【本期嘉賓】曹鳳岐，現(xiàn)任北京大學(xué)金融與證券研究中心主任，北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師。他是國(guó)內(nèi)最早提出建立股票市場(chǎng)，發(fā)展證券市場(chǎng)的學(xué)者之一。曾擔(dān)任《證券法》起草小組副組長(zhǎng)、《證券投資基金法》起草小組副組長(zhǎng)、《證券法》修改小組顧問(wèn)。提出了“在發(fā)展中規(guī)范，在規(guī)范中發(fā)展”的發(fā)展中國(guó)資本市場(chǎng)的原則。

第一節(jié) 曹鳳岐：金穩(wěn)會(huì)將承擔(dān)協(xié)調(diào)監(jiān)管功能 應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)

金融界：您如何評(píng)價(jià)這次全國(guó)金融工作會(huì)議的重要意義？它有哪些方向性的定調(diào)和突破？

曹鳳岐：這次會(huì)議為未來(lái)幾年內(nèi)我國(guó)金融工作定出了戰(zhàn)略規(guī)劃。如果要說(shuō)突破，那就是宣布成立國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)，這是金融監(jiān)管領(lǐng)域的重大突破。在深化金融監(jiān)管體系改革方面，實(shí)際上我們?cè)谑藢盟闹腥珪?huì)就曾經(jīng)提出來(lái)要建立現(xiàn)代金融監(jiān)管框架，但是一行三會(huì)具體要怎么做并沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展，所以說(shuō)，這次在國(guó)務(wù)院層面成立國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)是一個(gè)突破。

總的來(lái)看，本次會(huì)議的看點(diǎn)主要有三點(diǎn)：

其一，強(qiáng)調(diào)金融要為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。

其二，把防控金融風(fēng)險(xiǎn)放在非常重要的位置，應(yīng)該說(shuō)當(dāng)下我們所面臨的金融風(fēng)險(xiǎn)還是很大的，現(xiàn)在股市、銀行不良資產(chǎn)以及互聯(lián)網(wǎng)金融、保險(xiǎn)等領(lǐng)域所暴露出來(lái)的問(wèn)題，會(huì)對(duì)金融產(chǎn)生非常大的影響，甚至?xí)绊懙浇?jīng)濟(jì)基本面，所以我們必須要防范發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。

其三，金融改革層面，包括兩個(gè)層次，一個(gè)是金融市場(chǎng)本身的變革，比如說(shuō)銀行應(yīng)該向現(xiàn)代金融發(fā)展，要轉(zhuǎn)型；另一個(gè)是要加大直接融資比重。

金融界：此次成立的國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)與您之前提到的國(guó)務(wù)院層面成立“金監(jiān)會(huì)”從方向看是一致的。就您的理解，這個(gè)委員會(huì)是怎樣的性質(zhì)？將要承擔(dān)哪些功能？

曹鳳岐：對(duì)，我當(dāng)時(shí)是建議成立一個(gè)由國(guó)務(wù)院來(lái)協(xié)調(diào)的金融監(jiān)管協(xié)調(diào)委員會(huì)，其實(shí)跟現(xiàn)在這個(gè)國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)的主要功能是一致的，主要承擔(dān)協(xié)調(diào)監(jiān)管的功能。按照我的思路，接下來(lái)應(yīng)該還有第二步，可以在條件成熟以后，合并三會(huì)，由央行來(lái)共同監(jiān)管，當(dāng)然還是要在國(guó)務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下來(lái)進(jìn)行，那時(shí)候的國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)完全可以變成一個(gè)實(shí)際的機(jī)構(gòu)。

目前階段的話，這個(gè)機(jī)構(gòu)還沒(méi)有成立，主要會(huì)在協(xié)調(diào)基礎(chǔ)上應(yīng)對(duì)一些重大金融風(fēng)險(xiǎn)，更講究監(jiān)管的統(tǒng)一性、有效性、權(quán)威性和穿透性。

金融界：金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)辦公室設(shè)立在央行，是否意味著央行會(huì)在未來(lái)的金融監(jiān)管中發(fā)揮更大的作用？

