近兩年看上去都很低調(diào)的西山居，其實(shí)正在做一件游戲行業(yè)前無(wú)古人的事。

在今年的周年慶發(fā)布會(huì)上，郭煒煒宣布《劍網(wǎng)3》即將登陸全平臺(tái)，支持安卓、iOS、PC三端數(shù)據(jù)互通，這意味著它將成為第一款原生支持PC與移動(dòng)端數(shù)據(jù)互通的3DMMORPG。在上個(gè)月，郭煒煒又在微博上更新了動(dòng)態(tài)，表示明年就會(huì)帶來(lái)這次升級(jí)。

對(duì)于一款已經(jīng)運(yùn)營(yíng)十四年的MMO來(lái)說(shuō)，這種選擇是可以想象出來(lái)的地獄難度——這背后的技術(shù)有多復(fù)雜？歷史積累的海量?jī)?nèi)容又該如何取舍？端游和手游用戶的習(xí)慣該如何平衡？而且不少人也不太認(rèn)可這種努力：在武俠開(kāi)放世界新作紛至沓來(lái)的當(dāng)下，還在做MMO的西山居是不是過(guò)時(shí)了？

葡萄君：你們今年過(guò)得怎么樣？《魔獸世界》國(guó)服即將關(guān)服，對(duì)你們有影響嗎？

郭煒煒：我們今年過(guò)得還行，去年下半年公司上線了經(jīng)典劍俠系列的兩款新產(chǎn)品，《劍網(wǎng)3》也比較穩(wěn)定，最近趕上新等級(jí)、新門派上線，確實(shí)有一些其他游戲的玩家遷徙過(guò)來(lái)。而且，他們的留存和各方面表現(xiàn)都挺好的。

說(shuō)實(shí)話，魔獸在用戶量上一直是國(guó)內(nèi)MMO的扛把子，所以《魔獸世界》關(guān)服對(duì)于《劍網(wǎng)3》來(lái)說(shuō)是會(huì)帶來(lái)新增的。前兩天還有個(gè)老大哥過(guò)來(lái)拍了橙武玄晶。我們觀察了幾天，感覺(jué)雖然用戶群差異比較大，但因?yàn)樯鲜譀](méi)有難度，《劍網(wǎng)3》玩家也比較熱心，所以融入得比較快。相較之下，不少M(fèi)MO端游因?yàn)橛脩袅康帽容^快，已經(jīng)全力轉(zhuǎn)向手游，跟《劍網(wǎng)3》就構(gòu)不成競(jìng)品關(guān)系了。

《魔獸》玩家在《劍網(wǎng)3》里競(jìng)拍玄晶

葡萄君：但你們同樣也要做《劍網(wǎng)3》的手游。

郭煒煒：但不一樣的是，《劍網(wǎng)3》手游會(huì)是端游的延伸，我們是鐵了心要做跨平臺(tái)數(shù)據(jù)互通的，《劍網(wǎng)3》手游和端游未來(lái)會(huì)同步更新，你可以理解為就是一款全平臺(tái)游戲。

葡萄君：為什么要做這個(gè)決定？很多MMO改編手游都沒(méi)互通。

郭煒煒：簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，我們沒(méi)得選。

說(shuō)實(shí)話，如果想圈一波新用戶，想要收入爆發(fā)，就不要做互通，因?yàn)橛脩魯?shù)據(jù)不繼承的關(guān)系可以重新收一次錢。從公司經(jīng)營(yíng)的角度來(lái)講，全盤手游化是很多廠商基于經(jīng)濟(jì)效益的唯一選擇。但現(xiàn)在很多MMO改編手游后，端游就減緩更新了，這對(duì)堅(jiān)守端游的《劍網(wǎng)3》玩家來(lái)說(shuō)是很大的打擊。玩家在端游花了那么多錢和精力，難道還要去手游再充值一遍嗎？

而《劍網(wǎng)3》這幾年的用戶量一直很穩(wěn)，我們有200萬(wàn)的月活，50多萬(wàn)的日活，我們需要對(duì)這些用戶負(fù)責(zé)，所以互通是唯一的選擇。

