您是什么時(shí)候，因?yàn)槭裁丛蜷_(kāi)始專注經(jīng)方，并開(kāi)始用經(jīng)方治療各種疾病的？

我是60年代初學(xué)醫(yī)，沒(méi)有上正規(guī)的中醫(yī)學(xué)院，我們那時(shí)候叫“中醫(yī)學(xué)徒”，當(dāng)時(shí)全國(guó)中醫(yī)學(xué)院的教材還沒(méi)出，我們多用南京中醫(yī)學(xué)院的教材。當(dāng)我們快畢業(yè)時(shí)，中醫(yī)學(xué)院試用教材出版了，適逢當(dāng)時(shí)提倡“中醫(yī)溫課”口號(hào)，因此我們重讀了經(jīng)典，內(nèi)經(jīng)、傷寒論等。我們學(xué)習(xí)的時(shí)候，是上午跟診，下午上課，所以臨床見(jiàn)得多。70年代時(shí)，我去了衛(wèi)校當(dāng)老師，當(dāng)時(shí)教內(nèi)經(jīng)、中醫(yī)內(nèi)科學(xué)、方劑學(xué)等。80年代初，一次偶然機(jī)會(huì)，我去會(huì)診一個(gè)病人，此病人是席漢氏綜合癥。這個(gè)病人看起來(lái)很虛弱，其他會(huì)診醫(yī)生說(shuō)開(kāi)補(bǔ)中益氣湯、歸脾丸等補(bǔ)益劑，她極度消瘦，吃不下東西，閉經(jīng)，看她的皮膚發(fā)現(xiàn)肌膚甲錯(cuò)，就聯(lián)想到《金匱要略》干血?jiǎng)诘拇簏S蟅蟲丸的方證，我提出此方后，其他醫(yī)生也覺(jué)得有道理，后來(lái)用了大黃蟅蟲丸后月經(jīng)來(lái)了，病好了。這是最初方證對(duì)應(yīng)給我的印象，雖然當(dāng)時(shí)我還沒(méi)有聽(tīng)過(guò)“方證對(duì)應(yīng)”這個(gè)名詞。感覺(jué)到經(jīng)方里面的特異性癥狀，是直接指向某個(gè)方，指向性很強(qiáng)，感覺(jué)到張仲景的書來(lái)自于臨床，與后世醫(yī)書不一樣，后世醫(yī)書有些是重于推理，甚至是遐想、臆想。80年代、90年代，我就逐漸轉(zhuǎn)向經(jīng)方去了，因此我用陶淵明《歸去來(lái)辭》的一句話“覺(jué)今是而昨非”來(lái)概括。

     我雖然沒(méi)有系統(tǒng)學(xué)習(xí)過(guò)日本的漢方，但章太炎在陸淵雷《傷寒論今釋·序》寫道“吾道東矣”。徐靈胎說(shuō)：“仲景之學(xué)自唐而一變”金元四大家其實(shí)變亂了中醫(yī)，說(shuō)什么“古方今病不相能也”。因而源于臨床的傷寒論就慢慢地被淡化了，主流醫(yī)學(xué)變成了一個(gè)支派，被邊緣化了。所以章太炎先生說(shuō)：“中國(guó)醫(yī)藥，來(lái)自實(shí)驗(yàn)，信而有徵，皆合乎科學(xué)。中間歷受劫難，一為陰陽(yáng)家言，摻入五行之說(shuō)，是為一劫；次為道教，摻入仙方丹藥，又一劫；又受佛教及積年神鬼迷信影響，又受理學(xué)家玄空推論，深文周納，離疾病愈遠(yuǎn)，學(xué)說(shuō)愈空，皆中國(guó)醫(yī)學(xué)之劫難?！?/span>

在您的一生中，有沒(méi)遇到對(duì)您行醫(yī)影響特別大的人？請(qǐng)介紹一下？

我父親。因?yàn)樾r(shí)候就耳濡目染，從小就立志成為中醫(yī)。1958年，我父親曾到南京進(jìn)修針灸，南京中醫(yī)學(xué)院的校長(zhǎng)是承淡安。南京辦了一個(gè)廣東針灸師資班，我父親學(xué)習(xí)回來(lái)后，“逼”我去學(xué)針灸，當(dāng)時(shí)我都還沒(méi)學(xué)中醫(yī)啊。我父親還是廣東藥材公司的顧問(wèn)，他對(duì)藥材的鑒別很有研究，所以小時(shí)候都對(duì)中藥有了一些感性認(rèn)識(shí)。所以父親對(duì)我影響比較大。

