梁冬：

對(duì)。

徐文兵：

他就是把這個(gè)，就是宣傳了出去，叫“金雞獨(dú)立”。什么意思呢？就是說(shuō)，進(jìn)一步啊，首先讓你兩條腿兒在那兒站著，獨(dú)立，靜靜地站著。過(guò)了這一關(guān)以后呢，怎么辦？一條腿站，而且要閉上眼睛。

梁冬：

很不容易呀！

徐文兵：

這時(shí)候你發(fā)現(xiàn)你就站不住。

梁冬：

幾乎不可能，我試過(guò)，我試過(guò)。

徐文兵：

但是呢，你慢慢兒這么練。什么叫“守神”呢？原來(lái)你的心思啊，全在外面，誒，看著個(gè)電視、聽(tīng)著個(gè)音樂(lè)、往那站著也行，可是當(dāng)你練這種一只腳、一條腿、而且閉上眼睛站樁的這個(gè)功夫的時(shí)候，你絕對(duì)心無(wú)旁顧，顧不上外面那些東西了。你那個(gè)心神就回來(lái)怎么去保證你這個(gè)平衡了。收回來(lái)了。

梁冬：

所以說(shuō)人家說(shuō)這個(gè)瑜珈雖然有點(diǎn)兒小資產(chǎn)階級(jí)腐化墮落，但是瑜珈里面有些動(dòng)作還是道理是一樣的嘛。

徐文兵：

瑜珈絕對(duì)不是小資產(chǎn)階級(jí)，絕對(duì)是我們東方民族的一個(gè)智慧。

梁冬：

是。

徐文兵：

瑜珈的很多東西都和道家的修煉方法都是相通的，它也要調(diào)息，它也要調(diào)形，還擺出很多人都做不到的那姿勢(shì)，是吧？

梁冬：

人家以為是雜技，其實(shí)它不是啊。

徐文兵：

最后呢它也達(dá)到最終一個(gè)效果，叫調(diào)心。所以你看我們先調(diào)呼吸，然后再獨(dú)立，這是調(diào)形。最后守神。前面我們講，《上古天真論》說(shuō)了個(gè)什么？“精神內(nèi)守，病安從來(lái)”，沒(méi)錯(cuò)。當(dāng)你這么站樁、這么呼吸吐納的時(shí)候，你那個(gè)神啊，就守在你體內(nèi)了，就回來(lái)了。你才有資格、有可能去做一個(gè)這個(gè)真人。這叫“獨(dú)立守神”。所以我建議大家呢就是說(shuō)怎么用自己的神？神就像那個(gè)刀刃，就像小火苗的頂端，如果你神用得好，把鋼用在刀刃上，把神用在了正確的地方，你那個(gè)小火苗開(kāi)得很小，你做的事情事半功倍。如果你不會(huì)用神的話，你最后呢就是失神、散神、失魂落魄、把自個(gè)兒那點(diǎn)精氣全耗盡了，最后回首一生，沒(méi)準(zhǔn)兒還覺(jué)得一事無(wú)成。所以說(shuō)第一步要守神。第二步呢，我建議大家呢做什么事情要全神貫注、聚精會(huì)神去做。

梁冬：

這在《莊子·養(yǎng)生主》里面叫“庖丁解?！?，是不是？就是要把自己的位置變得很小。

徐文兵：人牛合一。

梁冬：

對(duì)，恢恢然，哦。

徐文兵：

目無(wú)全牛。

梁冬：

是的，你要在這個(gè)縫隙之中，把自己縮得很小，在縫隙之中游刃有余。

徐文兵：

大家就是有空的話呢，就是一個(gè)是讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》，再一個(gè)就是讀一下我們這些道家的經(jīng)典著作《莊子》?！独献印芬话阕x不懂，就先別看啊。包括《列子》，它里面有很多寓言故事，你讀了以后就像聽(tīng)人講一故事，然后呢，潛移默化把自己的這種思維方法、情緒習(xí)慣都變了，然后就這達(dá)到一個(gè)修身的這么一個(gè)效果。所以說(shuō)我看到現(xiàn)在很多人不守神，它那個(gè)神啊就是什么？散著呢。你看現(xiàn)在孩子啊，聽(tīng)個(gè)MP3耳朵，然后呢嘴里還嚼著口香糖，手里搖個(gè)鉛筆、搖個(gè)筆，玩那個(gè)花樣真是我都覺(jué)得……

