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3月20日，在舉行的中國發(fā)展高層論壇2021經(jīng)濟(jì)峰會上，特斯拉CEO伊隆·馬斯克與南方科技大學(xué)校長、中國科學(xué)院院士薛其坤進(jìn)行的《下一個顛覆性創(chuàng)新？》馬斯克對話薛其坤上熱搜！網(wǎng)友:厲害的人永遠(yuǎn)都在和更厲害的人對話 
馬斯克在會上稱，他支持人工智能監(jiān)管，可能影響到人類安全的都需要被監(jiān)管，飛機(jī)、藥品、汽車都已經(jīng)有相關(guān)監(jiān)管?！皩τ谌斯ぶ悄馨踩M(jìn)行監(jiān)管是合理的?！?馬斯克說。馬斯克還表示，數(shù)字醫(yī)療、自動駕駛汽車都是顛覆性的創(chuàng)新技術(shù)，會改變?nèi)藗兊纳?。他認(rèn)為跨星際旅行將成為可能，人類首次能夠走出地球，探索其他的星球，此外，腦機(jī)接口技術(shù)讓人類的意識可以傳遞和延續(xù)。南方科技大學(xué)校長、中國科學(xué)院院士薛其坤則表示，下一個顛覆性技術(shù)將是基于光電效應(yīng)的太陽能高效利用與可持續(xù)循環(huán)，要在基本不使用化石能源的情況下，用包括太陽能電池等清潔能源保證三次工業(yè)革命造就的主要核心技術(shù)能被持續(xù)地運(yùn)用。對此，有網(wǎng)友評論稱，無論是馬斯克，比爾蓋茨，還是國內(nèi)的大部分大佬，他們的讀書學(xué)習(xí)能力都是巨強(qiáng)。馬斯克畢業(yè)于全球第三名商學(xué)院，并且是賓夕法尼亞大學(xué)物理金融雙學(xué)位，后去斯坦福讀博士。所以厲害的人永遠(yuǎn)都在和更厲害的人對話。
對話中，發(fā)現(xiàn)精彩的觀點(diǎn)，值得你先睹為快： 
下一個顛覆性創(chuàng)新:； 數(shù)字醫(yī)藥、自動駕駛、未來30年顛覆性的信息技術(shù)就是量子計算和量子網(wǎng)絡(luò)； 太陽能可能成為下一個顛覆性技術(shù)；
人腦“帶寬”有限，需要用人工智能加持提高連接速度； 要給AI設(shè)置專門的“監(jiān)督警察”； 生命會變得越來越多星球化；
大學(xué)課堂應(yīng)該用于討論而不是講解；
青年人應(yīng)該學(xué)習(xí)基礎(chǔ)物理學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)； 支持對人工智能進(jìn)行監(jiān)管，考慮建大學(xué)教學(xué)機(jī)器人編程； 解決交通擁堵需要3D的隧道； 缺少編程人才，特斯拉會考慮辦大學(xué)； 相信所有的交通都應(yīng)該是電氣化的； 中美要建立互信，美國對tiktok信息安全關(guān)切不必要。 下一個顛覆性創(chuàng)新？馬斯克這么說數(shù)字醫(yī)藥和自動駕駛馬斯克說，說到技術(shù)，自己不太確定應(yīng)該具體要談哪個，但肯定會講到人工智能。馬斯克表示，合成的RNA和DNA，業(yè)界已經(jīng)看到莫德納（Moderna）和其他的公司在研發(fā)疫苗的時候也用了相關(guān)的技術(shù)。“這就像是數(shù)字醫(yī)藥，會是醫(yī)療和疫苗方面的巨大革命?！瘪R斯克說。 談到自動駕駛，馬斯克說會很快實(shí)現(xiàn)，大大改變交通的面貌，而在緩解城市擁堵方面，馬斯克認(rèn)為3D隧道會緩解該方面問題。 據(jù)了解，隧道方面的工作主要由馬斯克旗下的無聊公司（The Boring Company）來運(yùn)營，該公司成立于2016年。2018年，該公司就曾在美國接到了相關(guān)項目，隧道建成后能達(dá)到從芝加哥從機(jī)場到市區(qū)只需12分鐘，馬斯克希望通過該公司的業(yè)務(wù)來改善糟糕的地面交通環(huán)境。 薛其坤院士談到，未來30年顛覆性的信息技術(shù)就是量子計算和量子網(wǎng)絡(luò)，如果我們有了通用的量子計算機(jī)將非常有前景。因為太陽系每時每刻都在發(fā)生巨變，每秒五六萬噸煤的水平，這是巨大的能量，這些太陽能造就了地球上的萬物，造就了我們地球上的化石能源。“但是我們的現(xiàn)有能量快用光了，半個世紀(jì)以后化石能源就沒有了，我們現(xiàn)在的技術(shù)還存在嗎，汽車飛機(jī)輪船等等應(yīng)該怎么驅(qū)動？”