在您一生學(xué)醫(yī)和行醫(yī)的過(guò)程中，對(duì)您幫助或影響最大的書籍有哪些（包括非中醫(yī)書籍）？能否向我們介紹一下？

經(jīng)方方證對(duì)應(yīng)最關(guān)鍵、影響最大的就是經(jīng)方家的醫(yī)案，最早的方證對(duì)應(yīng)醫(yī)案是宋代許叔微的《傷寒九十論》，就是90個(gè)醫(yī)案，按照仲景條文來(lái)用方的醫(yī)案，所以是方證對(duì)應(yīng)最早的醫(yī)案。近代比較有代表性的就是曹穎甫的醫(yī)案，還有嶺南四大金剛（易巨蓀、陳伯壇、黎庇留、譚星緣）的醫(yī)案。研究《傷寒論》有很多不同派別，比如氣化、五運(yùn)六氣等等，到臨床還是離不開(kāi)方證的。例如陳伯壇，他講氣化、升降的，但又不同于陳修園、黃元御，但是用起經(jīng)方來(lái)還是方證，包括曹穎甫也是，曹診一人“脈結(jié)代，心動(dòng)悸”用炙甘草湯，后此人買舟到廣東找陳伯壇，也是用炙甘草湯。所以曹氏說(shuō)：“此仲景不易之法”。傷寒論的條文其實(shí)就是張仲景對(duì)臨床真實(shí)記錄。我經(jīng)常說(shuō)的，心悸，是一個(gè)自覺(jué)癥狀，仲景書中表述就不單只有“心悸”，實(shí)際上就是病人怎么說(shuō)，仲景就怎么記錄。例如“氣上沖”、“胸滿”、“胸悶”、“心動(dòng)悸”都是心悸，所以研究傷寒論，方證都是在字里行間中表達(dá)，方證的研究是很重要的，不要輕易放過(guò)，每一個(gè)字都是要去推敲的。就如我昨天說(shuō)的黃連阿膠湯，“心中煩，不得臥”與“不得眠”是不一樣的，“不得臥”是臥不著席，躺下了就翻來(lái)覆去，“不得眠”就是安靜地躺著睡不著，這個(gè)動(dòng)態(tài)就表現(xiàn)出來(lái)了。所以要從傷寒論和金匱要略的字里行間去推敲，但不是考證，而是從臨床中去體現(xiàn)仲景的東西。

就像虛煩，腹診時(shí)腹部是軟的，因?yàn)槭翘撟C，如果腹部是實(shí)的就不一樣了。

所以腹診就補(bǔ)充了傷寒論里的一些東西。

運(yùn)用經(jīng)方取效的關(guān)鍵，除了“熟記原條文，據(jù)證以選方”與“掌握方證病機(jī)，熟悉方劑功效”之外，還要注意一些什么問(wèn)題？

熟記原文是基礎(chǔ)的，但不能受注家的左右，我們可以從臨床中體會(huì)，陳伯壇有句話說(shuō)“恥與注家為伍”。很多注家都是從理論上來(lái)推敲，就像陳瑞春教授說(shuō)的“我們學(xué)傷寒走了很多彎路”，什么彎路呢，就是強(qiáng)注、臆斷。傷寒論有300多家注家，如陳伯壇說(shuō)的“一家有一家之傷寒，一家有一家之仲景”，而條文是不變的。但是條文有一些是錯(cuò)簡(jiǎn)，我的觀點(diǎn)是能理解到什么程度就什么程度，不要隨意地去否定它，可以從臨床上去慢慢體會(huì)。舉一個(gè)例子，麻杏石甘湯的條文有兩條“發(fā)汗后，不可更行桂枝湯，汗出而喘，無(wú)大熱者，可與麻黃杏仁甘草石膏湯?！?、“下后，不可更行桂枝湯，汗出而喘，無(wú)大熱者，可與麻黃杏仁甘草石膏湯?！睔v代注家覺(jué)得不可理解，汗出為什么用麻黃？無(wú)大熱為什么還用石膏？注家就很多想法，隨意發(fā)揮了。離開(kāi)了臨床就沒(méi)辦法解釋這兩條條文，見(jiàn)過(guò)了，就知道“汗出而喘，無(wú)大熱”是有的。張錫純認(rèn)為麻杏石甘湯中，麻黃與石膏的比例是1比10，但是他又覺(jué)得解表力不夠，所以又加了阿司匹林，就是麻杏石甘湯加阿司匹林，這樣就不是傷寒論原來(lái)的意思了。條文中已說(shuō)“不可更行桂枝湯”，表明不是表證，不是表證還加阿司匹林發(fā)汗？所以張錫純可能沒(méi)看到麻杏石甘湯的這種“原始方證”，他用十倍的石膏來(lái)監(jiān)制麻黃發(fā)汗，沒(méi)用的，臨床上用多少石膏都監(jiān)制不了麻黃的。張仲景用麻杏石甘湯，麻黃是用四兩，分2次服，每次二兩，二兩是什么概念？是大青龍湯、越婢湯等方用麻黃最重的一類。用六兩，分3次服，每次二兩。而麻黃湯、小青龍湯只用三兩，分3次服，每次一兩，麻杏石甘湯的麻黃比麻黃湯的麻黃還要重。大青龍湯、麻黃湯服一次，好了就不用繼續(xù)服，而麻杏石甘湯沒(méi)說(shuō)，就是要服完的。所以麻杏石甘湯中麻黃的量就不是張錫純說(shuō)的一錢，是用大量的麻黃，這么大量的麻黃不光是用來(lái)平喘，平喘最出名的方是小青龍湯，小青龍湯的麻黃用量不需要那么大。