《劍網(wǎng)3》陣營(yíng)日常對(duì)抗玩法的場(chǎng)面

葡萄君：之前做《指尖江湖》，你們是不是也經(jīng)歷過(guò)類似的思考？

郭煒煒：是的，就和當(dāng)時(shí)我們研判沒(méi)法把端游搬過(guò)來(lái)的結(jié)論一樣，《指尖江湖》其實(shí)也不想分流端游用戶，就是想開(kāi)拓新的陣地，所以做了不同的游戲類型。

到了今天，我們面對(duì)的問(wèn)題和障礙還是一樣。如果端手游不互通，我們完全可以重新開(kāi)始一個(gè)新的IP，我們可以自由選擇給玩家提供什么內(nèi)容。但是對(duì)我們來(lái)講，選擇互通，任務(wù)就變得無(wú)比艱巨，畢竟有過(guò)往100多G的內(nèi)容實(shí)打?qū)嵉財(cái)[在你面前。

葡萄君：你們也想過(guò)做新的《劍網(wǎng)3》IP游戲吧，比如《劍網(wǎng)4》？

郭煒煒：去年年底，我們內(nèi)部就在討論下一代武俠應(yīng)該怎么做。當(dāng)時(shí)有兩個(gè)新方向：做新項(xiàng)目，或者升級(jí)《劍網(wǎng)3》。如果大環(huán)境允許，我們也可以兩個(gè)都做，但從公司運(yùn)作角度，我們必須做出選擇。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)環(huán)境并不好，只能把資源集中聚焦在一個(gè)新產(chǎn)品上，不然就顧此失彼。

大家經(jīng)常會(huì)提到《謝云流傳》，它是我們技術(shù)前沿的積累。本質(zhì)上，《謝云流傳》可以拓展成一個(gè)全新的MMO。另一條路就是基于《劍網(wǎng)3》現(xiàn)有的用戶，升級(jí)端游繼續(xù)給用戶更好的游戲體驗(yàn)。

在技術(shù)可行性上，基于《謝云流傳》做一款完全新作和做《劍網(wǎng)3》全平臺(tái)旗艦版二者都是OK的，甚至如果拋開(kāi)老IP的歷史和復(fù)雜度來(lái)講，做新作大家會(huì)更放得開(kāi)。比如我們想實(shí)現(xiàn)現(xiàn)在流行的主機(jī)級(jí)戰(zhàn)斗體驗(yàn)，就能在新作中放開(kāi)去做新的骨骼、技能、鏡頭，這些放在《劍網(wǎng)3》端游就沒(méi)法做到，畢竟涉及用戶的操作與游戲習(xí)慣和很多門派技能、平衡，這些是用戶最在意的東西。隨意大改這些，很容易引起玩家抵觸，所以我們選擇在老用戶能適應(yīng)的前提上進(jìn)行升級(jí)，再通過(guò)移動(dòng)端打開(kāi)入口。

另外， 200萬(wàn)月活意味著游戲里還有大量的用戶，特別是10月上線橫刀斷浪后效果也非常不錯(cuò)，基本上所有服務(wù)器都在排隊(duì)。所以說(shuō)《劍網(wǎng)3》本身的生命力是很強(qiáng)的。

玩家開(kāi)服排隊(duì)時(shí)的場(chǎng)景

《劍網(wǎng)3》已經(jīng)進(jìn)入第十四年了，能活十四年的游戲從全球范圍來(lái)講也不多，我認(rèn)為從用戶的角度來(lái)看，這是由他們對(duì)游戲的信心決定的。今天整個(gè)產(chǎn)業(yè)都不是特別樂(lè)觀，所有游戲的玩家都會(huì)想，游戲公司還會(huì)投入多少在自己玩的游戲里面。這是一個(gè)很核心的問(wèn)題。

所以說(shuō)我面對(duì)的問(wèn)題也挺難的——作為創(chuàng)作者，哪個(gè)團(tuán)隊(duì)不想做新產(chǎn)品？但如果我和研發(fā)團(tuán)隊(duì)的精力放在新的或別的事情上，《劍網(wǎng)3》的用戶可能會(huì)覺(jué)得你不上心或是要放棄了。而用戶的信心對(duì)于《劍網(wǎng)3》來(lái)說(shuō)至關(guān)重要。

