手持保溫杯又如何，他照樣值得你獻(xiàn)上膝蓋

銘大大1300 2017-08-30

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誠如諾蘭所言，《敦刻爾克》是一部懸疑驚悚片，而不光是一部戰(zhàn)爭片。

電影非常彪悍，從開頭一聲突如其來的槍響開始，就直入主題。英法軍隊被圍困敦刻爾克，劇情進(jìn)入一個慘烈的絕境。觀眾還來不及熱身呢，就被硬生生拽進(jìn)一個高度緊張的氛圍，不得不正襟危坐、屏息凝視。

因為觀看的是媒體場，放映完之后還安排了一場諾蘭與導(dǎo)演吳京、黃建新的“中外導(dǎo)演交流”活動，所以在影片放映前，工作人員就緊張兮兮地在銀幕前整整齊齊地放上了四把椅子。

銀幕一亮，龍標(biāo)一出現(xiàn)，底下地觀眾就生氣地大喊，“撤椅子！”“快把椅子撤掉！”沒人響應(yīng)。但是等到電影正式的畫面一開始，觀眾席就不再有聲音了，完全被諾蘭電影吸引住，幾個鏡頭一過，才發(fā)現(xiàn)，咦，礙眼的椅子呢，什么時候被搬走的？

觀看整部電影一直提心吊膽，感覺心一直是懸著的。網(wǎng)上有些觀眾借“看得我快要吐了”的觀影感受抱怨諾蘭，但我覺得這正是大神想追求的效果：他希望觀眾的心一直懸在嗓子眼。這一次，他要和觀眾的心理節(jié)奏作戰(zhàn)。

理論上，電影必須有起承轉(zhuǎn)合，有舒緩有緊促，全程高潮的電影是不存在的。但諾蘭要讓觀眾在100分鐘里維持在一個高興奮度，他要用漢斯季默像秒針震動一樣的配樂將觀眾的心理節(jié)奏死死訂住。

理論上，電影必須注重人物刻畫，但在兩軍交戰(zhàn)的惡劣情勢中，電影連一個反面人物德軍軍人的正臉都沒有出現(xiàn)過。諾蘭也摒棄了以往戰(zhàn)爭片中經(jīng)常出現(xiàn)的生離死別、兒女情長，他認(rèn)為，這個歷史事件本身就有著巨大的情感張力，不再需要多愁善感！

在這段動人心魄的真實歷史面前，諾蘭顯示了足夠的謙卑與敬畏。他沒有花太多力氣去講述敦刻爾克大撤退所牽涉的復(fù)雜的政治歷史背景，而只用了一種最“電影化”的手法，真實地表現(xiàn)那個40萬人被困沙灘的歷史瞬間，讓觀眾去親歷當(dāng)時那種既絕望、又帶著強(qiáng)烈的“回家”渴望的極端情境。

講好一個故事，刻畫好幾個人物，像諾蘭這樣的導(dǎo)演已經(jīng)不再滿足于完成這樣的任務(wù)。在這樣投資巨大的大片中，他仍然在做著他的影像實驗，試圖建立真實的、體驗式的諾蘭式電影美學(xué)。

在兩場見面交流中，導(dǎo)演都在強(qiáng)調(diào)這種想讓觀眾親臨歷史現(xiàn)場的拍攝初衷。當(dāng)然，大家津津樂道的，還有諾蘭導(dǎo)演出色的時空處理。信奉“相對論”的諾蘭，在《敦刻爾克》中，仍然采用多線敘事，對“時間”仍有著令人驚喜的絕妙處理。尊重歷史，更尊重電影本身，諾蘭是最電影化的導(dǎo)演。

觀影過后，原來說好的吳京導(dǎo)演與諾蘭一起的“世紀(jì)尬聊”，吳京爽約了。在兩場媒體活動中，我兩次見到諾蘭。這位知名大導(dǎo)比我想象中的更要年輕帥氣。臉好小，身材高挑，長得很緊致，絲毫沒有中年發(fā)福的意思。手持保溫杯的他，一樣在作品里野蠻率性，讓人感覺中年，那才是一個男人花一般的年華。哪有我們國人說的那么喪。