梁冬：

哈哈哈。

徐文兵：

所以這種情況下，它那個(gè)神是散亂的。毛主席講過(guò)，我們這個(gè)戰(zhàn)勝敵人的方法很簡(jiǎn)單：集中優(yōu)勢(shì)兵力、各個(gè)殲滅敵人。

梁冬：

對(duì)。

徐文兵：

我們現(xiàn)在是需要同時(shí)分神、散神去做很多事兒，結(jié)果呢，一件事兒都沒(méi)做好，最后還把自己累得夠嗆。

梁冬：

好，稍微休息一下。繼續(xù)回來(lái)，上古天真論。

梁冬：

回來(lái)，《上古天真論》呢，剛才和徐老師講到啊，這個(gè)“獨(dú)立守神”?！蔼?dú)立”呢，有兩種方法，一個(gè)是一個(gè)人站著，另外是一條腿站著。“守神”呢，就是要往里面收，對(duì)不對(duì)？讓你聚精會(huì)神。

徐文兵：

誒，當(dāng)你這么做的時(shí)候，你那個(gè)心思啊、心神，就是那種本能的反應(yīng)就收回來(lái)了。

梁冬：

誒，這個(gè)我曾經(jīng)真的試過(guò)，就是如果你真的試著閉上眼睛，一個(gè)腿站的話，你真的所有的注意力都在那個(gè)腿上面。

徐文兵：

顧不上干別的。

梁冬：

嗯，這反而其實(shí)比較輕松。

徐文兵：

誒，最后呢你這么站完以后呢，反而是什么？你那個(gè)運(yùn)起來(lái)了，就是那個(gè)肚子里面運(yùn)化功能就恢復(fù)了。所以很多人站樁，你別看他沒(méi)跑步，微微地就出汗了。

梁冬：

嗯。

徐文兵：

誒？不跑步怎么能出汗？這種汗和你那種過(guò)勞出那個(gè)汗完全是兩種汗。而且呢，站樁一會(huì)兒是什么？手腳發(fā)熱，打嗝放屁，怎么回事？肚子運(yùn)化開(kāi)了。這就是一種回神兒的表現(xiàn)。就說(shuō)……

梁冬：

運(yùn)氣來(lái)了。

徐文兵：

誒，運(yùn)氣來(lái)了。

梁冬：

嗯，真漂亮！然后就是“肌肉若一”哈?！蔼?dú)立守神，肌肉若一”，它在這里講“肌”和“肉”嘛，對(duì)不對(duì)？上次你也講過(guò)“肌”和“肉”是不一樣的，對(duì)不對(duì)？

徐文兵：

對(duì)。這句話呢我們就捎帶提一下，就是說(shuō)在這種“呼吸精氣，獨(dú)立守神”的狀態(tài)下呢，人的肌肉會(huì)出現(xiàn)一種什么反應(yīng)呢？就是說(shuō)肌是發(fā)力的肉，肉是放松的肌。我們現(xiàn)在人呢，就是肌……有肌無(wú)肉，或者是有肉無(wú)肌。有肌無(wú)肉的人是什么？肌肉僵硬，老在發(fā)力，沒(méi)有放松。文武之道還一張一弛呢，一個(gè)人老在那兒繃著勁、較著勁，不放松的話，首先身體受不了。

梁冬：

自己累別人也累。

徐文兵：

另外呢他這種情緒性格，也就是那個(gè)跟人較勁的那種性格。

梁冬：

對(duì)。

徐文兵：

好多人說(shuō)你是杠頭啊？怎么這么zhóu??？是吧？肌，有肌無(wú)肉。還有的，我……挺有意思的，我治療幾個(gè)病人，就是他明顯表現(xiàn)的就是這種肌肉的這種冷、僵、硬啊，然后一點(diǎn)穴就劇痛。我說(shuō)你這兒有毛病。人家還跟我說(shuō)這是我練腹肌練的。我說(shuō)腹肌我見(jiàn)過(guò)，那個(gè)肉是什么？生動(dòng)活潑。該發(fā)力的時(shí)候……