葡萄君：信心？

郭煒煒：沒(méi)錯(cuò)，《劍網(wǎng)3》的成功特別特別離不開(kāi)用戶的信心。畢竟我們是點(diǎn)月卡付費(fèi)，又不賣能力，大多數(shù)收入都來(lái)自外裝。前一陣我還看到有用戶在萬(wàn)寶樓交易了價(jià)值40多萬(wàn)元的賬號(hào)，愿意給一個(gè)賽季制的游戲角色估那么高的號(hào)價(jià)，也是玩家信心的證明。畢竟在《劍網(wǎng)3》游戲里起一個(gè)畢業(yè)號(hào)也就兩三百塊錢，甚至打副本獲得的勤勞點(diǎn)都能讓點(diǎn)卡錢回本。

葡萄君：但把100多G的《劍網(wǎng)3》做成手游，還要做美術(shù)升級(jí)，你們的技術(shù)能搞定嗎？成本呢？

郭煒煒：《劍網(wǎng)3》這么多年的研發(fā)成本有幾十個(gè)億。光是引擎團(tuán)隊(duì)，國(guó)內(nèi)外加起來(lái)就有超過(guò)100人在維護(hù)，除引擎外的整個(gè)研發(fā)團(tuán)隊(duì)有600多人，我們把這么多年分出去的團(tuán)隊(duì)都合進(jìn)來(lái)了。但要不是今年新引擎（靈境引擎）有了突破，我們也以為搞不定。

簡(jiǎn)單來(lái)講，我們的新引擎對(duì)標(biāo)了兩項(xiàng)在UE5上還沒(méi)有完全成熟的技術(shù)，一是Virtual Geometry（虛擬幾何圖形），二是Virtual Texture（虛擬貼圖）。

舉個(gè)例子，角色模型在不同距離下需要區(qū)分出不同精度，當(dāng)視角拉遠(yuǎn)時(shí)，原本10萬(wàn)面的模型就沒(méi)必要呈現(xiàn)得那么細(xì)致。要做到這一點(diǎn)，傳統(tǒng)的解決方案是LOD（Levels of Detail，多細(xì)節(jié)層次）技術(shù)，即做多個(gè)不同精度的模型，再根據(jù)視角遠(yuǎn)近和角度去切換?，F(xiàn)在的游戲動(dòng)不動(dòng)就幾十個(gè)G，就是因?yàn)樗嫒莸臋C(jī)型越多、視角越平滑，就越需要更大的容量。

而有了新技術(shù)，我們只需要做出最高精度的模型，引擎就會(huì)通過(guò)算法自動(dòng)裁減出合理的面數(shù)，而不是必須用多個(gè)模型去堆。這既能節(jié)省美術(shù)資源、成本，也能節(jié)省游戲容量——我認(rèn)為未來(lái)3-5年，隨著模型精度越來(lái)越高，資源量也越來(lái)越大，大型游戲如果不掌握這個(gè)技術(shù)就別玩了。

今年3、4月，我們已經(jīng)完成了這兩項(xiàng)技術(shù)的前端功能移植。目前我們已經(jīng)有兩個(gè)在研項(xiàng)目將其投入量產(chǎn)——由于是組件化開(kāi)發(fā)，它們也可以搬到Unity、UE等商業(yè)引擎里使用。

另外，新引擎在渲染上有很大的進(jìn)步，相比當(dāng)年重制版重做模型帶來(lái)的沖擊，更換引擎能實(shí)現(xiàn)更好的優(yōu)化和光影效果，它的表現(xiàn)力更高級(jí)了，但不會(huì)帶來(lái)優(yōu)化問(wèn)題，以及玩家最擔(dān)心的外觀變形問(wèn)題。