不過宣傳方在組織活動時，顯得緊張和小心翼翼，這次諾蘭也顯得比較矜持。但在矜持中，仍然時不常地閃現(xiàn)一些小幽默和小調(diào)侃。期待哪一天，諾蘭去資料館，真正地和影迷們進(jìn)行一場酣暢淋漓的“世紀(jì)暢聊”。

我們「文慧園路三號」受邀參加了與諾蘭導(dǎo)演的圓桌對談，以及刷爆朋友圈的中外導(dǎo)演交流會，沒能去現(xiàn)場的讀者朋友們不用擔(dān)心，我們在這里整理了精華的Q&A為大家送上，新鮮干貨，盡情取用。

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諾=諾蘭導(dǎo)演 / 黃=黃建新導(dǎo)演

Q：從您最早的《記憶碎片》，我們都能看出您對時間和空間有自己獨(dú)特的處理方式和聯(lián)系。在《敦刻爾克》您就使用了一小時、一天、一周三個時間維度，并在空間上也做了調(diào)整。想問您的是，在時空的安排上您是如何考慮的？

諾：敦刻爾克大撤退是英國文化的重要組成部分，這個電影它可以向不了解這段歷史的國際觀眾講述這個故事，我非常榮幸能夠能向這么多的觀眾展現(xiàn)這個故事。

我想要以一種非常親密的方式來展現(xiàn)這個故事，所以我希望能夠有一個讓觀眾有非常懸疑、非常緊張的感覺，而不是想給他們上一堂歷史課或者是政治課，我是希望觀眾能夠與對電影當(dāng)中在沙灘上、在飛機(jī)上、船上的角色感同身受，去想象一下如果他在當(dāng)時的情況下是怎樣的。

雖然這個故事是大家在英國眾所周知的故事，但是我對于如何體驗這個故事的視角是我個人的視角。

Q：您并沒有講太多的關(guān)于歷史事件的背景，因為我是在中國長大的，所以我并不是很了解英國的歷史，這反倒是有好處的，因為我并不知道結(jié)局會是怎么樣的。

但是在英國每一個人都知道這個歷史的事件，當(dāng)您在寫劇本的時候，你在腦子當(dāng)中有沒有想象過不同的觀眾對影片的感受？

諾：因為有一些人是知道這個歷史事件的結(jié)局的，也有很多像中國人一樣，是不知道最終的結(jié)局是怎么樣的。

你是如何來講述一個真實的歷史故事，有些人知道結(jié)局是怎樣，有些人不知道，但是你一定要相信如果你能夠創(chuàng)造出一種感覺，讓觀眾觀看時有一種現(xiàn)實的感覺，就是這個事情正在發(fā)生。

那些知道歷史事件結(jié)局的人依然在看的時候有一種懸疑的緊張的感覺，對英國人來講他們看的時候也會擔(dān)心，到底這些人結(jié)局如何？有些人也許無法回家，就像看《泰坦尼克號》，你知道這個船會沉下去，但是你還是想看。

所以你一定要相信你要讓觀眾沉浸在這個故事當(dāng)中，只要能創(chuàng)造出這個感覺就能讓觀眾有一種懸疑的感覺，對于中國的觀眾來講你們不知道這個歷史反倒更好，并且你們因為這部電影知道了這個歷史事件，是我們的榮幸。

Q：在我們幾乎看不到德軍，在這樣的風(fēng)格設(shè)計里跟我們以往理解的戰(zhàn)爭電影是不同的，在這個電影里您是有意為之，還是想創(chuàng)造另外一個您想觸摸的更深的東西？

諾：這個是我很早的時候就做的決定。我在寫劇本的時候就想著不想展現(xiàn)敵人的近距離的面孔，我希望通過迫擊炮、戰(zhàn)機(jī)還有轟炸機(jī)等等的方式來展現(xiàn)，我希望人們有一種自己就在沙灘上的感覺。