梁冬：

緊張團(tuán)結(jié)，嘿嘿。

徐文兵：

硬的，誒對(duì)，團(tuán)結(jié)緊張，硬得像石頭。該放松的時(shí)候柔軟如嬰兒，老子說(shuō)“專氣致柔，能嬰兒乎”？這叫肌肉若一，什么叫若一呢？是等分。我們以前說(shuō)那種祭祀天用的那個(gè)玉啊，叫玉璧。那個(gè)有玉的地方古人就叫肉，肉多肉少。你比如玉璧它那個(gè)窟窿小、玉多，這叫肉比孔多；如果是做成那種環(huán)狀的話呢，它那孔大肉?。贿€有呢一種情況它叫“瑗”，就是玉字邊，一個(gè)愛(ài)字，它就是肌肉若一，它就是肉和孔一般大。若一的意思就是什么？它的發(fā)力的肌和那種放松的肉是對(duì)等的，絕對(duì)不會(huì)像我們現(xiàn)在這種情況，就是光有肉沒(méi)有肌或者光有肌沒(méi)有肉。

梁冬：

就是黃金搭檔一比一。

徐文兵：

誒，黃金搭檔一比一，啊。所以我建議大家呢，呃……就是在練功的狀態(tài)下呢，你的身體會(huì)知道哪兒該放松、哪兒該緊張啊，這就恢復(fù)到了一種原始、天然、純真的一種狀態(tài)——肌肉若一。

梁冬：

所以我還以為是肌肉合一咧。剛剛感覺(jué)就是合一這種感覺(jué)。

徐文兵：

最早我也理解的是這樣，后來(lái)慢慢地就是……讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》啊有這么一個(gè)特點(diǎn)，什么啊？咱們就像個(gè)小孩子向高人請(qǐng)教，我的知識(shí)水平有多少呢，我能讀懂哪兒，我就先看一遍。然后過(guò)一段時(shí)間呢，我再看，看不懂的呢我先放下。要這種態(tài)度，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，原來(lái)越讀越有意思，你越看呢，能理解的篇章越多，能明白的意思也是越深。

梁冬：

哦。

徐文兵：

這叫肌肉若一。你看，我見(jiàn)過(guò)幾個(gè)老師啊，他有這么一個(gè)本事，就是說(shuō)你摸上他的手，軟……大男人吧，摸上去手軟軟的，真是綿軟。但是等他一抓你的時(shí)候，哇，那比老鷹的爪子都厲害，疼得你徹骨，這就像那個(gè)真正打疼人，打得最疼的是什么？不是棍子，是什么？是鞭子。

梁冬：

誒，這真的是這樣。

徐文兵：

那鞭子那么柔軟，等它那個(gè)末梢發(fā)力打在身上的時(shí)候，哎喲，那個(gè)疼哦。它把那種力和氣能深深地透進(jìn)去。所以大家一定要練到這種這個(gè)肌肉若一的狀態(tài)。肌肉若一狀態(tài)其實(shí)是什么？氣脈常通的一個(gè)狀態(tài)。

梁冬：

嗯。

徐文兵：

我記得我有個(gè)病例，就是我剛才說(shuō)的那個(gè)腹肌那個(gè)，他本身是因?yàn)椴簧?，是個(gè)男的，不生育，然后找我看病。我說(shuō)你這兒都是死肉，都是陰寒凝滯的死肉。他說(shuō)我練過(guò)腹肌，我說(shuō)你這是死肉。后來(lái)就扎針，給他扎針那疼得不行啊，就是陰寒特別重。

梁冬：

會(huì)不會(huì)這種人扎針都扎不進(jìn)去??？

徐文兵：

啊，特別……為什么我現(xiàn)在用的都是一次性的針??？反復(fù)使用的針?biāo)袀€(gè)金屬疲勞，碰到這種陰寒特別重、肌肉特別……肌特別死的人，容易折進(jìn)去。