葡萄君：那在玩法層面，你們要怎么適應(yīng)手游？

郭煒煒：我們已經(jīng)有一套大致方案：端游舊的操作方式不變，但你可以選擇更為簡(jiǎn)潔的手游操作模式，相當(dāng)于我們重新做了一套門派技能，這是額外的工作量，不會(huì)像端游一樣給玩家一堆奇穴、技能；它的界面也是簡(jiǎn)潔的、符合手機(jī)操作習(xí)慣的，這樣玩家可以在基于手游的操作體驗(yàn)下去完成端游的絕大多數(shù)玩法，當(dāng)然我們會(huì)做一些限制，讓手游不會(huì)對(duì)端游生態(tài)造成負(fù)面影響。在PC端，玩家可以隨意在兩套方案中選擇。

葡萄君：在用戶習(xí)慣上，你們會(huì)考慮到哪些差異和變化？

郭煒煒：其實(shí)《劍網(wǎng)3》這幾年的變化很大，我們有「三不強(qiáng)制」的原則，它們不只是手游用戶的訴求，也是今天的用戶對(duì)MMO的訴求。

第一，不強(qiáng)制用戶時(shí)間，比如端游以前有很多玩法一定要八點(diǎn)上線，否則不能獲得獎(jiǎng)勵(lì)，我們?cè)谧鲆恍┤∩?；第二，不?qiáng)制組隊(duì)，不組隊(duì)不等于無(wú)社交，現(xiàn)在的用戶要的是想安靜就能安靜、想熱鬧也有熱鬧，所以《劍網(wǎng)3》未來(lái)會(huì)提供更多不分平臺(tái)的個(gè)人內(nèi)容；第三，不強(qiáng)制玩法，以前的端游要求你必須玩某個(gè)玩法，現(xiàn)在很多游戲都是賽季、活躍度模式，只要活躍度夠了不管你玩哪個(gè)具體的玩法都能拿到獎(jiǎng)勵(lì)。

當(dāng)然，我們也會(huì)甄別哪些玩法適合移動(dòng)端，選擇性地開(kāi)放，甚至最終交給玩家選擇。

葡萄君：現(xiàn)在《劍網(wǎng)3》旗艦版整體的研發(fā)進(jìn)度如何了？

郭煒煒：所有難點(diǎn)都已經(jīng)有了解決方案，優(yōu)化則是一個(gè)持續(xù)過(guò)程。旗艦版其實(shí)是端游升級(jí)和互通手游兩塊構(gòu)成，我們會(huì)在完成提審版本后盡快提交手游版號(hào)，而端游升級(jí)是重制版的迭代更新，它主要是通過(guò)換引擎來(lái)實(shí)現(xiàn)表現(xiàn)升級(jí)的，所以我也立了軍令狀，明年年底一定上線。

葡萄君：你們對(duì)手游的成績(jī)有什么樣的預(yù)期？比如會(huì)希望它拉來(lái)多少新用戶？

郭煒煒：做手游，第一是為了回應(yīng)用戶的期待，讓《劍網(wǎng)3》用戶能夠感受到我們對(duì)這款游戲依然很上心，第二是吸引回流，第三才是拓盤。

去年我們上線了懷舊服《劍網(wǎng)3緣起》，結(jié)果發(fā)現(xiàn)只能觸及流失半年到一年的玩家，如果不走互通，深層次回流在端游圈里已經(jīng)拉不回來(lái)了。能把這部分人召回，對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是很大的進(jìn)步。

葡萄君：但《魔獸》懷舊服就拉到了很多老玩家。

郭煒煒：這首先是因?yàn)椤赌ЙF》當(dāng)年的用戶量很大，出道即巔峰，但《劍網(wǎng)3》上線之初既缺內(nèi)容又不夠特色，它是慢慢成長(zhǎng)起來(lái)的?，F(xiàn)在你去看，會(huì)發(fā)現(xiàn)我們新增了很多特色玩法，已經(jīng)跟最早的《劍網(wǎng)3》完全不一樣了。

 當(dāng)然，核心問(wèn)題還是今天的新生代用戶不玩端游，也無(wú)法通過(guò)手游媒介去做端游召回。比如看抖音直播下載《劍網(wǎng)3》的方式鏈路太長(zhǎng)，而且很難監(jiān)測(cè)和量化，這是端游拓盤最大的問(wèn)題。