這是一個關(guān)于撤離的故事，所以我是把它當(dāng)成一個關(guān)于逃離的懸疑驚悚電影，而不是戰(zhàn)爭片。

所以我不顯示敵軍的面孔，這樣的話我們就好像自己是沙灘上的士兵一樣感覺到威脅，我覺得看不到敵人的面孔反倒更害怕。

Q：在決定拍攝這部電影的時候，是如何做準(zhǔn)備工作的？

諾：在拍攝真實的歷史事件的時候，你很早就會面對這個事件以及這個歷史事實的沉重感。對我來說這個歷史本身是非常令人著迷的，所以你在拍攝的時候不能隨隨便便，你會看一下人們的口述，對這個歷史事件的口述，我還見到了很多經(jīng)歷過這個事件的人。

接下來會讓你非常的清醒，就是這些問題是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于電影的拍攝或者是娛樂性，所以你自然就有一種責(zé)任感，那你到底怎么樣在影片當(dāng)中選擇，用什么樣的方法來展現(xiàn)這些事實，那就是要表現(xiàn)人性，這就是屬于這一類的沖突的問題。

還有的時候你需要考慮就是到底要不要拍這樣一部電影，是不是一個合適的題材，把它作為一個娛樂的形式展現(xiàn)出來，所以我需要考慮這個電影應(yīng)該試圖讓觀眾去體驗這個事件，回答一個問題，怎么樣能夠拍一個值得的電影，一個配得上這個主題的電影，所以你不能想當(dāng)然的簡單的呈現(xiàn)一下這個歷史事件，把它融入現(xiàn)今的大眾文化，是要非常的小心。

對于英國人來說，很顯然你必須要尊重這個歷史，因為你和這個故事之間是有聯(lián)系的，你要知道自己的責(zé)任感。

所以所有我們做的決定，一旦是下定決心要拍這個電影的時候，我們是希望能夠取得一種平衡，要讓觀眾體驗到這個事件的戲劇性，不光是要呈現(xiàn)出歷史的真實的感覺，而且要呈現(xiàn)出不同的人對事件的體會。

黃：這個電影其實是您最初當(dāng)導(dǎo)演的時候就想拍的，一但在很多年以后您才開始拍這個電影，原因是什么？

諾：大概是22年前的時候，艾瑪·托馬斯和我跨越了英吉利海峽，到達(dá)了敦刻爾克，也是走過了敦刻爾克大撤退當(dāng)中人們同樣的路線，當(dāng)時我們就感受到了這段路的險峻。水流很急，海峽也很長。并且當(dāng)時的自然環(huán)境是非常惡劣的，所以可想而知在戰(zhàn)爭的時候渡過英吉利海峽的難度。

所以我非常地敬佩這些士兵，在當(dāng)時我就決定要拍這樣一個電影。但是直到后來我看到了很多的一手資料，以及真人敘述的書，我們開始討論怎么把它變成電影。對英國人來說這個顯然是非常容易就能拍成電影的，但是如果你真的去拍的話你就需要去填補(bǔ)空白。

你需要講的故事但是此時故事還沒有被講出來，所以我就想用什么方式呈現(xiàn)它最好呢，這個時間確實是很長的。

而且在十年前我覺得我還沒有這個自信，現(xiàn)在我有了，對英國的觀眾來說，這個電影如果只能拍一次的話，在我的職業(yè)生涯當(dāng)中如果只能拍一次就一定要拍好。

黃：在這部電影中，我感受到了在戰(zhàn)爭環(huán)境中閃耀著的人性之光。為了傳達(dá)這樣一種最真實的感覺，在拍攝上您很反對濫用CG，您是怎么展現(xiàn)這些動人心弦的鏡頭的？

并且在這部電影中動用了體型碩大的IMAX攝影機(jī)，從技術(shù)的角度來講，您覺得拍攝《敦刻爾克》最大的挑戰(zhàn)是什么？

諾：我的感受就是在拍歷史事件的時候，攝影語言以及你所采用的鏡頭必須是真實的，讓你感受到你就在那里，你可以聞得到、聽得到、看得到周圍的事情。

所以這種特效的處理或者是動畫等等是一種非常人工的東西，有一些故事是高于現(xiàn)實的，所以必須采用特效呈現(xiàn)，但是在這樣的故事當(dāng)中我覺得需要一種非常樸實的方式，一種可以觸摸的方式來呈現(xiàn)，所以我們用真正的故事、真正的船只，我們花了很大的精力，只在某些場合用視效，比如說飛機(jī)那里拍攝的鏡頭合在一起，用了一些特效，主要是2D的技術(shù)，而不是用的數(shù)字的特效。

