體都是這樣的。導(dǎo)演曾志在片場
第一導(dǎo)演:這個想法在你的創(chuàng)作階段里,是從一開始就確定的,還是慢慢聚攏形成的?曾志:慢慢聚攏的。我們生活中有太多無力感和雞同鴨講的事,明明好像我們的教育背景和工作經(jīng)歷都類似,我們也希望能找到一些共同語言,但是往往對一件事情的判斷或討論,有一種無法說服對方的感覺。第一導(dǎo)演:人和人本質(zhì)上是沒有辦法完全了解彼此的。第一導(dǎo)演:那在這種探索方向下,你的作品會產(chǎn)生什么結(jié)果?曾志:它會形成一種客觀。所以很有趣的是,你一直想表達主觀,做多了之后你發(fā)現(xiàn)它就是客觀存在。比方說,你走到大街上可能有人踹了你一腳,你可能不知道他從哪里來,接下來派出所把他抓了,了解到他過去犯過精神疾病。第一導(dǎo)演:他經(jīng)過漫長的鋪墊,無數(shù)的邏輯,最終踹了你一腳。曾志:可是你根本不知道,而且你也沒有必要或者沒有道理去了解這個東西,你不是上帝。在當下你可能做出了一個用石頭回擊的反應(yīng),或者回踹一腳,他就死了。這當然不是一個特別新鮮的話題了,我只是說在我的創(chuàng)作當中希望去這樣表達,所以我的鏡頭很少用所謂的上帝視角,或者用客觀的鏡頭去講這個事情的來龍去脈。第一導(dǎo)演:就不展現(xiàn)人物和這個空間的過多的關(guān)系。曾志:這對我沒有那么重要,而且作為一個“老新導(dǎo)演”,我這次創(chuàng)作中挑戰(zhàn)所謂的中近景敘事,我下部可能是另外一個視角,但它的理念是要從人的主觀性出發(fā)。另外這部電影我貼近人臉去拍,也是因為女主角高度近視。第一導(dǎo)演:但你好像除了結(jié)局的時刻,其它地方?jīng)]有鋪過女主角近視這個點。曾志:沒有。當然對我自己來說,第一次拍長片,肯定還有很多稚嫩的地方,回頭來看這部片子瑕疵還是很多的。曾志:也沒有,因為我腦海里就有一個成型的影像,我也不是非得要拿一個特別經(jīng)典的片子作對標,恐怕說出來也不是特別好意思,我是今年頭幾個月才去看達內(nèi)兄弟的電影。第一導(dǎo)演:是不是有人跟你說成片像達內(nèi)?曾志:對,所以會去看一下,看了《羅爾娜的沉默》。我倒是在創(chuàng)作階段跟主創(chuàng)說過《托尼·厄德曼》,為什么拿那個片子?其實它跟我們的片子的相關(guān)性也沒有那么大,但它就有一些很自然的拍攝方式,它用的光,和它的構(gòu)圖也很好,在跟攝影和美術(shù)討論時有借鑒的意義。然后到了剪輯的過程中,也拿出兩部作為參考,《銹與骨》和《流浪的迪潘》,其實也沒有什么關(guān)聯(lián),我都不記得導(dǎo)演叫什么。 成熟一點的創(chuàng)作者,應(yīng)該有角色轉(zhuǎn)換的能力和主體代入的能力第一導(dǎo)演:在創(chuàng)作的途中,你會受到女性主義意識的影響嗎?曾志:因為從我這個片子出來后,慢慢在內(nèi)部放映,甚至包括劇本階段,我們團隊也好,或者是我周邊的女性專業(yè)人士,她們經(jīng)常會和我討論這個事情。我覺得女性題材并不是我一個男性導(dǎo)演非得要去挑戰(zhàn)或回避的,我找到一個創(chuàng)作理由或核心時,我會看它的載體是什么。這么說吧,當一個人有了一定的工作和生活經(jīng)驗之后,相對成熟一點后,他應(yīng)該有角色轉(zhuǎn)換的能力和主體代入的能力,我們要走到這個女性的內(nèi)心去,我們要走到孩子的內(nèi)心去,或者我們要走到一些特定人群的內(nèi)心去。第一導(dǎo)演:比如說,丈夫這個角色,在電影幾乎不存在,周圍女性團隊里會有什么建議嗎?曾志:倒是沒有。其實在我的成長過程中,父親這個角色就是缺失的,并不是因為我設(shè)計成這樣,是因為我有這個原生的問題。電影里包括老張的丈夫也沒有在鏡頭里出現(xiàn)過,原來的故事里還有她們找墓地,老頭的骨灰一直沒有入土為安的問題。《這周五的游樂場》劇照 第一導(dǎo)演:父親缺失這件事,一直在影響你現(xiàn)在的創(chuàng)作視角嗎?曾志:我現(xiàn)在也是一個父親,當然我太太也跟我說,我在孩子的成長過程中是缺失的,畢竟我還有特別多的工作。其實我寫了很多短篇故事和長篇劇本,父子關(guān)系一直是我特別想去表達,或者說關(guān)注的一個題材。