葡萄君：你會(huì)擔(dān)心《劍網(wǎng)3》旗艦版不符合原生手游用戶的需求嗎？

葡萄君：現(xiàn)在不少武俠MMO都在嘗試加入開(kāi)放世界，你怎么看？

郭煒煒：這是一個(gè)很奇怪的命題，一個(gè)成熟的游戲，用戶玩得好好的，為什么要加開(kāi)放世界？它和用戶增長(zhǎng)真的掛鉤嗎？

加入開(kāi)放世界究竟是為了什么設(shè)計(jì)目的？有人說(shuō)開(kāi)放世界也是一種玩法，探索是它的核心樂(lè)趣，但有些游戲明顯是數(shù)值向，探索和數(shù)值的設(shè)計(jì)理念不沖突嗎？世界那么大，找人那么難，想PK的玩家怎么辦？最后開(kāi)放世界中是自動(dòng)尋路，這不是很奇怪嗎？不少制作人可能會(huì)想改變用戶的思維，但這在本質(zhì)上是不可能的，這種時(shí)候可能還不如開(kāi)個(gè)新坑做個(gè)開(kāi)放世界的新游戲。

葡萄君：但這兩年的一些武俠開(kāi)放世界確實(shí)聲量不小，你怎么看待它們上線后和你們?cè)谖鋫b賽道的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系？

郭煒煒：我們沒(méi)想過(guò)。如今端游是一個(gè)非常穩(wěn)固的市場(chǎng)，新產(chǎn)品已經(jīng)很難再對(duì)頭部老產(chǎn)品產(chǎn)生太大影響。這么多年來(lái)，除了2013年之前的《魔獸》、2016年爆發(fā)的二次元產(chǎn)品之外，其他產(chǎn)品并沒(méi)有讓《劍網(wǎng)3》的數(shù)據(jù)產(chǎn)生波動(dòng)，就像《原神》推出的2020年，反而是我們的高潮，《原神》那么強(qiáng)勢(shì)，但它跟《劍網(wǎng)3》不是競(jìng)品。

葡萄君：你會(huì)擔(dān)心別人在這條賽道上獲得先發(fā)優(yōu)勢(shì)，然后形成壟斷嗎？

郭煒煒：MMO是一個(gè)內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，而內(nèi)容產(chǎn)業(yè)不存在絕對(duì)壟斷。以前我跟大家說(shuō)過(guò)，你會(huì)記住《阿凡達(dá)》，但你應(yīng)該不會(huì)記得第一部3D電影是什么。

而且從市場(chǎng)角度來(lái)看，武俠題材在今天還不足以全球化，它要隨著國(guó)家的強(qiáng)大慢慢走向世界。想做一款真正頭部的武俠開(kāi)放世界游戲，我們也需要新的成長(zhǎng)。

葡萄君：你認(rèn)為用戶對(duì)《劍網(wǎng)3》模式的需求會(huì)永遠(yuǎn)存在嗎？

郭煒煒：國(guó)內(nèi)的MMO賽道目前就只有三種選擇：第一種是《劍網(wǎng)3》模式，靠時(shí)長(zhǎng)付費(fèi)，大部分收入來(lái)自于外裝；第二種是P2W，主要賣數(shù)值和能力；第三種是Gacha，把二次元模式套進(jìn)來(lái)抽卡。除了這三種之外，基本是死路一條。

《劍網(wǎng)3》部分外裝

為什么《劍網(wǎng)3》能做好長(zhǎng)線？核心在于它公平。如果在MMO中充錢拳頭就能硬，外觀銷量就一定上不去。但反過(guò)來(lái)講，不賣數(shù)值就一定能賣好外觀、和《劍網(wǎng)3》拼嗎？也不一定。

葡萄君：所以題材和包裝只是外表，付費(fèi)模式的差異才是問(wèn)題的本質(zhì)？

郭煒煒：與其說(shuō)是三種付費(fèi)模式，不如說(shuō)是三種社會(huì)模型。

《魔獸》宣布停服后，在國(guó)內(nèi)釋放了幾百萬(wàn)玩家，但能接盤的其實(shí)只有那么幾款游戲。用戶或許自己說(shuō)不清楚，但會(huì)對(duì)不同的社會(huì)模型有所感知。