我想不起來用了多少視覺上的特效，其實不管怎么做都不能影響到整個影片真實的基調(diào)，我們的視覺特效師他在旁邊一直觀看攝像機(jī)里的鏡頭，希望能夠通過攝像機(jī)捕捉到這些真實的畫面。

在技術(shù)上，從IMAX攝影機(jī)來講有兩個具體的挑戰(zhàn)。

第一是把一個非常大的攝影機(jī)帶到空中，放在飛機(jī)的座艙里，這是件挺困難的事，并且在戰(zhàn)斗機(jī)旁邊還要附加一個這樣的攝影機(jī)，我們花了很長的時間，用幾個月的時間來進(jìn)行測試。

通過IMAX的方式進(jìn)行實拍能夠拍的更加的真實，讓我們可以非常近距離的感受到飛行員，這是一個非常大的挑戰(zhàn)。

另外我們還要考慮在水中IMAX攝影機(jī)怎么拍攝，有的時候水是到你的胸部這么深的還要帶上攝影機(jī)的包，然后把它扔到水中，攝影機(jī)在水中漂移，旁邊還有一個船只，工作人員去進(jìn)行拍攝，通過這個努力是希望讓攝影機(jī)隨著演員去動去走。

Q：在《敦刻爾克》里，您用了很多的年輕的面孔，您是希望給觀眾帶來一些新鮮感還是出于商業(yè)上的考慮？

諾：對我來說，我是不想犯好萊塢大片的錯誤，就是找一個40的演員演一個很年輕的角色。

我覺得在戰(zhàn)爭當(dāng)中的沖突非常真實的，有很多十八九歲的小孩上戰(zhàn)場去打仗，所以需要找一些年輕的演員、新鮮的面孔來呈現(xiàn)這些角色。

比如說湯米的扮演者菲恩·懷特·海德，據(jù)我希望在大家影片一開始的時候就看到這個演員，馬上從人性的角度上感受到他想生存下去，并不見得他作為一個英雄，僅僅是想活下來而已，我想讓觀眾和他一起體驗這個歷程。

Q：您說觀眾最好到影院里看這部電影，最好是在IMAX的影院看，我完全理解對于看《敦刻爾克》這樣的電影應(yīng)該在大屏幕上看，但是對于像《記憶碎片》等等，可不可以在家里看DVD呢？

你對一些家庭影院或者是網(wǎng)上直播的服務(wù)也可以欣賞你的影片有何看法？

諾：拍攝的電影希望大家在影院里體驗。當(dāng)然如果說你希望再看一遍的話，我歡迎你在電影院里再看一遍，或者是在家里電視再看一遍或者是出了DVD再看也可以，但是我覺得在影院里才能看到這種深度。

比如說，如果你原來在電視里看錄像片，中間去接個電話，回來就看不到大概有四五分鐘就看不到了。在電視出來之前，所以很長時間好萊塢的電影都是這樣子的，比如奧遜·威爾斯之前拍的這些影片，他是非常復(fù)雜的敘事結(jié)構(gòu)，如果你要想看明白或者沉入其中，就得去影院看。

來影院看的話觀眾就會關(guān)掉手機(jī)，關(guān)掉手機(jī)就會非常關(guān)注這個電影的故事的進(jìn)展，這種關(guān)注的程度就是讓敘事可以有所不一樣。

我覺得DVD還有其它的一些看視頻的方式也能給大家一種關(guān)注感，就是說如果你錯過了什么可以再回來看，這一切最終的結(jié)果就是讓電影人能夠去加強(qiáng)電影敘事的密度，相信觀眾如果對他們所看到的感興趣，他們一定能夠往深了去挖，來找到這個有趣的故事，所以說雖然在影院看電影和在家看的體驗是不一樣的。