▲畫家楊曉陽

楊曉陽作品《關(guān)中正午》

高手都是用兩個(gè)極端

齊白石用狼毫，吳昌碩用羊毫

收藏周刊：您怎么看書法跟中國(guó)畫的關(guān)系？

楊曉陽：在所有繪畫工具里，毛筆是難度最大的一種工具。油畫刷子正反面都是刷，側(cè)縫它是有的，但是它也不是勾線最好的工具。毛筆比起油畫刷子，能刷也能勾，毛筆的這個(gè)筆法在書法里，它至少有永字八法，有八個(gè)動(dòng)作。這個(gè)還是中鋒，實(shí)際上毛筆可以八面出鋒。

從用筆的性能來講。還分狼毫、兼毫、羊毫。但是毛筆它都是反著來的，它是硬筆要寫出軟筆的效果。比如說狼毫，不能寫得太外露。狼毫要寫出羊毫的味道，羊毫要寫出狼毫的味道，一般入手都拿兼毫寫，但是高手都是用兩個(gè)極端。

齊白石用的是狼毫，但他運(yùn)筆慢，別人不知道他用的什么毫。吳昌碩用的是羊毫，但是他畫出來剛健有力，功夫好，就用純羊毫。

所以，歷史上用筆用得好的人都是反著來。

收藏周刊：您覺得寫不好書法能畫好中國(guó)畫嗎？

楊曉陽：中國(guó)畫也是多元的，也并非都是齊白石作品的那個(gè)樣子，每個(gè)人應(yīng)該都有自己的長(zhǎng)處，有的人造型取勝，有的人選材取勝，有的人章法取勝，有的人是制作的效果取勝，但是如果書法好，那一定是在用筆上取勝。如果具備其他的長(zhǎng)處，同時(shí)又具備書法用筆的長(zhǎng)處，那不就是錦上添花？

楊曉陽作品《夏日》

大部分畫家是書法功夫沒到家

收藏周刊：在書法態(tài)度上，對(duì)目前的青年畫家有哪些建議？

楊曉陽：書法沒什么好說的，唯有一直寫，大部分畫家是功夫沒到家，不是不聰明，不是沒悟性。我到現(xiàn)在還經(jīng)常寫小楷字，時(shí)不時(shí)就寫一篇兩篇的。我一直寫都還沒覺得已經(jīng)寫好，更何況大部分畫家是不臨帖、不寫書法的，大部分是直接從鋼筆字轉(zhuǎn)毛筆，最多就在畫上題字而已。

收藏周刊：您認(rèn)為寫實(shí)功夫與中國(guó)畫創(chuàng)作的關(guān)系是什么？

楊曉陽：我們?cè)趯W(xué)畫的過程中也就練就了一種寫生的功夫、默寫的功夫、隨意生發(fā)的功夫。當(dāng)年西安美院在劉文西先生的教導(dǎo)下，這些功夫都是很扎實(shí)的。一秒鐘能畫一幅人物，4小時(shí)也能畫一幅人物。

在當(dāng)年上學(xué)的時(shí)候，我們繪畫的基本功就已經(jīng)相當(dāng)?shù)氖炀殹：芏嗄曛?，我不畫寫?shí)繪畫了以后，有很多人，包括同行都不理解，“楊院長(zhǎng)怎么忙得都畫不到一起了？比例這么差。”說我越畫越畫不好了。可以說，我是千方百計(jì)地把寫實(shí)繪畫改成寫意繪畫，千方百計(jì)把一個(gè)寫實(shí)的造型改成一個(gè)意向的造型，這個(gè)過程很難，比寫生直接描摹對(duì)象難100倍。

收藏周刊：主要的難點(diǎn)在哪里？

楊曉陽：難就難在別人不理解，最難不在自己。且現(xiàn)在看來，最難的是難在我一直當(dāng)系主任，一直當(dāng)院長(zhǎng)，我也不敢畫得太過分。如果他們都能跟我一樣看得懂，跟我說，“你畫得這么像有什么用？”情況就完全不同。

楊曉陽作品《溫故知新》

中國(guó)畫的成才周期非常長(zhǎng)

收藏周刊：網(wǎng)絡(luò)上有人說您有些作品過于“雷同”，甚至有說是應(yīng)付之作的聲音。

楊曉陽：我的畫是很多的。但有一種類型就是“錘煉成石”，敦煌的飛天不都是一個(gè)樣嗎？兵馬俑不都是一個(gè)樣子嗎？有時(shí)候就需要一樣的，需要一律的。一橫是“一”，兩橫是“二”，中國(guó)繪畫最后要跟書法一樣，跟象形文字一樣，這才是高超的藝術(shù)，好與壞是歷史評(píng)價(jià)的，不是我們現(xiàn)在評(píng)說的。