曹鳳岐：其實(shí)原來(lái)一直在爭(zhēng)論，是否會(huì)把央行搞成類似美聯(lián)儲(chǔ)那樣的超級(jí)央行，目前看來(lái)并不是那個(gè)思路。目前的這個(gè)是最符合中國(guó)情況的，三會(huì)依然存在，但是在宏觀調(diào)控問(wèn)題上，央行要發(fā)揮更大的作用，而在行為監(jiān)管和功能監(jiān)管上，三會(huì)發(fā)揮更大的作用，一些當(dāng)前監(jiān)管的死角或者是不到位的地方，由委員會(huì)來(lái)統(tǒng)一協(xié)調(diào)。按照這個(gè)思路，未來(lái)我們的金融監(jiān)管會(huì)慢慢好起來(lái)。

第二節(jié) 曹鳳岐：經(jīng)濟(jì)去杠桿需要大力發(fā)展股票市場(chǎng)

金融界：此次會(huì)議提出金融必須服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，再次強(qiáng)調(diào)金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系有什么不同的意義嗎？接下來(lái)還需要哪些配套政策來(lái)實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)？

曹鳳岐：中國(guó)正處于結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型期，無(wú)論是企業(yè)改革還是企業(yè)發(fā)展，都離不開(kāi)金融的支持。尤其是占比超過(guò)90%的中小企業(yè)，更需要金融的支持，但現(xiàn)在是資金很難進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，反而是在金融市場(chǎng)里面空轉(zhuǎn)，這對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展無(wú)益。

我們現(xiàn)在還提出了經(jīng)濟(jì)去杠桿，要去杠桿就得大力發(fā)展股票市場(chǎng)，進(jìn)行股權(quán)融資，因?yàn)槿绻€是按照過(guò)去的模式不斷增加貸款，實(shí)際就是在擴(kuò)大杠桿，而如果發(fā)展股票市場(chǎng)，實(shí)際上是在去杠桿，因?yàn)樗亲杂匈Y本，所以對(duì)經(jīng)濟(jì)去杠桿是有幫助的。

所以我認(rèn)為，在這個(gè)階段提出金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，這是非常重要的。

金融界：此次會(huì)議還有一個(gè)值得關(guān)注的點(diǎn)是，提到了“投資者合法權(quán)益得到有效率保護(hù)”，投資者保護(hù)被提高到這樣的高度，是否意味著投資者在市場(chǎng)中處于弱勢(shì)地位的狀況或?qū)⒌玫礁纳?？在這一塊，亟需出臺(tái)的政策有哪些？

曹鳳岐：我們每次都提到要保護(hù)投資者的合法權(quán)益，但是我們?nèi)绾伪Ｗo(hù)投資者的合法權(quán)益呢？其實(shí)做的并不好，尤其是在股票市場(chǎng)上，散戶實(shí)際上處于一個(gè)非常弱勢(shì)的地位，中國(guó)的散戶中有大約70%以上都是虧損的。

至于對(duì)投資者的保護(hù)，最重要的就是要加大市場(chǎng)監(jiān)管力度，對(duì)違紀(jì)違法坑害投資者的行為必須給予嚴(yán)厲處罰，最近證監(jiān)會(huì)做出了不少頂格處罰的措施，但是還不夠。因?yàn)槟壳白C監(jiān)會(huì)只有行政處罰的權(quán)利，而實(shí)際上一些嚴(yán)重坑害投資者的行為不僅要負(fù)行政責(zé)任，還有民事責(zé)任和刑事責(zé)任。民事責(zé)任就是在查出違法行為后，違法主體要賠償投資者的損失，但是這個(gè)按照目前的政策其實(shí)很難界定。此外，就刑事處罰看，法律上也沒(méi)有明確的界定，所以，盡快的完善這一塊的制度漏洞是很重要的。

