合照

騰訊娛樂(lè)訊（文/陸晨）6月14日，騰訊視頻、騰訊娛樂(lè)主辦的綜藝論壇亮相上海電視節(jié)。今年的論壇前瞻性地聚焦到目前業(yè)內(nèi)熱門(mén)議題—“綜藝節(jié)目的價(jià)值傳遞”。多位中生代、新生代制作人齊聚，探討了“如何讓娛樂(lè)有意義”等問(wèn)題，“沒(méi)有一個(gè)民族會(huì)娛樂(lè)至死，更何況我們是一個(gè)偉大的民族”振聾發(fā)聵；“如果《奇葩說(shuō)》體現(xiàn)的價(jià)值觀(guān)有任何變化，那是因?yàn)槲覀冊(cè)诔砷L(zhǎng)，在吸收不同的營(yíng)養(yǎng)。隨著不斷長(zhǎng)大，你會(huì)發(fā)現(xiàn)年輕時(shí)候再瘋狂、再酷，也不可避免地要開(kāi)始討論‘關(guān)系’”溫暖戳心；“我做節(jié)目只考慮兩件事：好看和不好看。我們要做手藝人”志氣滿(mǎn)滿(mǎn)?，F(xiàn)場(chǎng)嘉賓金句不斷，引發(fā)掌聲陣陣。

《奇葩說(shuō)》總制片人 牟頔

冷眼看電視創(chuàng)始人、電視評(píng)論人楊智帆擔(dān)任論壇主持人，他不時(shí)把問(wèn)題拋給在場(chǎng)的六位嘉賓：北京實(shí)力電傳文化發(fā)展股份有限公司董事長(zhǎng)、創(chuàng)始人，《見(jiàn)字如面》節(jié)目總導(dǎo)演關(guān)正文；東方衛(wèi)視獨(dú)立制作人，《極限挑戰(zhàn)》總導(dǎo)演嚴(yán)敏；遠(yuǎn)景影視股份有限公司副總經(jīng)理，《非誠(chéng)勿擾》制片人王剛；東方衛(wèi)視獨(dú)立制作人，《歡樂(lè)喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧；米未傳媒聯(lián)合創(chuàng)始人、首席內(nèi)容官，《奇葩說(shuō)》總制片人牟頔；企鵝影視天相工作室制片人，《吐槽大會(huì)》制片人商輝。

主持人 楊智帆

鄙視鏈真的存在嗎？有人承認(rèn)有人否定有人刷新了定義

當(dāng)天的論壇從一個(gè)鄙視鏈開(kāi)始說(shuō)起。如同電影圈或電視劇圈，文藝片往往鄙視商業(yè)片，院線(xiàn)電影鄙視網(wǎng)絡(luò)大電影，綜藝圈里是否也存在相似的鄙視鏈呢？

“這個(gè)鄙視鏈基本上已經(jīng)消失了”。北京實(shí)力電傳文化發(fā)展股份有限公司董事長(zhǎng)、創(chuàng)始人，《見(jiàn)字如面》節(jié)目總導(dǎo)演關(guān)正文首先接下了這一題，“我們現(xiàn)在是推崇經(jīng)濟(jì)英雄的時(shí)代。在文化領(lǐng)域也是一樣，也是經(jīng)濟(jì)英雄唱主角，（如果說(shuō)有），可能是收入頗豐的暴發(fā)戶(hù)對(duì)沒(méi)掙著錢(qián)的人的判斷，也不叫鄙視”。印度電影《摔跤吧爸爸》在中國(guó)大熱，看完走出電影院的關(guān)導(dǎo)覺(jué)得有些難過(guò)，“我們這一代影視人到底在干什么？干了什么？我覺(jué)得這個(gè)鄙視應(yīng)該是給我們自己的，我們干的真不是特別好”。