梁冬：

哦。

徐文兵：

就是你扎進(jìn)去他一較勁，叭，針折了，這時(shí)候你還得拿鑷子、拿鉗子去拔針，出問(wèn)題了。使用一次性的針呢，一個(gè)是干凈，再一個(gè)，沒(méi)有金屬疲勞。所以再困難的石頭我也能給它扎進(jìn)去。后來(lái)呢，直到把他肚子扎軟了，氣脈通了，他后來(lái)生了個(gè)女兒，現(xiàn)在女兒都上學(xué)了。他為什么肌肉那么死、那么硬?。亢髞?lái)他跟我說(shuō)他有個(gè)哥，北冰洋汽水廠的，以前改革開(kāi)放前啊，我們是沒(méi)有可口可樂(lè)，北京最好喝的飲料——北冰洋汽水。他結(jié)果沾這個(gè)光就老喝冷飲，喝到自己那個(gè)肌肉，肉全變成了肌，就變成了陰寒凝滯。

梁冬：

呵呵，哎呀，所以啊用老子的話來(lái)說(shuō)，什么事情都不見(jiàn)得是好事，是吧？那個(gè)時(shí)候他覺(jué)得肯定很驕傲，是吧？

徐文兵：

特驕傲。我們那會(huì)兒吃根冰棍兒都覺(jué)得看人挺羨慕，人家喝那個(gè)汽水……

梁冬：

誒，這話吧，我有些時(shí)候會(huì)擔(dān)心它是一種文學(xué)表達(dá)手法。

徐文兵：

我個(gè)人認(rèn)為……以前我也認(rèn)為是。現(xiàn)在我認(rèn)為真有這樣的人。誒，包括民間傳說(shuō)啊，有個(gè)很著名的道家人物叫張三豐。

梁冬：

對(duì)。

徐文兵：

張三豐到現(xiàn)在還活著。

梁冬：

這個(gè)嘛……傳說(shuō)中到現(xiàn)在還活著，對(duì)吧？但是呢，我覺(jué)得呢因?yàn)槟匚覀儧](méi)有辦法作更深入的考究，但是呢“壽敝天地”，說(shuō)明他有這種氣魄。有些時(shí)候我們不光是看這個(gè)字啊，另外一方面你也覺(jué)得古人遣詞用字那么優(yōu)美哈。三五個(gè)字“壽敝天地”，那種感覺(jué)就是一下子超越了天地的這種感覺(jué)。

徐文兵：

天地就是地球存在了多長(zhǎng)時(shí)間，到什么時(shí)候毀滅，我就跟它一塊兒玩完。

梁冬：

“無(wú)有終時(shí)，此其道生”，沒(méi)有結(jié)束的時(shí)候。

徐文兵：

對(duì)，這就是我說(shuō)的道家追求的那種最高境界叫“我命由我不由天”，“壽敝天地，無(wú)有終時(shí)”，這是一個(gè)我們只能是“高山仰止，景行行止，雖不能至，心向往之”。

梁冬：

景行行止嘛，對(duì)不對(duì)？所以這個(gè)時(shí)候我就覺(jué)得我以前有個(gè)同事啊，曹景行先生，真的是很有文化。你看人家爸給他起的名字叫曹景行，來(lái)自于……

徐文兵：

誒，他們家有文化。所以讀到這本書(shū)，讀到這一段的時(shí)候呢，我們就說(shuō)，誒，就是高山仰止，心向往之。這不是咱們這些肉眼凡胎、凡夫俗子所能做到的，但是我們可以去表達(dá)一下我們的尊敬敬仰之心。

梁冬：

而且他設(shè)立了一種可能性，所以有些時(shí)候啊……

徐文兵：

誒，無(wú)限地向往，讓人覺(jué)著活得是多么地有希望。

梁冬：

有可能、有可能的。

徐文兵：

有！一切皆有可能！

梁冬：

對(duì)，我們都能，呵呵，我們都能?！盁o(wú)有終時(shí)，此其道生”。然后他講的是上古時(shí)候的真人嘛，對(duì)不對(duì)？

徐文兵：

這是一個(gè)最高境界的真人。下面那個(gè)叫至人，他也叫真人。我們現(xiàn)在就是歷史上被稱作幾個(gè)真人的人，其實(shí)他沒(méi)有達(dá)到第一個(gè)那個(gè)境界，因?yàn)樗麤](méi)有說(shuō)壽敝天地，無(wú)有極時(shí)，或者他壽敝天地?zé)o有極時(shí)我們沒(méi)有看見(jiàn)。你比如說(shuō)孫思邈叫孫真人，他活了一百多歲。但是呢第二個(gè)階段的人叫至人，后面有句話它“亦歸于真人”，我們現(xiàn)在很多中國(guó)古代的這些道家達(dá)到了第二個(gè)境界。第二個(gè)境界是什么呢？