前幾天就有一件好玩的事：一位《魔獸》的主T玩家入坑《劍網(wǎng)3》后，馬上就有玩家拉他當(dāng)開(kāi)荒本的主T——那個(gè)團(tuán)長(zhǎng)對(duì)MMO比較熟悉，所以對(duì)《魔獸》的T很信任，那個(gè)玩家也覺(jué)得很自豪。雖然兩個(gè)游戲如今已經(jīng)有巨大的差異，但是社會(huì)模式是一樣的，他如果到了另外兩種模式里，要么會(huì)很孤獨(dú)，要么就只能從頭再充一遍錢。

像這類玩家在游戲中的相信人和人之間是平等的，因?yàn)榇蠹叶家呀?jīng)充過(guò)了點(diǎn)卡，能力增長(zhǎng)都是看自己的努力和時(shí)間投入。但到了另外兩種游戲中，付費(fèi)模式的不同就會(huì)讓社交模式和游戲基調(diào)完全不同。就好像你突然去了非洲或印度生活，肯定會(huì)覺(jué)得不適應(yīng)。

葡萄君：作為一款長(zhǎng)線運(yùn)營(yíng)的產(chǎn)品，你覺(jué)得《劍網(wǎng)3》的哪些地方還存在問(wèn)題？

郭煒煒：產(chǎn)品需要新的內(nèi)容，不能完全不調(diào)整只吃老本；但如果加的東西太多，又不是用戶想要的，最終破壞了節(jié)奏和社交鏈也不行。

做游戲，上線前是你說(shuō)了算，上線后是用戶說(shuō)了算。如果做得不好，被用戶罵一罵很正常。我們還是要學(xué)會(huì)克制，發(fā)掘用戶需求，把新內(nèi)容加到點(diǎn)子上。

葡萄君：在微博上，很多用戶會(huì)抱怨你的投入變少了，會(huì)不會(huì)感覺(jué)明星制作人越來(lái)越難當(dāng)了？

郭煒煒：其實(shí)除了游戲制作人，我也是公司CEO。兩個(gè)崗位上思考的是兩碼事，玩家只是在想辦法激勵(lì)我們讓我們更努力。

葡萄君：如果有人想和《劍網(wǎng)3》正面競(jìng)爭(zhēng)，這個(gè)門檻有多高？

郭煒煒：門檻不在于團(tuán)隊(duì)，在于「不要命」。如果現(xiàn)在要成為《劍網(wǎng)3》的競(jìng)品，意味著你選擇了一個(gè)不能全球化的細(xì)分賽道，然后還要投十個(gè)億去卷畫(huà)質(zhì)、卷資源，有了錢還要用幾百人的團(tuán)隊(duì)去做游戲玩法和內(nèi)容，最后換來(lái)一個(gè)幾塊錢的ARPU，在頭幾年根本不用考慮掙錢。

除非你就是不想掙錢，就是想給用戶提供免費(fèi)或極廉價(jià)的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容……總之這條路的成本太高了，光是研發(fā)一款類似產(chǎn)品可能就至少需要5年，要在運(yùn)營(yíng)上做好，不停迭代更新，直到掙錢還說(shuō)不好要多久，只有這樣一條路能成為《劍網(wǎng)3》，當(dāng)年我們就是這樣做的。

《劍網(wǎng)3》龐大的資源量確實(shí)帶來(lái)了優(yōu)化的難題，同時(shí)也是一個(gè)壁壘，每年兩個(gè)賽季光門派裝建模的更新成本就是一個(gè)天文數(shù)字，可能只有在《劍網(wǎng)3》才能形成一個(gè)正向循環(huán)，讓我們能一直更新下去。

葡萄君：你覺(jué)得下一代MMO會(huì)是什么形態(tài)？

郭煒煒：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，是符合當(dāng)時(shí)潮流題材的元宇宙大世界；從短期來(lái)看，就是新的題材，就像二次元最火的那陣子大家都在做一樣。