那麻杏石甘湯中那么大量的麻黃是用來(lái)治什么的呢？

重用麻黃，其實(shí)是用于呼吸衰竭、重癥肺炎，用來(lái)興奮呼吸中樞的，喘只是表象。重癥肺炎合并呼吸衰竭的時(shí)候，本來(lái)應(yīng)該是發(fā)熱的，因?yàn)楹钩?，所以無(wú)大熱，不等于沒(méi)熱，這個(gè)汗，既是呼衰，喘憋引起的汗出。當(dāng)然我們治療一般的感冒時(shí)，可以用張錫純的，但是到了危重病時(shí)就要回歸張仲景，大量用麻黃，興奮呼吸中樞。所以條文很重要，并且一定要結(jié)合臨床。北京熊興江醫(yī)生，在廣安門醫(yī)院ICU工作，經(jīng)常與我討論，提供了幾個(gè)病例給我，他遇到重癥肺炎、呼衰的病人，真的是“汗出而喘，無(wú)大熱”。麻黃的興奮作用，不容忽視?！督饏T要略》中有一條還魂湯，其實(shí)就是麻黃湯。舉一個(gè)病例，我們醫(yī)院梁副院長(zhǎng)的母親，有抑郁癥，經(jīng)常吃安眠藥，曾自殺2次，用的是麻黃湯，還有煤氣中毒案，就不講了，在書里有。說(shuō)明了麻黃的興奮作用。

因?yàn)槲覀兡沁吅芏喟柎暮Ｄ。ɡ夏臧V呆癥）者，麻黃對(duì)于提高他們的記憶力有沒(méi)有幫助呢？有沒(méi)有這方面的經(jīng)驗(yàn)？

老年癡呆癥如果嗜睡的話，有用。因?yàn)槔夏臧V呆癥大多是血管性的，不可逆的，有短暫的作用。初期發(fā)病，嗜睡的，可以用少陰病的麻黃附子細(xì)辛湯這一類。如果“病如狂狀，妄行，獨(dú)語(yǔ)不休?！眲t是防己地黃湯證。

關(guān)于病機(jī)的問(wèn)題。其實(shí)方證的背后就是病機(jī)，不等于講方證就不講病機(jī)，只是我們省略了病機(jī)。病機(jī)是要的，方證包括了病機(jī)。很多人以為方證對(duì)應(yīng)就不講病機(jī)，其實(shí)是錯(cuò)誤地理解我們。我們說(shuō)的這個(gè)病機(jī)，跟后世醫(yī)家說(shuō)的這些病機(jī)不一定一樣，因?yàn)楹笫泪t(yī)家發(fā)揮了理論，離開(kāi)了仲景的意思來(lái)講病機(jī)。所以病機(jī)還原不了方證。舉一個(gè)例子，木防己湯的方證“膈間支飲，其人喘滿，心下痞堅(jiān)，面色黧黑”，如果用病機(jī)來(lái)分析，可能是“腎不納氣”、“瘀血”等等，這樣就還原不了木防己湯。所以方證對(duì)應(yīng)還是方證為主，不是病機(jī)為主，方證里面是有病機(jī)，要以方證來(lái)理解病機(jī)。

請(qǐng)談?wù)劯鸶鶞\治強(qiáng)直性脊柱炎的經(jīng)驗(yàn)？在這里運(yùn)用葛根湯的治療目標(biāo)是什么？如何分辨葛根湯證的“典型癥狀”與次要的“非典型癥狀”？

強(qiáng)直性脊柱炎葛根湯可以改善癥狀，可能還會(huì)阻遏病情的發(fā)展。我治的幾例強(qiáng)直性脊柱炎，多年了都沒(méi)有發(fā)展。

葛根湯的治療范圍很廣，除了“項(xiàng)背強(qiáng)幾幾”之外，循太陽(yáng)經(jīng)所過(guò)之處的病癥，幾乎都可以用。當(dāng)然除了太陽(yáng)經(jīng)之外，有些病證也可以用。關(guān)鍵就是麻黃，沒(méi)有麻黃就不是葛根湯了。傷寒論14條“太陽(yáng)病，項(xiàng)背強(qiáng)幾幾，反汗出惡風(fēng)者，桂枝加葛根湯主之”、31條“太陽(yáng)病，項(xiàng)背強(qiáng)幾幾，無(wú)汗惡風(fēng)，葛根湯主之”，著眼點(diǎn)在“反”字，“反”就不是常規(guī)的，常規(guī)的就葛根湯，不是常規(guī)的就桂枝加葛根湯。正常人不會(huì)無(wú)端端出汗的，出汗的是一種特殊的體質(zhì)。所以桂枝湯是治療的特殊體質(zhì)的人群，不是一般的感冒。所以聯(lián)系到，麻黃湯證、大青龍湯證比桂枝湯證更常見(jiàn)。一般高熱是無(wú)汗，汗出肯定是“無(wú)大熱”、微熱，麻黃湯、大青龍湯是高熱，桂枝湯是低熱。又引申到白虎湯證，一般教科書說(shuō)是“四大證”，大熱，大汗出，大渴，脈洪大，是錯(cuò)誤的，是后世總結(jié)白虎湯證的時(shí)候錯(cuò)誤地歸納。這四大證基本上不是白虎湯，“脈洪大”是白虎加人參湯證，白虎湯是脈滑，“大汗”也是白虎加人參湯證的，而白虎加人參湯是無(wú)大熱。所以大熱肯定是無(wú)汗的。所以我剛剛說(shuō)的麻杏石甘湯、白虎湯都是一個(gè)道理。葛根湯的應(yīng)該范圍很廣，關(guān)鍵就是麻黃，不是逼不得已，不要去麻黃，變成桂枝加葛根湯。“膀胱足太陽(yáng)之脈，起于目?jī)?nèi)眥，上，交巔。”關(guān)于葛根湯治療循經(jīng)疾病，我舉一個(gè)病例，我們治愈了兩例眼外展神經(jīng)炎的患者，就是用葛根湯，所以就不單只是“項(xiàng)背強(qiáng)幾幾”。