第一導(dǎo)演:這個跟你那么近,為什么沒有先做?還需要再沉淀?曾志:不是,我能觸碰這個事情,但我覺得我寫了沒人看。因為之前寫父子關(guān)系的時候,雖然在講父子,但父親在故事里也是缺失的,我有一個故事是一個男人突然把他北京的照相館盤掉,回老家等他父親的轉(zhuǎn)世,故事比較老派。第一導(dǎo)演:那女主角母親這個形象是怎么安插進創(chuàng)作的呢?曾志:這還是我在住院的時候我看到的護士長,她在照顧她爸,她一方面在照顧她爸,同時還要照顧她丈夫,要回去做飯。不是說她丈夫有病,她是一個傳統(tǒng)的中國女性,大概六十多歲。但她并沒有因為操勞一輩子就抱怨,我們在生活中會看到有堅硬外殼的老太太,她修煉了很好的一套功夫,來對付老頭子,對付家里的孩子。她愛孩子,她的孩子又有孩子,自然而然三代女性就構(gòu)建出來了。《這周五的游樂場》劇照 第一導(dǎo)演:你每天都是怎么克服這種中年人煩惱的?曾志:11歲,創(chuàng)作這部電影的時候我孩子正好8歲,也確實有參考我太太和孩子之間的互動,我孩子也是屬于那種混不吝的。第一導(dǎo)演:馬上中學(xué)了,要開始叛逆了。第一導(dǎo)演:電影里這個小女孩你怎么找到的?特別靈。曾志:我們制片人原來就和她合作過,這孩子四歲就演過東西了,但是因為她們家沒打算讓她往演藝方向去走,所以就有一搭沒一搭的,主要是抓她的學(xué)習(xí)。很有趣的,這個孩子在現(xiàn)場就是個小霸王,其他人都不聽,但只聽我的。曾志:對,我是導(dǎo)演,她知道現(xiàn)場就要聽導(dǎo)演的。我會經(jīng)常跟她說她是一個很有悟性的演員,所以有時候跟演員合作,尤其是孩子這樣的演員,首先要有緣份。另外一個,你跟她接觸時要有一個合適的方式,不是因為我是導(dǎo)演要壓著她,而是跟她嘗試溝通,要讓她聽得懂。第一導(dǎo)演:這里面會代入一些你跟你女兒的交流經(jīng)驗嗎?《這周五的游樂場》劇照 第一導(dǎo)演:大學(xué)時你對電影有渴望嗎?曾志:有渴望,我天天看電影,學(xué)校周邊有很多錄像廳、游戲廳,兩塊錢一杯茶看一下午,大片,好萊塢各種片,還有港片,《縱橫四海》《龍蛇爭霸》,再后來還有周星弛的《大話西游》,不夸張地說《大話西游》我至少看過60遍,從錄像廳時代到VCD時代,到香港去了我還買正版的碟,臺詞都背得滾瓜爛熟。曾志:有,現(xiàn)在有點想不起來了,一直看的是《銀翼殺手》,《教父》也是反復(fù)看的,會看馬丁·斯科塞斯的《出租車司機》《憤怒的公?!?/strong>。第一導(dǎo)演:你這個錄像廳的片源還挺厲害的。曾志:很多老板都非常牛的,當然也存在競爭。但是當時從沒想過從事電影的工作,大學(xué)的時候滿懷激情,說我不在湖南干了,要來北京搞音樂,結(jié)果去北大西門、五道口,到那邊看演出,看詩朗誦,也沒有搞樂隊,帶的三千塊錢花掉之后,就聽說廣告公司招人,我會畫畫,就去參加考試,然后就進去了。后來去美國廣告公司工作了十幾年,一個是奧美,上一家在智湯威遜。剛進奧美的時候,有六個月是在復(fù)印、掃描,試用期嘛,雖然作為美術(shù)指導(dǎo)進來的,但是每天就是打印、粘貼,這個廣告在哪些報紙上發(fā)表了,剪下來貼下來給客戶看。曾志:二十四五歲,我的青春基本就在大公司了,一干就是十年。第一導(dǎo)演:從一個天天復(fù)印的小孩做到了創(chuàng)意總監(jiān)?曾志:我那時候干了幾年的創(chuàng)意,沒到總監(jiān)我就轉(zhuǎn)到藝術(shù)統(tǒng)籌。曾志:美國公司有這種崗位,級別跟總監(jiān)持平,因為我們需要很早就介入到工作當中,對一些創(chuàng)意的工作做一些判斷,給他提供一些藝術(shù)資源。曾志:最早我做過的客戶是伊利、中國移動、麥斯威爾咖啡、摩托羅拉、IBM,都有,我一個禮拜要寫很多創(chuàng)意,去過紐約廣告節(jié),也入圍過戛納,但對我來說,主要是幫客戶賺錢,樹立產(chǎn)品和品牌,而不是說去拿獎。曾志:我會去現(xiàn)場跟,但不會上手。現(xiàn)在講起來我也比較慚愧,我只是廣告入圍了戛納,但我的導(dǎo)演作品還沒有過,我要承認這個事情。第一導(dǎo)演:其實在廣告事業(yè)上,你和烏爾善、寧浩差不多一個時代的。