葡萄君：多人在線的二次元MMO，在技術(shù)上對(duì)你們來(lái)說(shuō)有多難？

郭煒煒：在技術(shù)上我們是完全沒(méi)有門檻的。

葡萄君：那你們?yōu)槭裁床蛔觯?/span>

郭煒煒：我們也有在做的，《塵白禁區(qū)》《彼界》就是我們西山居的產(chǎn)品。題材方面西山居有三個(gè)重點(diǎn)題材（團(tuán)隊(duì)）：科幻、武俠、二次元。等《塵白禁區(qū)》做完，我們也會(huì)做二次元大世界；等科幻機(jī)甲《Code B.R.E.A.K.》做完，會(huì)做科幻大世界——三條線的終極目標(biāo)都是MMO，畢竟我們最擅長(zhǎng)這個(gè)。

葡萄君：所以你們不會(huì)認(rèn)為MMO已經(jīng)過(guò)時(shí)了。

郭煒煒：MMO從來(lái)不會(huì)過(guò)時(shí)。前一陣子我看還有外國(guó)開(kāi)發(fā)者跳出來(lái)，說(shuō)你們總在聊元宇宙，難道你們沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)MMO嗎？

葡萄君：你覺(jué)得在頭部產(chǎn)品的占據(jù)下，二次元品類的機(jī)會(huì)還有多大？

郭煒煒：如果你把二次元當(dāng)成一種潮流表現(xiàn)、文化題材，它就可以乘以任何玩法，有很大的空間。不僅如此，MMORPG講的也是代入感和故事，把題材 x 玩法 x MMO，就又會(huì)有更大的空間。

葡萄君：這兩年有不少人覺(jué)得，行業(yè)經(jīng)歷了一個(gè)從泡沫回歸現(xiàn)實(shí)的過(guò)程，你有這種感覺(jué)嗎？

郭煒煒：有，但我們不在泡沫中間。

葡萄君：你當(dāng)時(shí)是什么心境？

郭煒煒：很疑惑，你說(shuō)怎么有這么多人選這條賽道？二次元那波對(duì)我們有一些沖擊——會(huì)被挖人，因?yàn)槲覀円沧觥＿@和當(dāng)年的情況很像，《劍網(wǎng)3》還沒(méi)上線時(shí)，端游時(shí)代的那波泡沫也是類似情況，很多公司坐在我們門口挖人。當(dāng)時(shí)我就安慰同事，不用太在意，潮來(lái)得越猛，退得也就越快。

葡萄君：你覺(jué)得今年米哈游對(duì)行業(yè)的影響變得更大了嗎？很多廠商都想從他們身上學(xué)到一些東西。

郭煒煒：可能對(duì)一些頭部公司的認(rèn)知沖擊很大吧。對(duì)我們倒沒(méi)太大影響，畢竟大家的模式、公司結(jié)構(gòu)都不一樣。

葡萄君：未來(lái)行業(yè)還會(huì)有這種黑馬崛起的故事出現(xiàn)嗎？

郭煒煒：從全球化的角度來(lái)看，如果要長(zhǎng)成一個(gè)市值規(guī)模百億元以上的游戲公司，那確實(shí)需要大洗牌。但我一直認(rèn)為會(huì)有這種機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@就是文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)最好玩的地方。

你覺(jué)得美國(guó)還能養(yǎng)出一個(gè)像Facebook這種規(guī)模的企業(yè)嗎？我認(rèn)為可以，那中國(guó)游戲當(dāng)然也可以，但不要強(qiáng)求一上來(lái)就百億級(jí)。像2000人團(tuán)隊(duì)、10-20億元市值規(guī)模的公司，我認(rèn)為每一年都有可能出現(xiàn)。

葡萄君：你覺(jué)得明年的行業(yè)會(huì)不會(huì)更有活力？

郭煒煒：這不是我們能說(shuō)了算的。以前的游戲做完就能上線，大家的利潤(rùn)也比較高，對(duì)很多問(wèn)題都不會(huì)深究。而如今的行業(yè)活力有不少承壓，大家都比較難做，希望能更好吧~

但我們也不會(huì)想太多，我們的戰(zhàn)略超級(jí)簡(jiǎn)單，一年只要做成一款產(chǎn)品，扎扎實(shí)實(shí)地做好每個(gè)賽道。畢竟做游戲是一場(chǎng)長(zhǎng)跑，你看我們公司一進(jìn)門的那句話：“距離百年企業(yè)還差73年”。