我也經(jīng)常用葛根湯來(lái)治療鼻炎、頭痛。

鼻炎用葛根湯很好，我也經(jīng)常用，如果膿鼻涕，可以加敗醬草。

我經(jīng)常加辛夷花、川芎，黃涕多就加石膏。

是的，黃涕可加石膏、敗醬草。

您對(duì)續(xù)命湯的運(yùn)用得心應(yīng)手，請(qǐng)您談?wù)勥\(yùn)用續(xù)命湯治療脊柱病經(jīng)驗(yàn)與掌握這個(gè)方證的要點(diǎn)是什么？續(xù)命湯和小續(xù)命湯有什么區(qū)別？

我們用的續(xù)命湯是《金匱要略》里面《古今錄驗(yàn)》的續(xù)命湯。續(xù)命湯在《金匱要略》是一首附方，是宋代林億整理《金匱要略》的時(shí)候，從《古今錄驗(yàn)》中收錄進(jìn)去的。有人說(shuō)不是仲景的方，從用藥的風(fēng)格來(lái)看，應(yīng)該是仲景的方。從漢代到唐以前，續(xù)命湯是一首非常流行的方?！肚Ы鹨健贰ⅰ肚Ы鹨矸健?、《外臺(tái)秘要》、《小品方》、《古今錄驗(yàn)》有很多的續(xù)命湯，起碼有30多首，組方規(guī)律都是相似的。我曾經(jīng)寫文章評(píng)過(guò)有人解釋續(xù)命湯的主藥是什么，說(shuō)續(xù)命湯治痿，是脾病，脾主四肢，脾主升，胃主降，所以用干姜、石膏，干姜升，石膏降，關(guān)鍵是干姜石膏的配伍。我說(shuō)他們是錯(cuò)的，雖然他們用續(xù)命湯也用得很好。如果拿30多首續(xù)命湯來(lái)對(duì)比一下，可以發(fā)現(xiàn)，可以沒(méi)有干姜石膏，但是不能沒(méi)有麻黃。關(guān)鍵就是麻黃。《金匱要略》里面說(shuō)的“中風(fēng)”，并非單指現(xiàn)代的“中風(fēng)”。《內(nèi)經(jīng)》沒(méi)有“中風(fēng)”這個(gè)名詞，“中風(fēng)”首見(jiàn)于《金匱要略》。到金元四大家，開(kāi)始懷疑張仲景的“中風(fēng)”，李東垣認(rèn)為是“氣”，劉河間認(rèn)為是“火”，朱丹溪認(rèn)為是“痰”，陳修園說(shuō)：“火氣痰，三子備，合而言，小家伎”。離開(kāi)了張仲景就從四大家開(kāi)始。明代的趙獻(xiàn)可，對(duì)中風(fēng)又進(jìn)一步懷疑了，他認(rèn)為仲景所說(shuō)的“中風(fēng)”是“真中風(fēng)”，而我們所見(jiàn)的是“類中風(fēng)”。張景岳認(rèn)為干脆叫“非風(fēng)”，不是“中風(fēng)”。所以就是在文字里轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，用自覺(jué)的觀點(diǎn)來(lái)決定臨床，所以才產(chǎn)生那么多學(xué)說(shuō)，都是想出來(lái)的。清代葉天士就認(rèn)為是“內(nèi)風(fēng)”，是臟腑引起的，腎陰不足，肝風(fēng)內(nèi)動(dòng)。所以從此續(xù)命湯就遺棄了。

        用此方的要點(diǎn)是什么呢？原文說(shuō)“治中風(fēng)痱”，“痱”是痿證，或者是下肢不能動(dòng)、截癱等。所以張仲景的“中風(fēng)”包括了現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的中風(fēng)，也包括了痿證。“治中風(fēng)痱，身體不能自收持，口不能言，冒昧不知痛處，或拘急不得轉(zhuǎn)側(cè)”，中風(fēng)也可以見(jiàn)到，痿證也可以見(jiàn)到，是以痿證為主，現(xiàn)代的中風(fēng)也可以用?！吧眢w不能自收持”就是軟癱。

我有一個(gè)朋友，他運(yùn)動(dòng)神經(jīng)元相關(guān)的疾病，也有肌肉無(wú)力，我沒(méi)有用續(xù)命湯，他有頸椎疾病并且做過(guò)手術(shù)，他有時(shí)覺(jué)很冷，甚至不能接觸冷水，頭暈，我用桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯大約3周，雖然走路沒(méi)好，但不怕冷，頭暈也好了，十分有意思，可能用續(xù)命湯更好。

續(xù)命湯的組成，其實(shí)分成四類，一類是麻黃、桂枝這一類溫通藥，第二類是補(bǔ)氣藥，第三類是養(yǎng)血藥，第四類是清熱藥。不管什么續(xù)命湯，都不出這四類?？辞闆r加減，但是都離不開(kāi)麻黃。