《證券期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)投資者適當(dāng)性管理辦法》將投資者進(jìn)行分類其實(shí)也是一種保護(hù)投資者的舉措，投資者必須要根據(jù)自己的風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別能力和承擔(dān)能力做適合自己的投資。不要羨慕別人從幾千塊炒到上億，那是極少數(shù)人。市場(chǎng)會(huì)盡量保護(hù)投資者，但投資者也要學(xué)會(huì)自我保護(hù)。

金融界：此前，您提到過(guò)要加強(qiáng)監(jiān)管，這也是現(xiàn)在定調(diào)的事情，您認(rèn)為應(yīng)該如何把握強(qiáng)監(jiān)管的度？

曹鳳岐：加強(qiáng)監(jiān)管是絕對(duì)必要的，但是要注意方式方法，雖然可能短期內(nèi)會(huì)造成市場(chǎng)波動(dòng)，但從長(zhǎng)期看，這是好事?？偟膩?lái)說(shuō)，有一些人對(duì)監(jiān)管持有抵觸態(tài)度，這是不對(duì)的。

第三節(jié) 曹鳳岐：目前市場(chǎng)并不具備實(shí)行注冊(cè)制的條件

金融界：值得注意的是，本次會(huì)議并未提及注冊(cè)制，您分析這背后的原因是什么？

曹鳳岐：提倡發(fā)展注冊(cè)制的方向，這是確定的，但是注冊(cè)制要有一定的條件，中國(guó)目前的狀況并不適合推注冊(cè)制。要推行注冊(cè)制，首先證監(jiān)會(huì)的職能要轉(zhuǎn)變，不再承擔(dān)審批職能，不過(guò)總得有人來(lái)審批，不可能什么企業(yè)都能上市，所以需要交易所來(lái)承擔(dān)這個(gè)職能，但目前交易所條件還不成熟，而且目前交易所尚屬證監(jiān)會(huì)的派出機(jī)構(gòu)，讓它審也是一樣的。目前這種情況下，由證監(jiān)會(huì)來(lái)控制新股發(fā)行這塊屬于最優(yōu)選擇。

對(duì)注冊(cè)制，在《證券法》上改幾個(gè)字很簡(jiǎn)單，但需要完善的法律和市場(chǎng)條件，目前證監(jiān)會(huì)花費(fèi)了大量精力在新股發(fā)審上，功能監(jiān)管反而很少，這個(gè)過(guò)程需要慢慢過(guò)渡。

第四節(jié) 曹鳳岐：IPO并不是造成市場(chǎng)下跌的原因

金融界：這次會(huì)議提到要加大直接融資比例，發(fā)展股票市場(chǎng)，那IPO是必不可少的，從去年下半年開(kāi)始，IPO有明顯的提速過(guò)程，未來(lái)在這個(gè)思想的指導(dǎo)下，是否速度會(huì)繼續(xù)加快？

曹鳳岐：我們目前的情況是，直接融資占資本市場(chǎng)的比重太小。具體到IPO，這幾年也才9萬(wàn)億左右，而僅僅今年上半年新增貸款已經(jīng)十幾萬(wàn)億，所以說(shuō)，來(lái)自資本市場(chǎng)的股權(quán)融資其實(shí)并沒(méi)有真正支持到實(shí)體經(jīng)濟(jì)。這次強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)直接融資，要發(fā)展資本市場(chǎng)，我覺(jué)得是中央對(duì)資本市場(chǎng)認(rèn)識(shí)上的轉(zhuǎn)變，其實(shí)以前主要是重視銀行信貸，一直的提法是解決中小企業(yè)貸款難、貸款貴問(wèn)題，這是一個(gè)非常大的轉(zhuǎn)變。

現(xiàn)在市場(chǎng)談IPO色變，市場(chǎng)下行真的是因?yàn)镮PO嗎？歷史上9次停發(fā)新股，都是因?yàn)槭袌?chǎng)不好，但是停了以后市場(chǎng)還是不好，再次重新啟動(dòng)就要費(fèi)很大勁，還造成了新股堰塞湖。

我的基本觀點(diǎn)是，可以根據(jù)市場(chǎng)情況來(lái)控制新股發(fā)行速度，但不可以停發(fā)。

——訪談結(jié)束——