《見(jiàn)字如面》總導(dǎo)演 關(guān)正文

遠(yuǎn)景影視股份有限公司副總經(jīng)理，《非誠(chéng)勿擾》制片人王剛則認(rèn)為“鄙視鏈?zhǔn)遣淮嬖诘摹?。?hù)外、相親等只是節(jié)目類(lèi)型，“這是平等的，只有節(jié)目質(zhì)量好壞是有高低的”。

《非誠(chéng)勿擾》《最強(qiáng)大腦》總制片人 王剛

東方衛(wèi)視獨(dú)立制作人，《歡樂(lè)喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧則對(duì)鄙視鏈提出了一個(gè)新定義?！拔矣X(jué)得是這個(gè)行業(yè)懂行的人太少了，找?guī)讉€(gè)明星隨便做做游戲就是綜藝嗎？這個(gè)行業(yè)被那些亂七八糟的節(jié)目拉低了，難免會(huì)讓人覺(jué)得有鄙視鏈的存在”。施嘉寧用他所做的《笑傲江湖》來(lái)舉例，“它傳遞的是面對(duì)人生的生活態(tài)度。這個(gè)行業(yè)里的人，他要真正的懂得。我做喜劇節(jié)目，我不是一個(gè)編排段子的人，我是一個(gè)做節(jié)目的人，這有差別”。

《歡樂(lè)喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧

綜藝節(jié)目背后的價(jià)值觀(guān)傳遞：這些誤區(qū)與真相并重

論壇的第二個(gè)環(huán)節(jié)，主持人楊智帆向嘉賓們提出了綜藝節(jié)目?jī)r(jià)值觀(guān)傳遞的議題，這里面有哪些誤區(qū)？真相與方法論又是怎樣的？主持人先談到了節(jié)目《極限挑戰(zhàn)》。戶(hù)外真人秀的紅海里，它成為最成功的節(jié)目之一。但節(jié)目里嘉賓把箱子偷了，互相使個(gè)小壞，這是否會(huì)向觀(guān)眾做出不好的示范？

對(duì)此《極限挑戰(zhàn)》總導(dǎo)演嚴(yán)敏詳細(xì)地說(shuō)出了自己的觀(guān)點(diǎn)，“人性是很真實(shí)的東西，有的人愛(ài)睡覺(jué)，有的人愛(ài)扯個(gè)小謊，但不妨礙這個(gè)人是好人。這些中年男人吧，在我們的節(jié)目里，能把在其他渠道里呈現(xiàn)的演員屬性放下，呈現(xiàn)一個(gè)真實(shí)的人。有的喜歡錢(qián)；有的剛來(lái)的時(shí)候喜歡欺負(fù)欺負(fù)小孩，但是小孩一哭鬧，自己就顯得手足無(wú)措了。這些都能讓觀(guān)眾覺(jué)得真實(shí)，讓觀(guān)眾想起奮斗了一輩子、可能不那么成功的父親，想起了自己一身毛病又離不開(kāi)的老公”。

《極限挑戰(zhàn)》總導(dǎo)演 嚴(yán)敏

《奇葩說(shuō)》里討論的話(huà)題總是引發(fā)網(wǎng)友廣泛的討論和共鳴，因而備受關(guān)注，持久性強(qiáng)。但其也曾因一些帶有爭(zhēng)議性的議題受到質(zhì)疑。米未傳媒聯(lián)合創(chuàng)始人、首席內(nèi)容官牟頔談起了節(jié)目的核心原則，她以《奇葩說(shuō)》第一季總導(dǎo)演、后三季總制片人兼監(jiān)制的身份表示：“我們其實(shí)很少在《奇葩說(shuō)》里討論對(duì)錯(cuò)。因?yàn)槲覀兊暮诵木褪嵌嘣Ｎ覀冇幸粋€(gè)舞臺(tái)，在這個(gè)圓里，只要你不掉下去，怎么樣都OK。我們錄《奇葩來(lái)了》的時(shí)候，后來(lái)這段沒(méi)播，當(dāng)時(shí)來(lái)了一個(gè)男生，激到我了。他說(shuō)自己有好幾個(gè)女朋友，彼此都知道彼此的存在。我當(dāng)時(shí)在下面跟我們導(dǎo)演跳腳，覺(jué)得這個(gè)男孩是不是有問(wèn)題。這時(shí)候高曉松老師在臺(tái)上淡淡的說(shuō)，“很好啊”，“只要你不傷害到別人”，然后說(shuō)，“我要去喝咖啡去了”，這一段就錄完了。我們的做法就是畫(huà)個(gè)圈，不預(yù)判”。