“馬斯克提供了部分答案，就是利用電能，這是解決問題的辦法之一，但如果想顛覆性地解決問題，基于光電效應(yīng)的太陽能高效利用與可持續(xù)循環(huán)?！毖υ菏恐赋?。薛其坤院士呼吁，全球的科學(xué)家、工程師、企業(yè)家應(yīng)該聯(lián)合起來，實(shí)現(xiàn)可控核聚變。通過30到50年甚至100年的科技創(chuàng)新，在化石能源被消耗殆盡之前，完成這一使命，保障人類社會的可持續(xù)發(fā)展。要給AI設(shè)置專門的“監(jiān)督警察”面對主持人提出怎么激發(fā)學(xué)生對物理興趣的問題，馬斯克表示，物理學(xué)就是關(guān)于世界的運(yùn)轉(zhuǎn)的科學(xué)，包括思考和實(shí)踐，這對下一代的學(xué)習(xí)非常重要。他還在開場提到，地球已經(jīng)存在4.5億年了，第一次出現(xiàn)在這樣的機(jī)會，生命可以走出地球，我們可以探索其他星球，人類要一起努力抓住這個機(jī)會。薛其坤院士還現(xiàn)場建議馬斯克開設(shè)一個特斯拉大學(xué)，馬斯克表示非常有可能，特別是機(jī)器人編程，特斯拉會認(rèn)真考慮這件事。
談及人工智能威脅的話題，薛其坤院士的建議是要給機(jī)器人設(shè)置紅線，人類應(yīng)該設(shè)置監(jiān)督機(jī)器人警察。馬斯克同樣表示這是一個非常顯著的挑戰(zhàn)，“之前沒有什么比人類更聰明”，馬斯克將人工智能比作人類，認(rèn)為二者之間有非常多的共同點(diǎn)，但人類處理事情的“帶寬”有限，所以人工智能會強(qiáng)大很多（比如自動駕駛將極大的改善交通的狀況），我支持對人工智能進(jìn)行監(jiān)管。馬斯克還提到，很多時候美國的關(guān)切是不必要的，擔(dān)心抖音等等，其實(shí)大家應(yīng)該建立信任關(guān)系，才能構(gòu)建一個美好的未來！據(jù)了解，薛其坤院士是中國頂尖的物理學(xué)家，他在量子反?；魻栃?yīng)方面的研究成果被楊振寧評價為“中國的實(shí)驗室里第一次做出并發(fā)表出諾貝爾獎級的物理學(xué)論文”。而馬斯克則被認(rèn)為是喬布斯之后硅谷最具傳奇色彩的創(chuàng)新家和企業(yè)家，一直致力于加速世界向可持續(xù)能源的轉(zhuǎn)變，旗下的特斯拉公司對新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展具有深刻影響。 馬斯克在發(fā)言中表示，人工智能、DNA和RNA合成等技術(shù)都是可以帶來顛覆式創(chuàng)新的熱點(diǎn)領(lǐng)域，目前新冠疫苗的研發(fā)就用到了這些技術(shù)。此外，馬斯克正在從事的顛覆性技術(shù)，還包括腦機(jī)接口。他表示，腦機(jī)接口技術(shù)有望讓人類的意識得到傳遞和延續(xù)。換句話說，人類的意識將能得到“永生”。“人類如何與人工智能的共生是我們面臨的最重要的問題，人腦的帶寬是有限的，我們現(xiàn)在就是在解決如何提升人腦帶寬的問題，包括智能手機(jī)，也可以成為人腦的一種延伸，未來我們要實(shí)現(xiàn)將機(jī)器和人腦融入，直接將機(jī)器連接到大腦的皮質(zhì)層?！瘪R斯克說道。馬斯克談高等教育：
課堂應(yīng)該用于討論而不是講解談及高等教育體系如何為下一代年輕人做好準(zhǔn)備，實(shí)現(xiàn)顛覆性技術(shù)，馬斯克說，如果大學(xué)能教基本物理學(xué)是很有幫助的，能讓學(xué)生更好的參與進(jìn)來，物理學(xué)有很多創(chuàng)新的想法，應(yīng)該用更加互動的方式來教學(xué)。 馬斯克表示，目前的課堂，大學(xué)教授一直在講，是一再重復(fù)的過程，要讓學(xué)生參與進(jìn)來?！艾F(xiàn)在的教育就是單向的，我認(rèn)為教室是用來討論的，而不是用來講解?！瘪R斯克說。 馬斯克鼓勵青年人：應(yīng)該學(xué)習(xí)基礎(chǔ)物理學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)