請(qǐng)您談?wù)劮兰旱攸S湯治療神經(jīng)系統(tǒng)的疾患的要點(diǎn)？請(qǐng)問(wèn)如何使用金匱的風(fēng)引湯？

金匱要略的中風(fēng)篇里面的四首中風(fēng)的方，即續(xù)命湯、侯氏黑散、風(fēng)引湯、防己地黃湯，可以看作是兩類，一類是續(xù)命湯，一類是后三首方，陳修園說(shuō)：“滋填竅方，宗金匱”就是指后三首方。另外還有一首附方，叫《千金》三黃湯。這些就包括了治療中風(fēng)、風(fēng)痱的一些治法。清末民初的“三張”，張伯龍、張山雷、張錫純，他們對(duì)中風(fēng)的論述都是內(nèi)風(fēng)，肝腎不足、腎水不足，水不涵木，肝風(fēng)內(nèi)動(dòng)，其實(shí)張仲景已經(jīng)是這個(gè)方法，已經(jīng)有內(nèi)風(fēng)了，只是他們沒(méi)用仲景方而自己組方。侯氏黑散、風(fēng)引湯、防己地黃湯就是后世的平肝熄風(fēng)、平肝潛陽(yáng)。風(fēng)引湯的特點(diǎn)是八味金石藥（龍骨、牡蠣、寒水石、滑石、赤石脂、白石脂、紫石英、石膏），符合葉天士所謂的“介類潛陽(yáng)”。葉天士治中風(fēng)有幾句話“凡肝陽(yáng)一證，必須介類以潛之，柔靜以攝之，味取酸收，或佐咸降，則升者伏矣”，其實(shí)經(jīng)方里面已經(jīng)有了。葉天士領(lǐng)悟此有一個(gè)過(guò)程，在《徐批臨證指南》有一句話，大概意思是，葉天士看到徐靈胎用風(fēng)引湯這一類藥，說(shuō)這位醫(yī)生不行，組方凌亂，直到他看到《外臺(tái)秘要》的風(fēng)引湯才領(lǐng)悟，原來(lái)徐靈胎學(xué)有所成，所以才產(chǎn)生“介類潛陽(yáng)”這個(gè)理論?！叭犰o以攝之”就是防己地黃湯了，地黃汁一斤，我看用三斤的鮮地黃都未必能絞成一斤地黃汁，就是葉天士說(shuō)的補(bǔ)腎水。還有一個(gè)就是侯氏黑散，主要就是菊花，菊花用量最大，四十分，就是葉天士他們說(shuō)的平肝、涼肝熄風(fēng)。這三首就是后世所說(shuō)的平肝熄風(fēng)潛陽(yáng)。我常三方撮其要合用，自稱曰“三方互聯(lián)”。常治中風(fēng)，或者神經(jīng)、精神癥狀的。我在《經(jīng)方亦步亦趨錄》中載了三例典型案例，可參考。

我讀《千金》三黃湯，我不能理解麻黃和黃芪為什么在一起。

這個(gè)問(wèn)題很多人問(wèn)，我用續(xù)命湯也經(jīng)常加黃芪，很多人批評(píng)我，麻黃是發(fā)汗的，黃芪是止汗的，干嘛要放在一起。我們要溫習(xí)一下徐靈胎的思想，“一藥有一藥的性情功效，在此方取此長(zhǎng)，在彼方取彼長(zhǎng)”，麻黃在麻黃湯中是發(fā)汗的，在麻杏石甘湯湯不是解表，不能一見(jiàn)麻黃湯就是解表的。在續(xù)命湯中就不是為了發(fā)汗解表，續(xù)命湯方后說(shuō)“汗出則愈”，是指出了用麻黃的“度”，“以知為度”。所以麻黃可以與黃芪一起用，不矛盾。防己地黃湯除了治療中風(fēng)之外，還能治療精神病、中風(fēng)的精神異常狀態(tài)。防己地黃湯除了治療“狂狀，妄行”，還可以治療皮膚病，因?yàn)橛械攸S、防風(fēng)、桂枝、防己，都是祛風(fēng)養(yǎng)陰，所以很多時(shí)候都用于皮膚病，皮疹啊、皮膚干燥啊。地黃本身就是養(yǎng)陰的，補(bǔ)陽(yáng)明，196條“陽(yáng)明病，法多汗，反無(wú)汗，其身如蟲行皮中狀者，此為久虛故也”。仲景沒(méi)說(shuō)方，其實(shí)可以用這個(gè)方。

請(qǐng)問(wèn)嶺南經(jīng)方學(xué)派的特點(diǎn)是什么？對(duì)你的經(jīng)方思維影響大嗎？

其實(shí)沒(méi)有什么嶺南經(jīng)方派，經(jīng)方就是經(jīng)方，其實(shí)是有些人想打自己的旗幟。嶺南的經(jīng)方家陳伯壇他們，與上海的曹穎甫互相呼應(yīng)，有曹穎甫的病人去香港找陳伯壇看病，都是用同一個(gè)方，用了炙甘草湯。所以沒(méi)有南北之分。

請(qǐng)您談?wù)剬W(xué)習(xí)《金匱》與學(xué)習(xí)《傷寒論》的側(cè)重點(diǎn)，好嗎？

其實(shí)本來(lái)就是一本書，側(cè)重點(diǎn)不一樣，《傷寒論》借外感來(lái)談雜病，《金匱要略》就講雜病，雜病中也有外感。最終還是回歸到方證。