梁冬：

對(duì)，我來(lái)念一下，“中古之時(shí)，有至人者”，就是有到這個(gè)到至人的人。

徐文兵：

誒，就是達(dá)到了這個(gè)境界的人。

梁冬：

淳德全道，它用的叫“和于陰陽(yáng)”了，就不是把握陰陽(yáng)了。你看到?jīng)]有？“和于陰陽(yáng)，調(diào)于四時(shí)，去世離俗，積精全神，游行天地之間，視聽(tīng)八達(dá)之外，此蓋益其壽命而強(qiáng)者也，亦歸于真人”。就也屬于真人這個(gè)級(jí)別，副處級(jí)，是吧？副處級(jí)也是處級(jí)，是吧？

徐文兵：

對(duì)對(duì)。

梁冬：

老師稍微給我們解釋一下“中古之時(shí)，有至人者，淳德全道”，何謂淳德全道？

徐文兵：這個(gè)“淳德全道”就涉及到了我們這個(gè)道德的問(wèn)題，這在以前的節(jié)目里面我們反復(fù)提到，道是天地的變化，自然變化規(guī)律。德是人的德行、行為。這個(gè)道和德呢，如果能做到人的德符合于、接近于這個(gè)道的變化，這是我們道家追求最高的境界。

梁冬：

嗯。

徐文兵：

所謂淳德呢，就是盡可能地、不失真地去……淳道，盡可能地、不失真地去掌握天地變化的規(guī)律，這叫“淳”。然后“全”呢，就是盡可能地全面地去掌握，讓自己的所有的這個(gè)思想行為都符合這個(gè)天地的變化。這就是至人能夠做到的境界。他不是去提挈天地，不是影響天地的變化，而是我盡量隨著您的馬的奔跑起伏去做。

梁冬：

啊，就是說(shuō)如果像那個(gè)更厲害的真人騎馬，他來(lái)決定這個(gè)馬的節(jié)奏。

徐文兵：

他能讓你跑，他能讓你顛，他能決定你。這個(gè)呢是我“淳德全道”。

梁冬：

啊，這個(gè)呢，就跟馬的節(jié)奏差不多就行啦。所以呢他用的叫“和于陰陽(yáng)”，真人叫“把握陰陽(yáng)”，是吧？和于陰陽(yáng)。

徐文兵：

什么叫“和于陰陽(yáng)”？“把握陰陽(yáng)”和“和于陰陽(yáng)”的區(qū)別在哪兒？什么叫和？和，首先前提是不同。

梁冬：

和而不同。

徐文兵：

和而不同。所以古人晏子(應(yīng)該是孔子吧)有句話叫：“君子和而不同，小人同而不和”。就是什么呢？我非要把別人做成跟我一樣，這叫同，同化別人，是吧？但是呢，我允許別人跟我不一樣，但是我們?nèi)韵嗵幍梅浅Ｈ谇ⅲ浅：椭C，這叫和。就好像炒菜，我本來(lái)炒放點(diǎn)拿這個(gè)蔥姜熗鍋了，蔥姜是什么？辛辣的，然后呢你又讓我拿蔥姜去炒一盤辣椒，這叫同。為什么？它們的性質(zhì)、它們的味道是一樣的，都辛辣，所以這叫同，這不叫和，是吧？相反來(lái)講呢，就是當(dāng)我炒一盤辛辣的東西的時(shí)候放點(diǎn)醋，這叫什么？不同。但是很好吃。