3月20日，在舉行的中國發(fā)展高層論壇2021經(jīng)濟(jì)峰會上，特斯拉CEO伊隆·馬斯克鼓勵年輕人，應(yīng)該多學(xué)習(xí)基礎(chǔ)物理學(xué)與經(jīng)濟(jì)學(xué)。 他說，物理就是了解自然了解宇宙，可能看起來干巴巴、無趣，但“我覺得物理一點(diǎn)都不無聊，很有意思?！?/p> 馬斯克表示，此外，要務(wù)實(shí)的話必須學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)，證明技術(shù)解決方案在成本上是行得通的。 “我相信風(fēng)能，太陽能，當(dāng)然我也在造火箭了，這些都需要能源?！彼硎?，現(xiàn)在生產(chǎn)的電池量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。 “電池、風(fēng)能和太陽能是未來的解決方案，它們讓物理和經(jīng)濟(jì)學(xué)有了溫度。”Musk表示。 論壇現(xiàn)場，南方科技大學(xué)校長薛其坤建議特斯拉應(yīng)該辦個大學(xué)。 理由是，這可以讓教育和實(shí)體相結(jié)合，更加有目的地發(fā)展高等教育，也是未來的發(fā)展趨勢。 “考慮過機(jī)器人編程方面的教學(xué)?！瘪R斯克回應(yīng)稱。 馬斯克：解決交通擁堵需要3D的隧道“我覺得隧道在緩解城市擁堵方面也非常重要，現(xiàn)在全球主要城市都有交通擁堵問題，解決方案就是要有3D的隧道。我們剛剛在拉斯維加斯展示了一個隧道，我覺得對這件事會非常有幫助。此外，我們也可以去探索其他的星球來確?？梢员３忠庾R的傳遞和延續(xù)。”馬斯克說。 馬斯克對話中科院院士薛其坤：
缺少編程人才，特斯拉考慮辦大學(xué) 3月20日中國發(fā)展高層論壇上，物理學(xué)家薛其坤院士表示，如果特斯拉這樣的企業(yè)辦大學(xué)，可以更好地把教育和經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展結(jié)合起來。特斯拉CEO馬斯克回應(yīng)，的確考慮過這方面，尤其是缺乏機(jī)器人編程方面的人才，特斯拉可以在將來辦這件事。 所有的交通都應(yīng)該是電動化
馬斯克還表示，所有的交通都應(yīng)該是電動化的，要達(dá)到每公斤450千瓦時的儲能水平，然而現(xiàn)在生產(chǎn)的電池能量密度是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。 馬斯克：中美要建立互信，
美國對tiktok信息安全關(guān)切不必要馬斯克在對話中表示，建議中美雙方要建立互信。他舉例稱，美國方面對于tiktok的信息安全關(guān)切是不必要的。
馬斯克表示，商業(yè)企業(yè)如果從事間諜活動，其后果是非常嚴(yán)重的。如果特斯拉通過車輛在中國從事間諜活動，“那對我們會有極大的負(fù)面影響，我們會被關(guān)停?！瘪R斯克指出，因此，商業(yè)企業(yè)對于信息保護(hù)方面都是非常重視的。 馬斯克對話中國院士實(shí)錄主持人：我們今天兩位嘉賓一位是南方科技大學(xué)的校長薛其坤院士，還有一位是馬斯克先生，在線上。我們這場安排是先請兩位嘉賓各做5到8分鐘的陳述，然后進(jìn)行交流，最后看看有沒有時間來邀請在座的各位嘉賓提一兩個問題。我想首先來介紹一下薛其坤院士，大家都比較清楚，薛其坤院士也是我的領(lǐng)導(dǎo)，是前清華大學(xué)的副校長，現(xiàn)在在南方科技大學(xué)擔(dān)任校長，薛其坤院士主要研究領(lǐng)域是量子科學(xué)，也做出了量子霍爾反常效應(yīng)，做出了非常杰出的貢獻(xiàn)，馬斯克先生更清楚，是特斯拉公司首席執(zhí)行官，大家知道更多的可能他的很多創(chuàng)新的，包括SpaceX這些工作，所以我們非常高興邀請兩位嘉賓來跟我們分享。按照程序，是先請兩位嘉賓做陳述，剛才薛其坤教授說我們應(yīng)該先請客人馬斯克先生做演講。馬斯克：我覺得總體來說，中美應(yīng)該要有更多的信任，還是要相信對方是善意的，這應(yīng)該能夠營造更好最好的未來，這一點(diǎn)非常重要。其實(shí)中美之間的共識比我們看到的很多時候都要多，我們應(yīng)該共創(chuàng)一個繁榮的未來。說到技術(shù)，我不太確定我應(yīng)該具體要談哪個話題，我可以泛泛而談。主持人：我想大家都想聽一聽對未來的看法，比如顛覆性創(chuàng)新，如何來塑造未來的世界，會有什么樣的一些新的發(fā)展和影響。對人類社會又有什么樣的影響。