一位四十多歲的女性病人，10年前坐著生了小孩，從此之后就不能自己站起來(lái)，需要?jiǎng)e人幫助才行，一個(gè)月之后行走困難，肌肉僵硬，有時(shí)候會(huì)痛，頸椎有錯(cuò)位，非常怕冷，面紅暗很多痘痘，大小便可，納可，睡眠一般，雙上肢、雙下肢麻木，沒(méi)有肌肉萎縮，近十年有加重，不過(guò)近兩年比較穩(wěn)定，西醫(yī)查不出什么問(wèn)題。我用了小續(xù)命湯，麻黃量不多，大約3周，其他沒(méi)什么變化，麻木感就好了很多。

說(shuō)到續(xù)命湯的問(wèn)題，我認(rèn)為其實(shí)是麻黃為主，凡是有麻黃，都可以當(dāng)作是續(xù)命湯，就是兼證不一樣。比如越婢湯，也有麻黃，治“肉極”，“下焦腳弱”。比如麻杏薏甘湯，都可以當(dāng)作續(xù)命湯。關(guān)鍵是麻黃的用量，一定要到位，不然就會(huì)打折扣。

江西有一個(gè)病人，走路的時(shí)候很熱，在河邊洗澡，結(jié)果大汗出就癱瘓了，需要?jiǎng)e人背他去名醫(yī)姚荷生那里看病，看了幾天都不好，他就按《內(nèi)經(jīng)》的痿證來(lái)治療。聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)草醫(yī)很會(huì)治這個(gè)病，病人就請(qǐng)了他來(lái)治病，因?yàn)橐膊惶嘈胚@個(gè)草醫(yī)，所以請(qǐng)姚老來(lái)監(jiān)督一下這個(gè)草醫(yī)。草醫(yī)用了20多味藥，麻黃用了四兩，草醫(yī)本來(lái)想用更多的麻黃，不過(guò)因?yàn)橹浪麄兣侣辄S，所以只用了四兩，姚老看著處方覺(jué)得亂七八糟，不知道是什么方，也不好說(shuō)反對(duì)。草醫(yī)說(shuō)兩劑就能好，結(jié)果病服一劑就好了。后來(lái)姚老先生分析此方，原來(lái)是麻杏薏甘湯，所以，其實(shí)也是續(xù)命湯了。那個(gè)病人汗出當(dāng)風(fēng)，天熱汗出，洗冷水，“久傷取冷”，所以出現(xiàn)癱瘓，草醫(yī)就是根據(jù)這個(gè)來(lái)用藥的。

“有汗用桂枝，無(wú)汗用麻黃”是針對(duì)外感病，而雜病是不一樣的。當(dāng)心率快、失眠，麻黃用量需要注意。還有一個(gè)就是中老年的男性患者，用麻黃可能會(huì)引起前列腺肥大，影響排尿，就是第88條的“汗家，重發(fā)汗，必恍惚心亂，小便已陰疼，與禹余糧丸”。這是麻黃的副作用。每次加麻黃3克，有不良反應(yīng)，可以減3克，每個(gè)人的耐受能力是不一樣，沒(méi)有絕對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)，跟藥配也沒(méi)什么關(guān)系。桂枝可以監(jiān)制麻黃，麻黃湯中桂枝不是助麻黃發(fā)汗，而是制約麻黃引起的心悸。石膏是不能制約麻黃的發(fā)汗作用。

第64條“發(fā)汗過(guò)多，其人叉手自冒心，心下悸，欲得按者，桂枝甘草湯主之”，其實(shí)就是吃了麻黃的反應(yīng)。我有一個(gè)病人是紅皮型牛皮癬，用防己地黃湯加麻黃，以前沒(méi)汗，現(xiàn)在可以出汗，就是之前說(shuō)的陽(yáng)明病196條。病人覺(jué)得好多了，因此很有信心，但是現(xiàn)在還沒(méi)好，還在治療中，很難治愈，但可以控制。我還叫他用豬皮煮生地，就像豬膚湯。

一個(gè)天皰瘡的病人也是，原來(lái)無(wú)汗、非常疼痛，堅(jiān)持不吃激素，后來(lái)好了，如果他用了激素未必有這么好的效果。

還有一個(gè)病人是血管性蕁麻疹，激素慢慢減下來(lái)，用的是防己地黃湯合桂枝茯苓丸加麻黃，但是還沒(méi)有汗出。麻黃的使用真的說(shuō)不盡了。黃煌老師也說(shuō)“不會(huì)用麻黃不是一個(gè)好中醫(yī)”。其實(shí)我們現(xiàn)代的中醫(yī)受后世醫(yī)家的影響，對(duì)麻黃有偏見(jiàn)，有點(diǎn)怕了，其實(shí)把握了麻黃的副作用就行了。

對(duì)于體質(zhì)與方證辨證的關(guān)系，您是如何認(rèn)識(shí)的？

我對(duì)黃煌老師的體質(zhì)認(rèn)識(shí)不深，在學(xué)習(xí)中。其實(shí)方證已經(jīng)包含了體質(zhì)，傷寒中的風(fēng)家、酒家、汗家等就是體質(zhì)的體現(xiàn)。麻黃體質(zhì)者是粗獷的、體型壯實(shí)的、毛發(fā)多的。但臨床上需要用麻黃的時(shí)候就用，不一定是無(wú)汗。