《奇葩說(shuō)》總制片人 牟頔

“我們的節(jié)目在籌劃的時(shí)候，我們有過(guò)特別多的擔(dān)心”，企鵝影視天相工作室制片人，《吐槽大會(huì)》制片人商輝接過(guò)了話(huà)題。“首先，是明星能不能面對(duì)面的被吐槽？以往我們對(duì)明星大多是仰視，但《吐槽大會(huì)》是像朋友間吃飯一樣，是平視。李湘那一期她有一段說(shuō)的特別好，我們談到了她的身材、她女兒比她紅，她說(shuō)其實(shí)是給了一個(gè)特定的環(huán)境來(lái)審視自己。之前人們心中的吐槽都是負(fù)面的，是一種挖苦、消遣，甚至是落井下石。但是在《吐槽大會(huì)》當(dāng)中，我們給吐槽下了一個(gè)新定義：我們可以用一種幽默的方式講出別人的缺點(diǎn)，同時(shí)用幽默的方式消解誤會(huì)”。

《吐槽大會(huì)》制片人 商輝

在“吐槽”的表象之下，關(guān)正文認(rèn)為“《吐槽大會(huì)》實(shí)際上提供了一個(gè)人生姿態(tài)秀”?！啊兑?jiàn)字如面》里，我們用了一封信，是一個(gè)記者寫(xiě)給范跑跑的道歉信，我們播出的時(shí)候，并不是說(shuō)我們贊成或者不贊成向范跑跑道歉，只是向大家展示看法的多元”。

做《歡樂(lè)喜劇人》伊始，施嘉寧立志要“顛覆晚會(huì)式小品”，在大家提到喜劇小品總會(huì)有一些強(qiáng)行煽情的套路時(shí)，施嘉寧直面質(zhì)疑。“這個(gè)不得不說(shuō)，與創(chuàng)作階段的技術(shù)問(wèn)題有關(guān)。鋪墊得不夠、硬拗，才會(huì)顯得煽情。我們不需要傳遞和灌輸給觀(guān)眾所謂正確的東西，不是說(shuō)教，我們要顛覆原來(lái)的方法。比如說(shuō)，一個(gè)媽媽帶著孩子在看我們的節(jié)目，孩子可能看段子哈哈大笑，媽媽可能會(huì)說(shuō)“你看岳云鵬多努力啊，他為了創(chuàng)作段子都不睡覺(jué)，你以后學(xué)習(xí)也要努力啊”，這就是我們所說(shuō)的價(jià)值觀(guān)傳遞”。

《歡樂(lè)喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧

年輕人真正喜歡的是什么？我們可能誤會(huì)了這個(gè)群體

論壇的最后，主持人楊智帆拋出終極拷問(wèn)：今天說(shuō)了很多綜藝節(jié)目為了吸引年輕人而為，綜藝圈有一種說(shuō)法，“年輕人喜歡即政治正確”，于是市面上大量綜藝節(jié)目不惜用高價(jià)哄搶請(qǐng)小鮮肉，繼而被收視率和流量綁架，一味討好粉絲、不敢得罪流量咖，最終導(dǎo)致節(jié)目高度同質(zhì)化、觀(guān)眾審美疲勞。