馬斯克：好的，說到技術(shù)，肯定會講到人工智能，是合成的RNA和DNA，我們也看到，莫德納和其他研發(fā)疫苗的公司也用到了相關(guān)疫苗的技術(shù)，這就像是數(shù)字醫(yī)藥，會是一個治療和疫苗方面的很大的革命。當(dāng)然還有自動駕駛汽車，這很快就能實(shí)現(xiàn)了，會大大改變交通的面貌。隧道在緩解城市擁堵方面也會非常重要，我覺得在全球主要的城市都有交通擁堵的問題，解決方案就是要有3D的隧道。我們剛剛在拉斯維加斯展示了一個隧道，我覺得也會非常有幫助。還有生活，生命會變得越來越多星球，地球已經(jīng)存在4.5億年的時間了，現(xiàn)在第一次出現(xiàn)了這樣一個機(jī)會，生命可以走出地球，我們也可以去探索其他的星球，來確保我們可以保持意識的傳遞和延續(xù)。主持人：非常感謝馬斯克先生，其實(shí)討論的這個議題非常廣泛。非常精彩，現(xiàn)在有請薛校長也來做一個陳述。有請薛校長。薛其坤：非常高興能和馬斯克先生有這樣一個非常難得的對話機(jī)會，也感謝論壇給我這樣一個機(jī)會，和一個年輕的著名的企業(yè)家在一塊交流。今天和大家分享一個，也是我作為一個物理學(xué)家長期思考的問題，就是太陽能的高效利用和可持續(xù)循環(huán)一個非常宏大的問題。我用了一句不恰當(dāng)?shù)膯柼?，這是不是一個可能的終極性的顛覆性的技術(shù)？我非常同意馬斯克先生剛才談到的關(guān)于交通的問題新的工具等等，但是今天我想和大家分享一個關(guān)于未來顛覆性技術(shù)，就是我們現(xiàn)在正在進(jìn)行的量子計算和量子網(wǎng)絡(luò)方面的技術(shù)，如果我們有了通用的量子計算機(jī)，在這基礎(chǔ)上像有了電子計算機(jī)一樣，發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)一樣，我們會造就一個完全第二代的信息技術(shù)。因為今天只有幾分鐘的時間，我不談這個領(lǐng)域，我談一個大家熟悉的問題，這是我們生活的太陽系，大家都很熟悉，太陽上發(fā)生了什么？太陽上每天每時每刻都在進(jìn)行著氘和氚一個氫微素的劇變，每天照到我們地球表面上太陽能達(dá)到了每秒500萬噸煤的水平。馬斯克先生未來要登火星，火星從太陽上得到的能量可能不到這個一半，所以未來的地球人比未來的火星人更加幸福。這些太陽能造就了地球上的萬物，植物、動物，經(jīng)過長達(dá)幾億年的演化，造就了我們今年的化石能源、煤、天然氣、石油等等，以石油為例，石油成氣的年齡三到五億年，而且這是一個不可能再生的能源，用完了就沒了。人類在過去的時間經(jīng)歷了三次工業(yè)革命，這三次工業(yè)革命的特點(diǎn)就是化石，剛才談到的化石能源的開采和利用，它們來自太陽，如果沒有這些化石能源，我們今天看到的所有的高技術(shù)都不存在，所以我們應(yīng)該感謝我們的地球。按照BP在去年的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，經(jīng)過這三次工業(yè)革命，我們從地球上繼承的能源已經(jīng)寥寥無幾了，可預(yù)期在50年以后石油和天然氣，按照目前的發(fā)展水平和用量將會用光，所以盡管我們?nèi)喂I(yè)革命給我們造就了巨大的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)，給我們創(chuàng)造了美好的生活，但是我們把祖宗上留下來的東西基本上快用光了，半個世紀(jì)以后可能就沒了。所以50年以后如果這些化石能源用光了，我們現(xiàn)代的技術(shù)還存在嗎？比如說汽車、飛機(jī)，飛機(jī)燒油，沒有油了，飛機(jī)還能飛嗎？輪船還能跑嗎？飛機(jī)還能打仗嗎？好歹馬斯克先生給我們這個問題提供了部分答案，那就是電動汽車的發(fā)展，中國也有很多像比亞迪這樣的企業(yè)也在做這件事，這是一個解決問題的方案之一。