你對(duì)于六經(jīng)辨證的作用是如何看待的？

六經(jīng)辨證是辨外感病的綱，里面有八綱。六經(jīng)辨證是外感病來(lái)說(shuō)的，但經(jīng)方不光是治外感病，雜病不應(yīng)該用六經(jīng)來(lái)歸納，雜病還是講辨病、辨方證。外感病有傳變，雜病就沒(méi)有。但《傷寒論》是借外感病來(lái)講雜病，有一半以上的方是講雜病。比如，瀉心湯、炙甘草湯，是雜病，難道把它歸去太陽(yáng)病？這個(gè)問(wèn)題徐靈胎早已說(shuō)過(guò)：“不知此書非仲景依經(jīng)立方之書，乃救誤之書”。剛剛說(shuō)的炙甘草湯就是傷寒誤治之后出現(xiàn)的，不是外感，已經(jīng)離開(kāi)了六經(jīng)了。所以徐靈胎說(shuō)“蓋因誤治之后，變癥錯(cuò)雜，必?zé)o循經(jīng)現(xiàn)癥之理”，他認(rèn)為張仲景當(dāng)時(shí)寫書“不過(guò)隨證立方，本無(wú)一定之次序”。所以除了麻黃湯、桂枝湯、小柴胡湯、大青龍湯等這些是六經(jīng)的方，其它都不是了，都是變癥了。所以方證是關(guān)鍵，六經(jīng)只是說(shuō)理的方法，張仲景借六經(jīng)來(lái)說(shuō)雜病?！秱摗凡还馐莻诤?，所以陳伯壇有句話說(shuō)“不要把傷寒論讀作寒傷論”。

醫(yī)生在臨床上應(yīng)該如何使用“桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯”？大塚敬節(jié)在慢性病有汗，關(guān)節(jié)痛不冷，尿少的時(shí)候談到過(guò)這個(gè)方。

“有汗，關(guān)節(jié)痛不冷，尿少”這些都不是桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯的辨證關(guān)鍵，關(guān)鍵還是它的原文。我們還是從條文入手，從金匱要略的里看，有3條條文，要看“氣分，心下堅(jiān)，大如盤，邊如旋杯，水飲所作，桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯主之。”的上一條，上一條最后是說(shuō)“名曰氣分”，然后接著說(shuō)“氣分”，就是講這條，辨證的要點(diǎn)反而在上一條條文，不是在桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯的這條。辨證的要點(diǎn)一個(gè)是陽(yáng)氣不足，一個(gè)是水氣為患，手足冷，不是大塚敬節(jié)所說(shuō)的“關(guān)節(jié)痛不冷”，所以才用附子，“腹?jié)M腸鳴相逐”、“手足逆冷”是陽(yáng)虛。所以枳術(shù)湯呢，與桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯的條文基本一樣，一個(gè)是“邊如旋盤”，一個(gè)是“邊如旋杯”，其實(shí)仲景是故意把這兩條條文放在一起，給我們鑒別的，枳術(shù)湯是氣滯的，這方是陽(yáng)虛的。有些注家從“杯”和“盤”的不同入手，這種理解方法是不對(duì)的，斷章取義。傷寒論好多條文都是排比的，便于我們比較鑒別，例如厥陰病篇里，把四肢冷的條文放一起，但不代表所有都是厥陰病，只是給我們鑒別。陽(yáng)氣不足，陽(yáng)氣不展，所以就四肢逆冷、腹?jié)M，條文里有一句話“陰陽(yáng)相得，其氣乃行，大氣一轉(zhuǎn)，其氣乃散”是這個(gè)方的總結(jié)，關(guān)鍵也是麻黃，所以我把麻黃的作用歸納，除了發(fā)汗平喘之類的，還有一個(gè)重要的功用就是“振奮沉陽(yáng)”。

有一次我治療一個(gè)頑固性的呃逆患者，就是用桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯，用這個(gè)方也因?yàn)楦節(jié)M。這個(gè)病人很奇怪，呃逆三年，是香港的一個(gè)有錢商人，我和他吃飯的時(shí)候他總是打呃逆不停，還經(jīng)常放屁，還腹脹，醫(yī)院照片提示整個(gè)結(jié)腸都是氣體。他每打呃逆一次，都要吞一口氣，呑進(jìn)去的氣體多于打呃所排出的氣體，氣體留在腹里，所以就腹脹了，壓迫膈神經(jīng)所以就打呃，惡性循環(huán)，手足冷、腹?jié)M腸鳴相逐這些都有，用過(guò)代赭石什么的都不行，后來(lái)我就是用桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯治好了。這個(gè)病例在《經(jīng)方亦步亦趨錄（續(xù)）》里有。這個(gè)方除了治腹?jié)M，還可以治病竇綜合癥，我有一個(gè)病人西醫(yī)建議裝起搏器的，我就是用這個(gè)方，差不多十年了，現(xiàn)在心率都可以維持正常。