曾志:還有丁晟,張險峰,李蔚然,李蔚然應(yīng)該跟我同年的。也見過寧浩,但不是很熟,他的制片人以前跟我們玩得挺多。我跟他們沒有走得非常親密,因為我主要是廣告公司做創(chuàng)意,而他們是在外面開公司做,那時候我也不是一個資深的人。第一導(dǎo)演:那你這個導(dǎo)演的意識是從什么時候產(chǎn)生的呢?曾志:因為在我做創(chuàng)意的時候,寫的都是很小很精悍的故事,一個故事15秒或者30秒。經(jīng)過那些基本訓(xùn)練,我感覺自己有特別多想要表達的東西。但一直沒有做是因為我當時跟樂隊的朋友比較熟,我說我做MV導(dǎo)演就好,從2004年到2006年之間偶爾幫我的搖滾朋友拍個MV。那時候的廣告公司還是一個相對受人尊敬,有成就感的行業(yè),所以我一直在那工作沒有出來。等到2017年,我自己的公司也越做越大,但我知道我自己又不是一個管理型的人,我還是一個創(chuàng)作型的人,平時有寫作的習(xí)慣,后來在疫情前沒多久就決定還是要做創(chuàng)作。于是就拍了我人生中第一個短片《清潔》,入圍了FIRST。我不知道為什么,反正我現(xiàn)在一直跟我的助理,跟所有的媒體朋友,或者是平臺上的朋友說,我不是一個廣告導(dǎo)演,我從來沒有拍過廣告,除了前年拍了一個聯(lián)合國的公益廣告。真正開始做電影導(dǎo)演,就是《清潔》這部短片。曾志:我是獅子座,就是爭強好勝,你看我的骨頭都斷成這樣了,他們說我又不為了贏錢贏房子贏地的,你在球場上干嗎呢?我說踢球不是要競爭的嗎?你好我好都開心,那踢什么球?所以我做電影這件事,已經(jīng)想好了,我在電影上有表達的欲望,這對我來是非常重要的。第一導(dǎo)演:畫畫,玩音樂,不也可以表達嗎?曾志:這些都是我少年時期的想法,只是我覺得電影是一個綜合的表達,它更豐富,可能沒料到的是,做電影是一個講究極強團隊協(xié)作的工作,你最后能實現(xiàn)多少想法,才代表你的能力。就是你的想法有100分,最后可能呈現(xiàn)出來的是60,好的導(dǎo)演可能就比較高,80。 第一導(dǎo)演:《這周五的游樂場》呈現(xiàn)出來多少分?第一導(dǎo)演:最后我還想問,就現(xiàn)在這個結(jié)局的處理辦法,它是你渴望的一個結(jié)果嗎?曾志:也是我渴望的結(jié)果。曾經(jīng)在劇作的階段,想讓這個故事更黑一點,更狠一點,她是激情犯罪,真的是因為一時沖動。后來我們也補拍過一次,我覺得有時候創(chuàng)作不能認死理,它確實有一種水流流過去的感覺,就覺得這個狀態(tài)也可以。雖然跟之前的規(guī)劃不一樣,我覺得也是OK的。第一導(dǎo)演:但這種折損,也延續(xù)到評論,可能就會對你劈頭蓋臉的一頓輸出。曾志:看到那種評論我肯定會不舒服,但我這個人抗擊打能力很強,從小從溝里爬出來的,只要不涉及到生死,我覺得什么事都是小事。曾志:人身攻擊也沒事,這不是生死問題,不是我父親去世,我看著他在火化爐里腦袋被鉤斷那種事。曾志:我就在焚化爐前面,過了一會兒,那個老師傅說怎么還沒燒斷呢?拿個鉤子把我爸的腦袋鉤斷了。這種事情對我來說也很多,我們那個時候,有很多野蠻的事情,我身邊的朋友抓的抓,死的死,挺多的。第一導(dǎo)演:首映那天,是不是沒有和觀眾一起坐著看?曾志:沒有,我能想象他們的感受,因為我也不是一個特別年輕的創(chuàng)作者,特別忐忑地等待觀眾的反應(yīng)。用我以前這么多年的工作經(jīng)驗來說,當你信心滿滿來到一個二三十人的會場,你充滿驚喜地講了很多跌宕起伏的轉(zhuǎn)折點,或者一個包袱,客戶完全沒有表情,呆若木雞,這種訓(xùn)練久了之后,你不覺得他們該有什么反應(yīng),你只需要很有自信地,或者很有激情地把自己的東西講完。那今后我要做到什么樣?我覺得,一個真正優(yōu)秀的片子,一定是它的優(yōu)點足以覆蓋它的缺點,而不是說每個片子沒有缺點。你一看這個片子大家都說是好片,這么多毛病為什么是好片?因為它的優(yōu)點太強了。*文中圖片由受訪者提供,部分來源網(wǎng)絡(luò),如有疑問請聯(lián)系本號。
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