所以我們再想遠(yuǎn)一點(diǎn)，100年以后，我們這幾代不能把地球上所有的化石能源全部用光，應(yīng)該給我們的子孫后代留一部分，但是為了保持目前的工業(yè)發(fā)展水平，保持現(xiàn)在的高科技，我們唯一的答案就是要開發(fā)用之不竭的太陽能，所以下一個顛覆性技術(shù)也是一個比較重要的顛覆性技術(shù)就是基于太陽能的光電效應(yīng)，太陽能的高效利用，和后面一個非常重要的今天我的主要觀點(diǎn)，可持續(xù)循環(huán)。什么叫可持續(xù)循環(huán)？這是我自己定義的，就是基本上不使用化石能源的情況下，包括太陽能電池的清潔能源，能保證三次工業(yè)革命造就的主要核心技術(shù)能被持續(xù)應(yīng)用，像飛機(jī)還能繼續(xù)飛，汽車還能繼續(xù)跑，我們能做到這一點(diǎn)嗎？當(dāng)然有了太陽能利用的太陽能電池，我們還需要配套技術(shù)，我們要把這些能量儲存起來，像化石能源一樣方便，我們想用的時候就可以到電池上、到儲能器上去取，就像我們想用煤的時候就挖一下一樣，這兩個技術(shù)。所以50年以后我們不使用煤、不使用天然氣了，我們生產(chǎn)水泥、鋼鐵需要大功率的電，這些電從哪里來？也是用這種電池嗎？發(fā)動機(jī)用的燃料是什么？一個最科學(xué)的回答就是氫氣，把煤和石油和天然氣用氫氣來代替，將來的飛機(jī)就是氫氣飛機(jī)。以后北京的天然氣管道就換成氫氣管道，換成氫氣以后氫氣和氧氣反應(yīng)以后形成水，既高效又干凈又清潔。如何得到氫氣？當(dāng)然還是回到太陽，把光用最高效率的太陽能電池收集起來，變成電，用一個最好的儲能技術(shù)讓它變成像化石能源一樣的隨便可用的方便技術(shù)，然后用這些電源源不斷地把水分解變成氫氣。當(dāng)然有很多科學(xué)家要做的事情，比如下一代的電池材料，我們現(xiàn)在的最高水平的轉(zhuǎn)化率是砷化鎵達(dá)到了47%，我們一個問題想問的就是，人類能制造出價格低廉的電池嗎？這就需要材料科學(xué)、量子科學(xué)等等，長期的科學(xué)研究回答這個問題。所以根據(jù)上面我這個分析，再加上馬斯克先生的暢想，我們下一次的工業(yè)革命也許是下下一次的工業(yè)革命將是什么呢？在基本上不消耗化石能源的前提下，前一次工業(yè)革命主要的技術(shù)能進(jìn)一步完美，而且在全球普及，這個判斷是基于一個科學(xué)家一個物理學(xué)家的判斷，因為現(xiàn)在的科學(xué)規(guī)律只能這樣，大家都知道自然界的基本規(guī)律是大道至簡。人類社會的規(guī)律也是大道至簡，任何能源的使用都會造成浪費(fèi)，造成二氧化碳的污染，所以我們還是要回歸初心，從最基本的愛因斯坦的關(guān)系出發(fā)，回到太陽，利用地球上最簡單的元素氫，發(fā)展最清潔、最有效、最長久的太陽能光電制氫氫能技術(shù)。我們?nèi)祟惿鐣芑▋砂倌甑臅r間造成三次工業(yè)革命，我們?yōu)槭裁床荒芑ㄒ话倌甑臅r間把這個路全部走通，所以我們希望全球的科學(xué)家、物理學(xué)家一起走出來，在化石能源消耗殆盡之前完成這一使命，保障我們這個地球會永遠(yuǎn)美好和可持續(xù)發(fā)展。讓我們?nèi)澜绲恼?、科學(xué)家，像馬斯克先生這樣的著名企業(yè)家一起努力，讓我們的未來的SpaceX的火箭用上最干凈的氫能，把我們送到火星甚至比火星更遙遠(yuǎn)的地方，感謝大家。主持人：非常感謝馬斯克先生和薛校長兩位給我們描述了非常激動人心的前景。我也知道兩位都是學(xué)物理出身的，如果真正要想實(shí)現(xiàn)大家剛才提到的這種令人激動人心的場景，我不知道兩位對于未來的年輕人，尤其在高校，對高等教育，尤其薛校長也是大學(xué)校長，大學(xué)的教育怎么去準(zhǔn)備，為未來的年輕人能夠去應(yīng)對，能夠執(zhí)行，能夠?qū)崿F(xiàn)這樣的一些夢想。