梁冬：

啊，酸辣湯嘛。

徐文兵：

誒，酸辣湯。這個(gè)酸呢，制約了辛辣的那個(gè)發(fā)散，辛辣的發(fā)散呢，又平和了這個(gè)酸的收斂。所以這樣做出來(lái)的飯——和，我們覺(jué)得它好吃。

梁冬：

和而不同。

徐文兵：

和而不同。但是它，首先它不同，但是呢又非常好。所以那些幼稚的、思維簡(jiǎn)單的人老想讓別人跟自個(gè)兒一樣，就把別人都改變成他這樣的人。

梁冬：

徐老師讓我想起了一個(gè)很有意思的一個(gè)東西，前一段時(shí)間有人問(wèn)我上海和北京有什么不一樣？我說(shuō)你去上海一段時(shí)間，你會(huì)變成上海人，你在北京幾十年，你還是你自己這個(gè)人，不是一北京人。

徐文兵：

誒，但是你在北京呆得很舒服。

梁冬：

對(duì)，這就是上海和北京的區(qū)別。好，稍微休息一下，馬上繼續(xù)回來(lái)。

梁冬：

好，回來(lái)之后呢依然和徐老師一起來(lái)聊到這個(gè)《黃帝內(nèi)經(jīng)·上古天真論》的第三段講到真人、至人等等等等哈。說(shuō)呢，這個(gè)真人呢，是能“把握陰陽(yáng)”的，至人呢稍微低半級(jí)，副處級(jí)呢，是“和于陰陽(yáng)”。不過(guò)和于也很了不起，剛才徐老師也講過(guò)，和而不同。

徐文兵：

現(xiàn)在能做到和的人也不多了，都是什么？都硬撐著要做真人，不是真人想做真人。什么叫和？就是說(shuō)當(dāng)敵人強(qiáng)大進(jìn)攻的時(shí)候，我退卻，這也是和，是吧？敵進(jìn)我退，這叫和。

梁冬：

敵退我進(jìn)。

徐文兵：

誒，如果你不自量力，敵人進(jìn)你也進(jìn)，這就叫不和，是吧？對(duì)著干嘛。夫妻拌嘴吵架也一樣，丈夫發(fā)火了，老婆忍讓一下，這叫什么？和。丈夫發(fā)火，我火比你還大，不和，是吧？家里碰到事兒了，丈夫不出頭，屬陰；老婆也不出頭，不和。

梁冬：

噢。

徐文兵：

所以你看，我們那個(gè)陰陽(yáng)圖啊，它絕對(duì)不是各平分天下，左一邊右一邊，它是什么？陰大的時(shí)候，陽(yáng)??；陽(yáng)大的時(shí)候，陰小。它表面看來(lái)不平，不是一人一半，但它絕對(duì)是個(gè)和。你看我們現(xiàn)在朋友互相吃飯，我們一吃飯，我到美國(guó)，人家說(shuō)，咱們一起去吃飯，我聽(tīng)錯(cuò)了，咱們一起吃飯和我請(qǐng)你吃飯倆概念，咱們一起去吃飯是什么？AA制，你付你的我付我的，這叫什么？平。

梁冬：

嗯。

徐文兵：

平吧？但是呢，有和么？我們朋友吃飯，什么？“梁冬，我請(qǐng)你吃飯”，我掏錢。

梁冬：

可能差不多。

徐文兵：

差不多，還是個(gè)平，但是這一年體現(xiàn)出來(lái)一個(gè)什么？和。

梁冬：

誒。

徐文兵：

所以你看這個(gè)和，我們現(xiàn)在說(shuō)“和諧社會(huì)”，我說(shuō)請(qǐng)問(wèn)什么叫和？和是不一樣，諧是一樣。我們經(jīng)常說(shuō)和諧社會(huì)。

梁冬：

對(duì)。

徐文兵：

和是允許有不同的生活方式觀念，但是不妨礙咱們和平共處，不能說(shuō)我非得把你干掉，斗爭(zhēng)，階級(jí)斗爭(zhēng)。這叫和。和是允許不同。諧是什么？同，共振，共鳴，誒，一個(gè)頻率，一個(gè)聲段。所以這個(gè)“和于陰陽(yáng)”，值得我們大家去深入地研究。真人啊，我覺(jué)得啊，咱誰(shuí)也做不到，咱往那個(gè)至人那兒夠一夠。

