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W安全邊際: 投資討論的幾個問題,簡單談談自己的看法 任老師提的投資討論問題,簡單談談自己的看法。這些問題提的挺好,都是投資中很重要的問題,即是“知識”,也是“常識”,看起來...

 cenprounhuang 2018-12-19

任老師提的投資討論問題簡單談談自己的看法。這些問題提的挺好都是投資中很重要的問題,即是知識,也是常識,看起來簡單,實際上卻很難。很多人都知道,但卻不一定懂得即使是懂得,也不見得能夠嚴于律己知行合一。所以互相討論交流一下我也學習學習。任老師不讓在原帖下發(fā)表評論那我只能另開一貼了。歡迎各位老師批評指正謝謝!

問題原文

有些問題看似簡單,操作起來其實也沒那么容易討論下吧,畢竟三人行必有我?guī)熝?h-char unicode="2026">……
1持有是否等于買入?
2什么是安全邊際?
3如何劃定你的能力圈?
4、什么是企業(yè)核心競爭力?
5、如何給股票估值?
6、船與船長誰更重要?
7、何時賣出?
8、買入持有還是搞動態(tài)平衡
9、主動投資適用于大多數(shù)人嗎?
10未來20年你的年均期望回報并說說理由?
如無修改意見下周開始討論,大約每周一題。


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下面是我個人的一點見解

1、持有是否等于買入?
持有肯定不等于買入!分清買入賣出、持有的標準,答案就顯而易見了。
投資者買入股票的標準是價格大幅低于價值當股票價格大幅低于內(nèi)在價值的時候,極度低估的時候,就值得買,可以買
賣出的標準則相反價格大幅高于價值,股價高估的時候,就應該賣,可以賣。
但是當股價上漲到略低于價值的時候,或者與價值相差無幾的時候你會繼續(xù)持有嗎?一般情況下會繼續(xù)持有,因為這個時候不符合賣出的標準,也不符合買入的標準沒有明顯的低估就無需買,沒有明顯的高估自然也無需賣,當然應該繼續(xù)持有。持有的標準與買入的標準不同,所以持有當然不等于買入!
分清標準,就會更容易理解期間的道理1買入標準是價格大幅低于價值。2賣出標準是價格大幅高于價值。3持有標準是 買入后價格沒有明顯的高于價值。當然前提是企業(yè)沒有變壞也沒有更好的其它投資機會這樣看起來問題的答案就明顯了。

2、什么是安全邊際
簡單點來說安全邊際=股票內(nèi)在價值 — 股票市場價格。價值比價格大的越多安全邊際就越大。價值比價格大的越少安全邊際就越小。如果價值等于價格那么就沒有安全邊際。再如果價值小于價格,那么安全邊際將是負數(shù),此時沒有安全有的只是風險。
安全邊際也可以從股票投資中的多個方面來體現(xiàn),首先投資者在評估企業(yè)價值的時候,要盡量去了解企業(yè)只有評估自己看得懂的東西,才能使自己的價值評估結(jié)果盡量的接近正確,這是在分析中留有的安全邊際。
再者,評估企業(yè)內(nèi)在價值的時候,盡量保守的預測未來,無論看起來多么美好的發(fā)展前景,一定不要太過樂觀的高估其成長性,評估價值要盡量保守,這也是在估值中為自己留有的安全邊際。
否則你可能因評估自己不了解的企業(yè)或者太過樂觀的估計企業(yè)的內(nèi)在價值,從而使得看起來具有的安全邊際失去作用
安全邊際是什么保守的評估自己了解的企業(yè),得出一個保守的價值,在加上大幅低于此價值的價格,這就是投資中的安全邊際。

3、如何劃定你的能力圈?
能力圈應該是先于安全邊際的,能力圈就是呆在自己了解的行業(yè) 企業(yè)中去分析、評估、尋找投資機會。如果不呆在自己的能力范圍內(nèi),去評估不了解的東西,買入不了解的東西,自然也就無法估計其價值,沒有了價值的標尺,也就分不清價值與價格的差距,自然也就不存在前面的安全邊際能力圈范圍多大不重要,也不需要去刻意的劃分自己的能力圈在哪里只要能大致看懂一家公司的商業(yè)模式、發(fā)展前景、財報數(shù)據(jù),也就屬于是能力圈之內(nèi)了如果相反看不懂,那就不是自己能力范圍內(nèi)的事,遠離就好。我不確定自己的能力圈在哪里但是我只關(guān)注少數(shù)的我認為自己看得懂,也足夠優(yōu)秀的公司。大概只有幾十家公司,幾個行業(yè)而已

4、什么是企業(yè)核心競爭力
企業(yè)核心競爭力又稱企業(yè)長期競爭優(yōu)勢,也就是投資者常說的護城河。帕特.多爾西在巴菲特的護城河一書中講的挺好什么企業(yè)的護城河1企業(yè)擁有的無形資產(chǎn),如品牌、專利或法定許可能讓該企業(yè)出售競爭對手無法效仿的產(chǎn)品或服務。2企業(yè)出售的產(chǎn)品或服務讓客戶難以割舍就形成了一種讓企業(yè)擁有定價權(quán)的客戶轉(zhuǎn)換成本。3有些幸運的公司還可以受益于網(wǎng)絡經(jīng)濟效應這是一種非常強大的經(jīng)濟護城河,它可以把競爭對手長期地拒之門外4有些企業(yè)通過流程、地理位置、經(jīng)營規(guī)?;蛱赜匈Y產(chǎn)形成成本優(yōu)勢,這就讓他們能以低于競爭對手的價格出售產(chǎn)品或服務
當然,還有其它方面的護城河,但是有些護城河并不具備持久性,或者說相對來說被對手超越的可能性大自然也就不算長期競爭優(yōu)勢。