主持人：馬斯克先生，我想問您的一個問題就是高等教育體系怎么樣為下一代年輕人做好準(zhǔn)備？怎樣可以幫助實(shí)現(xiàn)剛才大家所描述的愿景。很多想法都已經(jīng)開始了，但是怎么樣讓我們的年輕人做好準(zhǔn)備？才能夠?qū)崿F(xiàn)真正的顛覆性的技術(shù)？馬斯克先生，您要不要先回答一下？馬斯克：當(dāng)然了，我覺得如果能夠教大家基本的物理學(xué)，那是很有幫助的，其實(shí)物理學(xué)就是關(guān)于世界的運(yùn)轉(zhuǎn)，其實(shí)物理學(xué)當(dāng)中也有一些非常創(chuàng)新的想法，比如從限制的角度來進(jìn)行思考和實(shí)踐，我覺得這是一個非常好的框架，物理學(xué)可以以更加互動的方式來教學(xué)。早些時候給學(xué)生們教一些基本的物理學(xué)的知識實(shí)際上可以讓學(xué)生更好地參與進(jìn)來，總體來講針對高等教育，向大家介紹一下，為什么要教他們某些知識，為什么這個方面的教授是很重要的？我們可能不會記住我們認(rèn)為不相關(guān)的東西，所以你如果想讓學(xué)生記住什么東西，就讓他知道這個是很相關(guān)的、很重要的，有的時候我們好像就是隨機(jī)的教一些東西，但是之后就是為了找到工作，但不一定在實(shí)際工作中會用到這些知識。尤其是大學(xué)教育，一個教授一直在講，就是單向的教授，是一人系，是一件重復(fù)的這樣一個過程，那我們與其這么做，還不如讓學(xué)生們來參與進(jìn)來，讓學(xué)生們自己在家看老師的講課。我覺得這樣還可以重放，還有音視頻的效果，有可能會更好，而在課堂里面的時間不是用來教授的，而是用來討論的，我覺得這樣的話對學(xué)生、對老師來講都會覺得更加愉快。所以我覺得當(dāng)前的教育看起來就好像以前那樣，我們在電視里面所看到的，就是那種單向的，就像原來的那種電視上所看到的，但是我認(rèn)為教室應(yīng)該是進(jìn)行討論的，而不是只是聽老師的講解。主持人：薛校長，您正好也是教物理的，剛才馬斯克先生也對現(xiàn)在的教育提出一些質(zhì)疑，薛校長有什么想法？薛其坤：我們高等教育大學(xué)的教育已經(jīng)經(jīng)過了幾百年，上千年的歷史，我們現(xiàn)在應(yīng)該大學(xué)發(fā)展得變得更加有理性。第一，從我們自然科學(xué)、從物理學(xué)出發(fā)，我們還是要教育學(xué)生去理解我們這個自然社會，理解自然界的基本規(guī)律，但同時又要考慮到教育我們學(xué)生怎么利用學(xué)到的知識為人類的可持續(xù)發(fā)展、為人類的美好生活做努力。所以在這個方面，當(dāng)然回答你這個大問題要回答的小問題非常多，我想其中一個是不是以后為了更加把知識和產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展、和人類福利結(jié)合在一起，也許是將來像馬斯克先生，特斯拉你這個企業(yè)辦一個大學(xué)，這樣更容易把教育和產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展結(jié)合在一起，我想也許過上十年、二十年以后，像特斯拉這樣的企業(yè)辦一個大學(xué)，更加有目的的去從事高等教育，也許是未來的一個發(fā)展趨勢。主持人：馬斯克先生您怎么想？特斯拉將來建立一個大學(xué)，您怎么想？馬斯克：這個想法很有意思，實(shí)際上我們也想過，尤其是關(guān)于機(jī)器人編程方面的教學(xué)，因為我們覺得現(xiàn)在沒有太多這方面的專業(yè)人才，很多現(xiàn)代的生產(chǎn)工廠又非常需要機(jī)器人，機(jī)器人是很容易買的，但是需要做編程，而缺少這方面的人才，這個是我們之前經(jīng)常講的，也就是機(jī)器人編程方面的課程。這是我們想的在特斯拉可以做的一件事情。主持人：我覺得這個可以在將來做，你剛才好像也講到了顛覆性的創(chuàng)新對人類社會的貢獻(xiàn)，我想問一下薛校長，的確非常非常好，對人類社會可能會產(chǎn)生重要的影響，的確這些顛覆性技術(shù)有些技術(shù)也可能給我們帶來一些新的風(fēng)險，甚至可能負(fù)面的影響，比如人工智能，包括對人工的替代、隱私保護(hù)這些問題，像這些問題我們怎么看待、怎么解決？薛其坤：這也是其實(shí)和顛覆性技術(shù)同樣重要的問題。大家都知道任何的技術(shù)，像中國有句話叫都是個雙刃劍，技術(shù)顛覆性越強(qiáng)，雙刃劍的鋒利度可能越大，總是有好的和不好的一面，我想人類，高等教育也好，非常重要的一個方向就是怎么能盡量朝著對人類的發(fā)展更有利的方向去引導(dǎo)。