防己黃芪湯和防己茯苓湯的臨床鑒別要點(diǎn)是什么？防己茯苓湯的患者有沒(méi)有氣逆的癥狀？

這兩個(gè)方很相似，防己茯苓湯是有氣逆，因?yàn)榉兰狐S芪湯后面的加減就有“氣上沖者，加桂枝”，防己茯苓湯就有桂枝，它有桂枝的時(shí)候就是氣上沖的時(shí)候。所以我說(shuō)的“氣上沖”就是心悸的另外一個(gè)表述。你想一下，炙甘草湯的主要是什么藥？

應(yīng)該是桂枝甘草，因?yàn)榭梢詭椭∪嘶謴?fù)心率。

有些注家認(rèn)為是地黃，有些認(rèn)為是炙甘草，都是不對(duì)的。其實(shí)是桂枝去芍藥湯，所以桂枝才是主要。為什么去芍藥呢？經(jīng)方很多用的，如桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯、桂枝去芍藥、桂枝去芍藥加蜀漆牡蠣龍骨救逆湯、桂枝去芍藥加附子湯。為什么去芍藥呢，因?yàn)椤懊}促胸滿”，脈促其實(shí)是促脈，間歇脈的一種，快而時(shí)止為促，胸滿就是心悸。

這個(gè)桂枝去芍藥湯呢，其實(shí)就是脈結(jié)代，心動(dòng)悸，不過(guò)這個(gè)胸滿比較輕微，炙甘草湯的就比較重。所以仲景用“心動(dòng)悸”來(lái)形容，“動(dòng)”是他覺(jué)，“其動(dòng)應(yīng)衣”，“悸”是自覺(jué)，說(shuō)明比較重。所以經(jīng)方醫(yī)家視桂枝為治悸的藥。仲景因病人的體質(zhì)、基礎(chǔ)、兼癥等，才在炙甘草湯中用生地、麥冬、阿膠那些來(lái)補(bǔ)氣補(bǔ)血。懂得這個(gè)道理你就知道怎么治悸，氣血不足的就炙甘草湯，陽(yáng)虛就桂枝去芍藥加麻黃附子細(xì)辛湯。

再說(shuō)這個(gè)炙甘草湯，吳鞠通的《溫病條辨》中有加減復(fù)脈湯，加減復(fù)脈湯就是炙甘草湯去人參、桂枝、生姜、大棗，所以我批評(píng)吳鞠通這個(gè)方，沒(méi)有了參桂姜棗，沒(méi)有桂枝，就不能復(fù)脈了，變成了一堆滋陰藥了。后世有很多方都是想出來(lái)的，不符合仲景的意思。我有一個(gè)病例，載在《經(jīng)方亦步亦趨錄（續(xù)）》里面，心衰糾正后，嚴(yán)重的房顫，氣息奄奄，明顯的陰虛，唇焦、舌紅苔少，心悸，按吳鞠通的理論，要用加減復(fù)脈湯，但我還是用了炙甘草湯，一劑就好了。仲景就是為陰虛的病人而設(shè)炙甘草湯的。

甘草麻黃湯和越婢加術(shù)湯的臨床區(qū)別是什么？一個(gè)有石膏一個(gè)沒(méi)有，一個(gè)患者感覺(jué)暖和，一個(gè)感覺(jué)寒冷，但兩者都是陽(yáng)性體質(zhì)。

兩個(gè)方都是治里水的。一個(gè)是簡(jiǎn)單的，小方，一個(gè)是比較多藥的方。兩個(gè)方都可以治一種病，可以看出仲景處方的方向，如果沒(méi)有兼證，我們就用小方，如果有兼證，我們就用復(fù)合的方。甘草麻黃湯是基方，基本方，其它方是從這個(gè)方而來(lái)，就如桂枝甘草湯。

在傷寒論中麻黃附子湯很像麻黃附子甘草湯，麻黃附子湯的患者是不是和《傷寒論》中少陰病患者一樣屬于虛寒體質(zhì)？

節(jié)約時(shí)間，我建議你讀《吳鞠通醫(yī)案》，有一個(gè)水腫的案例就講到這個(gè)兩個(gè)方的問(wèn)題，我的書中也有說(shuō)。

桂枝芍藥知母湯是桂枝加術(shù)附湯+麻黃+防風(fēng)+知母?？瓷先ハ袷且粋€(gè)有麻黃和防風(fēng)，治療外感病的少陰方，這里知母有什么用？

剛剛已說(shuō)，不應(yīng)該把這些方歸入少陰病什么的?！爸T肢節(jié)疼痛，身體魁羸，腳腫如脫，頭眩短氣，溫溫欲吐，桂枝芍藥知母湯主之”，它是治療痹癥的一個(gè)復(fù)合方，多首治痹的方合起來(lái)的。仲景治痹癥治風(fēng)濕有麻黃加術(shù)湯、桂枝附子湯、白術(shù)附子湯、甘草附子湯等。桂枝芍藥知母湯這是幾個(gè)湯組合起來(lái)。曹穎甫說(shuō)過(guò)，這個(gè)方除了知母，所有藥都好理解。方中有“溫溫欲吐”，知母是止吐的。除了這個(gè)原因，我還認(rèn)為，仲景很多方都是寒熱并用、消補(bǔ)并用的，特別是慢性病。所以知母除了止吐，除胃熱，治陰不足之外，還監(jiān)制溫燥的藥，防燥。仲景的很多方都是這樣，在一堆的溫藥中加涼藥。其實(shí)麻黃是一味很好的止痛藥。好了，今天就到這里了。

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