5、如何給股票估值
估值最多也就是接近正確而已,沒有精確的方法,企業(yè)價值不會像刻在石頭上的數(shù)字一樣經(jīng)久不變。估值之前有幾個前提1盡量了解企業(yè)、2盡量保守的評估3著眼于長期。股票估值的方法太多了不過沒有一種方法能夠精確的估計企業(yè)價值。最受價投推崇的自由現(xiàn)金流折現(xiàn)法,但我并不認為這是一種計算方法而僅僅是估值的思維邏輯而已。自由現(xiàn)金流折現(xiàn)估值更重要的是為投資者提供了一種正確的估值思維方式而不是具體計算價值的方法。最重要的幾點啟示,1是自由現(xiàn)金流比經(jīng)營現(xiàn)金流和凈利潤更能真實反應企業(yè)的盈利能力。2是未來的一元錢不等于今天的一元錢,是需要折現(xiàn)的3是要以長期眼光來評估企業(yè)。
雖然無法精確計算內(nèi)在價值,但是這并不耽誤投資者做出正確的投資決策。如果你對一家企業(yè)足夠了解,就能大致的知道這家公司值多少錢,當市場極端走勢的時候股價大幅高估或者股價大幅低估一般并不難判斷。估值追求的不是精確與否,而是正確與否不需要知道企業(yè)具體值多少錢,只需知道企業(yè)的價值相對于目前的價格是否足夠低估到值得買入?還是高估到值得賣出這些就夠了!

6、船與船長誰更重要
對于小公司來說,肯定是船長重要小公司由于規(guī)模的原因,船長能更全面的掌控全船,船的穩(wěn)定與方向船長一人就能夠全面顧及。但是大公司則不同,大公司更多的是靠船本身的商業(yè)前景、船體結(jié)構(gòu)、群體力量。舉一個不恰當?shù)臉O端例子一個10人的小商店,即使所面臨的行業(yè)前景較差但是依靠能力非凡店長的個人力量,也能活的不錯但是大公司則不同,如果是一家非常大的公司,處于差的競爭與前景之中,當家人再優(yōu)秀,恐怕也難以改變頹勢。小公司更多的是靠船長而大公司更多的是靠船本身。

7何時賣出?
賣出的三點原因1當極端行情,價格大幅高于價值的時候,就應該賣出再優(yōu)秀的公司我也會賣。2當公司基本面確定已經(jīng)變差的時候,就應該賣出,當然企業(yè)短期一兩年的業(yè)績我并不在意。3當發(fā)現(xiàn)更好的投資機會也可以考慮賣出。這個最容易犯錯,很多人總是一山望著一山高,需要謹慎。

8、買入持有還是搞動態(tài)平衡?
我個人沒有這種概念,不會刻意的長期持有也不會去刻意的搞動態(tài)平衡,我的買入賣出都是依據(jù)原則行事我既不贊成買入之后永遠不賣,也不會頻繁交易或者搞什么動態(tài)平衡我的投資依據(jù)很簡單,就是依據(jù)價值與價格行事。在我關(guān)注的那些公司中,價格大幅低于價值我就買,價格大幅高于價值我就賣,其它時間就是等。我不會因為平衡組合去刻意的買入自己不了解的行業(yè)或者不了解的企業(yè),更不會為了平衡而買入機會低估的不明顯的股票。即使重倉一兩個行業(yè),三四家公司我也不在乎。我只關(guān)注自己認為好的、能夠大致看得清的少數(shù)企業(yè)股票,其它的不關(guān)注。

9、主動投資適用于大多數(shù)人嗎
不適合,70%的人不具備選出好企業(yè)的能力,80%的人不具備選出好企業(yè)+估計價值的能力,95%的人不懂常識不夠理性、沒有耐心所以我認為大部分人都適當投資指數(shù)基金或者遠離股市。但是一個事實確是市場中大部分的人認為自己具備這些能力認為自己的投資水平遠遠超過市場平均水平。也許短期的業(yè)績由于運氣的原因會顯得自己很明智但是長期業(yè)績證明大多數(shù)都太過自信、自大了

10、未來20年你的年均期望回報并說說理由?
沒有太具體的期望回報,但是一個理想下限是我期望自己的長期的收益率能夠大幅戰(zhàn)勝通脹并且戰(zhàn)勝市場。不給自己設(shè)定回報期望的原因之一是,市場總在不斷的變化。如果自己刻意的設(shè)定投資回報率,遇到長期極端的行情與自己預期的差距過大的時候將會使自己的情緒變差,心態(tài)變壞進而做出錯誤的投資決策。

實際上前面的很多問題都是環(huán)環(huán)相扣、互相依托的價值投資的基礎(chǔ)認知就是股權(quán)思維;有了股權(quán)思維才懂得應該找自己了解的行業(yè)或企業(yè);再此之上才能選出優(yōu)質(zhì)的公司,并合理的進行估值有了優(yōu)秀公司的估值,才能對比其價格是否有足夠的安全邊際;有了足夠的安全邊際,才是值得買入的投資;當然最后還要具備懂常識、重理性、有耐心、嚴于律己知行合一,否則仍然賺不到錢!
隨手一寫,歡迎各位老師批評 指正 探討交流謝謝!

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