原子彈、核能，我剛才談的是核能，對人類造成了巨大的福祉，像核能發(fā)電，在能源占了很大的比例，超過10%，但是原子彈也可以毀滅地球，所以我們的教育也好、人類社會發(fā)展非常重要的一個問題，怎么能友好地去朝著更好的方面利用能源，而是壓制、避免的另一個方面。比如人工智能將來可能比人還要厲害，但是我們在發(fā)展人工智能的時候，一定要設(shè)立一條紅線，一旦人工智能或者機(jī)器人超越這種紅線的時候，出現(xiàn)一次重大反對的時候，我們?nèi)祟惥鞈?yīng)該有能力阻止它，我們從技術(shù)上，我想人類是有這個能力的，所以這是我們以后發(fā)展要非常重要的一個問題。這是我的片面之見。主持人：馬斯克先生，我知道關(guān)于人工智能發(fā)展，您也有過自己的觀點(diǎn)，我不知道您怎么看這個問題？也就是說顛覆性的技術(shù)對于人類社會會產(chǎn)生什么樣的影響，我們應(yīng)該怎么樣應(yīng)對，您怎么看？
馬斯克：我覺得人工智能的應(yīng)對是我們?nèi)祟愃媾R的最重要的挑戰(zhàn)，其實(shí)從來沒有出現(xiàn)這樣一個情況，也就是說以前沒有什么比我們?nèi)祟惛斆?，其?shí)智慧是我們?nèi)祟惡推渌锓N的重大區(qū)別。我覺得在一定的程度，人工智能的管理和人工智能的共生是非常重要的，比如說我們?nèi)祟惖闹腔酆腿斯ぶ悄艿闹腔酃泊?，我們其?shí)在一定程度上就像機(jī)器人一樣，我們有自己的大腦的比如說皮質(zhì)層等等，我們的大腦有不同的功能，其實(shí)在一定程度上手機(jī)就像是人類的延伸，但是我們?nèi)祟惖膸捠怯邢薜?，所以你的運(yùn)轉(zhuǎn)速度是有限的，總體來講是比較慢的。我們和人工智能肯定是區(qū)分的，我們不希望只是一個數(shù)，我們希望能夠有更大的效應(yīng)，這就需要更高的帶寬，也就是說我們的大腦皮質(zhì)層和其他區(qū)域的連接要更加快速，更加高效，這一點(diǎn)非常重要。人工智能的監(jiān)管我是支持的，我覺得在方方面面，只要說可能影響到人類的安全，比如說飛機(jī)的飛行或者是食品、藥品等等，都是有監(jiān)管的，汽車等等，這些都是有專門負(fù)責(zé)監(jiān)管安全的部門，所以對于人工智能安全進(jìn)行監(jiān)管也是很合理的。謝謝。主持人：這個問題其實(shí)就是跟中美在科技這方面競爭和合作方面的問題。上面這部分討論了在當(dāng)代科技發(fā)展過程中，中美過去這些年有很多的合作，但最近這幾年又有很多的新的限制。所以現(xiàn)在可以說中美經(jīng)濟(jì)上經(jīng)貿(mào)的一些競爭變成了科技領(lǐng)域的競爭，所以我想先問問薛校長，目前美國政府在中美科技合作中采取的一些措施，我不知道對高校合作、科研合作、人才交流與合作這方面，對您這邊有沒有產(chǎn)生困擾，您對中美兩國之間有沒有什么建議？薛其坤：像剛才談到的，現(xiàn)在中美的關(guān)系，包括科技合作，現(xiàn)在處在一個比較困難的時期，我在清華也好，包括南方科大也好，我們很多學(xué)生有志到美國的大學(xué)里去學(xué)習(xí)，現(xiàn)在這個機(jī)會變得非常困難，申請簽證也比較難，所以影響還是非常大的。實(shí)際上科技合作和科學(xué)合作還是非常重要的，大家知道，我們有了今天的科學(xué)，有了今天的技術(shù)，是人類社會全世界經(jīng)過了幾百年的歷史才使我們走到了今天，一個短時間的兩個國家的困難，我覺得不合作應(yīng)該是短見的。人類都生活在這樣一個非常小的地球上，我覺得還是要加強(qiáng)合作，科學(xué)是認(rèn)識世界，技術(shù)是改造世界，改造世界的目的是讓全世界的人、讓每一個國家的人都變得非常幸福，所以不管發(fā)生了什么，我作為一個物理學(xué)家，作為一個大學(xué)的校長來講，還是要永遠(yuǎn)保持這種學(xué)習(xí)之間的交流，科學(xué)技術(shù)、包括產(chǎn)業(yè)的合作，我也知道特斯拉在中國有很大的產(chǎn)業(yè)，所以這種合作是非常非常重要的，我們不能把眼光看得很短期的五年、十年，我們應(yīng)該看得更長。所以我對中國政府、美國政府一個建議就是，我們可以求同存異。主持人：非常感謝，時間差不多了。要不請觀眾再提問，問一個問題，有問題嗎？那邊有人舉手了。提問：我是來自企業(yè)，我非常同意薛教授的說法，就是氫能是非常有潛力的，能夠取代化石燃料的一個元素，我自己也是學(xué)物理的，我覺得下一個顛覆性的技術(shù)應(yīng)該會來自像材料、物理這樣的基礎(chǔ)性學(xué)科。但是物理其實(shí)比較無聊吧，那么怎么吸引年輕人，尤其是中國的年輕人，對物理感興趣，對基礎(chǔ)科學(xué)感興趣，而不是像計算機(jī)或者金融這些學(xué)科？