梁冬：

能和于陰陽(yáng)就很不錯(cuò)了。

徐文兵：

誒，和于陰陽(yáng)。冬天保保暖，夏天呢，稍微平衡一點(diǎn)兒涼，也別太涼。這也叫和。你別你冬天跑出去冰凍去，夏天在火爐邊兒再熱上加熱，對(duì)不起，那叫同，那不叫和。

梁冬：

對(duì)，剛才徐老師您講的這個(gè)和而不同啊，這真的是很有意思哈。這個(gè)而且打破了我很長(zhǎng)時(shí)間的一個(gè)偏見(jiàn)，我認(rèn)為和就是一樣。顯然，和是不一樣。

徐文兵：

和的前提是不一樣，我們講五行，五種顏色，五種顏色，但是呢五行有一個(gè)相生相克，它們處在一個(gè)系統(tǒng)里，非常好。你非要把五行所有的顏色全變成一個(gè)，讓所有的臟腑功能都變成一個(gè)，這人死了。

梁冬：

嗯，所以這個(gè)夫妻之間還是要有互補(bǔ)的，是吧？

徐文兵：

要和，別同。起碼你不會(huì)找一個(gè)……

梁冬：

如果我性情稍微好一點(diǎn)的話呢，

徐文兵：

你可以厲害一點(diǎn)。

梁冬：

老婆可以兇殘一點(diǎn)。好，“調(diào)于四時(shí)，去世離俗”。調(diào)于四時(shí)？

徐文兵：

誒，這就是我們講最早時(shí)候說(shuō)“其知道者，法于陰陽(yáng)，合于術(shù)數(shù)”。陰陽(yáng)很多人看不見(jiàn)，四時(shí)，四季的變化，誒，春生、夏長(zhǎng)、秋收、冬藏。當(dāng)我們上古天真論講完以后，第二篇我們講的就是什么？《四氣調(diào)神大論》。這個(gè)“調(diào)于四時(shí)”，在第二篇又是一篇洋洋灑灑的一篇文章，就這四個(gè)字，就是說(shuō)，春天來(lái)了，你該怎么做？你該吃什么？你該穿什么？

梁冬：

你該做什么？不做什么？

徐文兵：

誒，不做什么，都給你講了。這是至人的生活，一定要順應(yīng)四季的變化去做。剛才我們講這個(gè)文明的誕生，你看吧，兩極，南極北極，沒(méi)有什么太多的生物，更談不上文明。赤道太炎熱，也沒(méi)有太好的文明。只有北緯40°這個(gè)溫帶，不涼不熱、四季分明的這個(gè)地方，誕生了很多偉大的文明，你看埃及的金字塔、你看巴比倫、你看希臘、你看我們中國(guó)，都是在這個(gè)……

梁冬：

緯度道上面哦。

徐文兵：

誒。所以這個(gè)四季分明的地方出產(chǎn)豐富，養(yǎng)育出來(lái)的人，也是地杰人靈。

梁冬：

所以叫調(diào)于四時(shí)，是吧？

徐文兵：

可惜的是我們生活在這么好的一個(gè)有四季分明變化的國(guó)度，我們不去調(diào)、不去適應(yīng)，還跟它嗆著，最后鬧得自己還說(shuō)做什么人哪。

梁冬：

唉呀，這個(gè)東西哪……

徐文兵：

最后做了個(gè)病人。

梁冬：

慢慢慢慢、逐步進(jìn)步哈。“調(diào)于四時(shí)，去世離俗”啊。

徐文兵：

誒，這些人是不屑于跟一幫這個(gè)凡夫俗子攪和在一塊兒的，他們一般是離開(kāi)這種喧囂的紅塵，在呼吸精氣、山清水秀的地方過(guò)著一個(gè)基本上屬于隱居的生活。

梁冬：

嗯。就是過(guò)一個(gè)農(nóng)民的生活。一個(gè)非常令人羨慕的農(nóng)民。

徐文兵：

誒，不跟你們攙和。

梁冬：

去世離俗。

徐文兵：

不跟你們玩兒。

梁冬：

啊，積精全神。

徐文兵：

誒，看了，積精全神，這是我們中醫(yī)的……我一般簽名送給別人書(shū)的時(shí)候，我一般要寫點(diǎn)兒字，我寫的字基本上都是《黃帝內(nèi)經(jīng)》的話。其中經(jīng)常要寫到“積精全神”。