收藏周刊：這是否可以理解成您繪畫中的“符號(hào)”？

楊曉陽：是，這個(gè)符號(hào)最后要跟象形文字一樣，幾筆就能成形，能三筆完成就絕不用四筆。

收藏周刊：一直在做減法？

楊曉陽：對(duì)的，但我認(rèn)為目前還沒做到自己想要的。中國(guó)畫的成才周期是非常長(zhǎng)的，要求是非常高的，掌握毛筆是很不容易的。在掌握毛筆、宣紙、水分的特性之前，造型這一關(guān)還要過，因此，整個(gè)過程周期很長(zhǎng)，要求很高。還有筆法的要求，不見筆法，不作品畫。

楊曉陽作品

收藏周刊：藝術(shù)里存在“丑”的概念嗎？

楊曉陽：當(dāng)然存在。但要清楚，生活里的美丑跟藝術(shù)里的美丑是兩回事，道理也是兩回事。比如有一種漢俑是扁平的，如果現(xiàn)實(shí)中有一個(gè)人是這樣，他能活嗎？藝術(shù)是創(chuàng)造性的生活，藝術(shù)是反映生活的一種想象。如果把藝術(shù)品畫得跟生活一樣，這樣的藝術(shù)就毫無意義了。所以，藝術(shù)必須要朝它該有的極端去追求，才有存在的價(jià)值。我筆下的人物只是跟真實(shí)的距離大而已。

我形容自己的畫是“頑石”“老玉”“古陶”“陳茶”，“頑石”在河里經(jīng)過那么多年沖刷，沒有了棱角，憨憨圓圓的；“老玉”就是有包漿的；“古陶”是殘破的，但歷練很豐富；“陳茶”就有陳年味道，厚重，沒有新茶的新鮮，但卻耐喝。

收藏周刊：您是如何對(duì)待網(wǎng)絡(luò)上的“非議”？

楊曉陽：他們傷害不了我，沒必要在意，而且很多都是在亂說，沒看懂我的作品，那就更沒必要跟他們解釋什么。很多人說我上的大學(xué)是假的，文憑肯定有問題。我沒時(shí)間跟他們爭(zhēng)論，更何況畫家重點(diǎn)還是在作品，文憑還是次要。

楊曉陽作品《茶道》

書法與水墨才能代表中國(guó)藝術(shù)

收藏周刊：您怎么看中國(guó)畫的主題性創(chuàng)作？

楊曉陽：主題創(chuàng)作可以用電影的形式、用電視的形式、用攝影的形式、用電腦構(gòu)成的形式……這些才更加真實(shí)，主題創(chuàng)作的任務(wù)就應(yīng)該交給這些形式。在還沒有這些形式的古代，水墨肩負(fù)起了記錄生活的功能，現(xiàn)在就沒必要再用水墨去做這種事了，反正我堅(jiān)決不會(huì)再用水墨畫主題性創(chuàng)作的了。

記得曾經(jīng)有一次，我跟一些畫家到外面寫生，都拿著速寫本畫速寫，我的速寫本夾著我早期主題創(chuàng)作的草稿，有一畫家看到就問，你這是臨摹劉文西老師的嗎？我說不是臨摹，是自己的作品。他們說見過原作，但一直以為是劉文西老師畫的。劉文西老師教我們，這沒錯(cuò)，但我們從一步步走過來，畫完最后被當(dāng)成是劉老師的作品，從此，我覺得自己畫這類作品毫無意義，畫得不好，一定被說沒學(xué)好，畫得好，又被認(rèn)為是劉老師的作品。

后來我也慢慢明白，實(shí)際上，中國(guó)的寫實(shí)繪畫很難再跟歐洲比，我希望能在水墨語言方面再下點(diǎn)功夫，發(fā)揮水墨本身的語言特性。中國(guó)藝術(shù)最重要的重點(diǎn)，就是書法與水墨，只有這兩點(diǎn)，才能代表中國(guó)藝術(shù)。大寫意一定是填補(bǔ)全世界范圍內(nèi)圖像豐富的時(shí)代的空白，因?yàn)樗菬o法掌控的，創(chuàng)造性是隨時(shí)生發(fā)的。

收藏周刊：可是全國(guó)美展就很少大寫意的作品。

楊曉陽：很多人說我們做評(píng)委的，口上說要主張大寫意，評(píng)的卻大多是工筆。說我們是不好導(dǎo)向的主要原因。但實(shí)際上，現(xiàn)實(shí)還是公正的，是實(shí)在沒有好的寫意畫。年輕人沒有三十年的筆墨功夫，很難上美展。寫意畫很難，我們畫也很難，真正的大寫意畫家很少。

楊曉陽作品《晨妝》

文字來源︱2019年1月20日《新快報(bào)收藏周刊》，《希望能在水墨語言方面下功夫，發(fā)揮其語言特性》

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