主持人：誰想回答這個問題？馬斯克先生回答一下？怎么來吸引年輕人去學(xué)物理？馬斯克：其實(shí)我覺得物理一點(diǎn)都不無聊，我覺得非常有意思。其實(shí)物理就是希望能夠了解自然、了解宇宙，物理所教授的可能看起來有一些干巴巴或者不是很有趣，但是科學(xué)當(dāng)中的主要是兩點(diǎn)，第一個是在物理當(dāng)中，好像說你不能夠給事物賦予情感，不能夠用情感來影響你的結(jié)果，所以物理學(xué)的這些論文在書寫的時候一般都是比較干巴巴的，講座也是這樣。其實(shí)大家必須要理解的是，人是有感情的動物，如果你要吸引人的話，你必須要通過感情這樣的手段，必須要解釋為什么物理那么精彩，那么有吸引力，這一點(diǎn)非常重要。所以這一點(diǎn)我要特別強(qiáng)調(diào)，其實(shí)物理學(xué)是非常重要，也是非常有意思的一門學(xué)科，而不是干巴巴的或者是去計算一些，去背一些公式，不是通過這樣的方式。但是還有一點(diǎn)就是必須要學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)，如果要務(wù)實(shí)的話，必須要學(xué)經(jīng)濟(jì)，不僅僅是要證明它在物理上是可行的，它是從一個成本的角度來講也是行得通的，所以技術(shù)解決方案也必須要做到在成本上可行，有什么樣的解決方案它所需要的資源是最少的，我相信風(fēng)能和太陽能，還有一些電池存儲技術(shù)，所有的交通都應(yīng)該是電氣化。當(dāng)然我也造火箭了，當(dāng)然還有飛機(jī)也需要能源，所以我們現(xiàn)在生產(chǎn)的這個電池量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，需要達(dá)到每公斤大概450千瓦這樣一個儲能水平，但是現(xiàn)在產(chǎn)量還有限，我們現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了這樣的一個水平，應(yīng)該能夠支持遠(yuǎn)程的飛機(jī)的航行，我覺得這應(yīng)該是一個非常有意思的辦法，但是可能在經(jīng)濟(jì)上并不是最適用的。從一個經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來講，我覺得像電池、風(fēng)能、太陽能，還有電動汽車應(yīng)該是未來的一個解決方案。主持人：也就是讓物理有溫度，讓經(jīng)濟(jì)學(xué)也有溫度。薛其坤：謝謝剛才這位女士提的問題，我也很同意埃隆的看法，實(shí)際上物理進(jìn)去以后也不是非常無趣的，也是非常有意思的，只是你還沒有進(jìn)入這個領(lǐng)域，被一些宣傳和一些片面的現(xiàn)象給掩蓋了。剛才埃隆說過了，物理學(xué)是我們?nèi)祟惱斫庥钪娼⒌囊粋€最系統(tǒng)、最重要的科學(xué)之一，它對人類的進(jìn)步發(fā)揮了巨大的作用。實(shí)際上學(xué)物理將來還是大有前途的，我很意外的意識到，今天埃隆學(xué)過物理，切爾大學(xué)也是學(xué)的物理，結(jié)果由于物理的知識，埃隆做了特斯拉，還建立了SpaceX，結(jié)果薛老師學(xué)了物理，薛老師變成了一個重要的管理專家、公共問題專家，結(jié)果我不努力，留在物理學(xué)做了一點(diǎn)小貢獻(xiàn)，所以你想變成一個大的偉大的企業(yè)家，像埃隆一樣學(xué)習(xí)物理，你想變成一個非常偉大的管理學(xué)家，就學(xué)習(xí)物理，像薛老師一樣，如果你在物理上多堅持幾年，發(fā)現(xiàn)它有趣的地方，可能你會繼續(xù)在物理上前進(jìn)，像我在接近60歲的時候仍然每天非常幸福的、充滿著感情的在奮斗。希望大家多學(xué)物理。
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