這個(gè)局，怎么破？

《奇葩說(shuō)》總制片人牟頔的觀(guān)點(diǎn)鮮明，“我們不要把年輕人這個(gè)詞妖魔化吧。年輕不是身份證上的數(shù)字所定義的”。她調(diào)侃自己已經(jīng)被同事稱(chēng)呼為“中年婦女”，轉(zhuǎn)頭看到導(dǎo)演關(guān)正文的著裝，她表示非常欣賞，雖然他們并不是同一個(gè)年齡層的人。“能讓我們感到愉悅的、舒服感的東西，我們都喜歡呀。真正根上的東西是亙古不變的?！镀孑庹f(shuō)》被人說(shuō)很多年輕人喜歡，但我們最近收到的數(shù)字看到，45歲以上的觀(guān)眾群在不斷地增加”。

《見(jiàn)字如面》節(jié)目總導(dǎo)演關(guān)正文認(rèn)可牟頔的看法，“在我心里，我是非常質(zhì)疑80后、90后這種說(shuō)法的，人以群分的，是根據(jù)大家共同喜歡的東西。從來(lái)就沒(méi)有過(guò)以代際、以十年的年齡來(lái)劃分一個(gè)群體”。

跟是否和年輕人的口味對(duì)味相比，出席的嘉賓大多認(rèn)同做好節(jié)目本身更為重要?！澳愎适抡f(shuō)好了都是有人看的”，《非誠(chéng)勿擾》制片人王剛坦承，研究觀(guān)眾是電視人一輩子做的事情?！拔覀円沧隽艘恍┚W(wǎng)絡(luò)的節(jié)目，后來(lái)發(fā)現(xiàn)并沒(méi)有那么大的區(qū)別?？赡苡^(guān)眾年輕一點(diǎn)，收看的方式有點(diǎn)不同，但做節(jié)目的核心是不變的”。

《歡樂(lè)喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧的發(fā)言或許可以用來(lái)作為總結(jié)，“我做節(jié)目的習(xí)慣是從來(lái)不考慮受眾是誰(shuí)，80后啊、90后啊，做節(jié)目的標(biāo)準(zhǔn)只有一個(gè)，好看和不好看”。

一句話(huà)總結(jié)：做好自己的節(jié)目 剩下的交給觀(guān)眾

論壇最后，主持人邀請(qǐng)嘉賓們用一句話(huà)總結(jié)自己的觀(guān)點(diǎn)。

關(guān)正文：在尊重多樣性和多元價(jià)值觀(guān)的前提下，我們會(huì)做好自己的節(jié)目。

嚴(yán)敏：在我看來(lái)，國(guó)民綜藝有三層意思。一是全民都能看，二是永遠(yuǎn)和國(guó)民在一起，三是節(jié)目反映國(guó)民的生活。

王剛：觀(guān)眾是有很強(qiáng)辨別能力的，他們會(huì)用遙控器點(diǎn)擊量來(lái)做決定。

施嘉寧：做節(jié)目和創(chuàng)作文藝作品是共通的，都是真善美是底線(xiàn)，做出來(lái)的每一個(gè)節(jié)目都是對(duì)真善美的追求。沒(méi)有偉大的節(jié)目，只有時(shí)代的節(jié)目。

牟頔：在規(guī)定的舞臺(tái)上，相信觀(guān)眾永遠(yuǎn)比你聰明。

商輝：因?yàn)槲沂且粋€(gè)父親，我的底線(xiàn)很簡(jiǎn)單，如果這個(gè)節(jié)目我覺(jué)得我女兒可以看，就沒(méi)問(wèn)題；如果我女兒看了我會(huì)焦慮，我覺(jué)得就超越了底線(xiàn)。

視頻：上海電視節(jié)新媒體論壇今舉行 專(zhuān)業(yè)人士暢談大小視頻融合之道，時(shí)長(zhǎng)約19秒