梁冬：

積是積累的“積”。

徐文兵：

積累的“積”，把自己的先天的那個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)——精，好好地儲(chǔ)存好，這樣的話你的那個(gè)氣才會(huì)足，氣足了以后呢，你那個(gè)心神才會(huì)得到保全，得以安全，得以做到那個(gè)敦敏的敏。所謂積精全神者，兩個(gè)字，敦敏。虛其心，實(shí)其腹。弱其志，強(qiáng)其骨。離中虛，坎中滿。

梁冬：

坎中實(shí)。

徐文兵：

誒，坎中滿，對(duì)。

梁冬：

“積精全神，游行天地之間，視聽(tīng)八達(dá)之外”。

徐文兵：

這句話是至人的最讓人心向往之的一個(gè)狀態(tài)?！坝涡杏谔斓刂g”，很多人說(shuō)你沒(méi)有飛機(jī)你怎么游？你沒(méi)有這個(gè)千里眼、順風(fēng)耳你怎么聽(tīng)？視聽(tīng)于八達(dá)之外。這就是我告訴大家，當(dāng)作為一個(gè)健康的人，達(dá)到這種狀態(tài)以后，你是可以出神入化的。哦，你就可以能夠，你的肉身還在這兒，但是你的那種感官和知覺(jué)你會(huì)變得非常地敏銳。

梁冬：

嗯。

徐文兵：

有的網(wǎng)友跟我留言說(shuō)，誒，你說(shuō)這個(gè)奇巧淫技不好，我們現(xiàn)在發(fā)明了手機(jī)我們可以通話多好。我說(shuō)我告訴你，古人不用手機(jī)照樣能溝通。

梁冬：

只要你一個(gè)眼神肯定，啊。

徐文兵：

甚至沒(méi)有眼神，甚至離得很遠(yuǎn)，但是那種母子連……我們經(jīng)常說(shuō)母子連心吶。

梁冬：

對(duì)，我常常聽(tīng)到有朋友跟我說(shuō)。

徐文兵：

啊，那種感應(yīng)你都想像不到。我們現(xiàn)在是把天真賦予的那么敏銳的東西全丟掉了，以至于我們現(xiàn)在跟他說(shuō)“你有這個(gè)功能”，他都不信：“?。窟@怎么可能？”

梁冬：

誒，你說(shuō)的別的我不知道，就這個(gè)母子之間的確是有這樣的情形的。

徐文兵：

這是發(fā)生在我妹妹和我母親之間的事情。

梁冬：

怎么發(fā)生的？

徐文兵：

就是我們上大學(xué)的時(shí)候。我以前對(duì)這些東西，我當(dāng)是封建迷信，胡說(shuō)八道。發(fā)生在我妹妹和我媽之間的這種溝通以后就覺(jué)得：哦，敢情真的存在。人的那種神明，就是我們講的這種氣，它是可以穿越時(shí)空的。啊，舉個(gè)例子，過(guò)幾十年我和梁冬都沒(méi)了，但是我們這個(gè)聲音還在，對(duì)不對(duì)？

梁冬：

對(duì)。

徐文兵：

它可能在你聽(tīng)過(guò)以后它還無(wú)限、沒(méi)有止境地在往遠(yuǎn)處走。也許多少多少年以后某個(gè)人聽(tīng)到了，你說(shuō)那會(huì)兒是什么感覺(jué)？時(shí)空宇宙的觀念在道家看來(lái)，這些都不是我們?nèi)说囊环N障礙。你可以不用那些東西，你照樣能達(dá)到這個(gè)境界。

梁冬：

啊，游行天地之間。

徐文兵：

視聽(tīng)八達(dá)之外。

梁冬：

什么叫八達(dá)？

徐文兵：

我們經(jīng)常說(shuō)一個(gè)“四通八達(dá)”。八達(dá)指方位。東南西北，這是四吧，然后東南西北中間有個(gè)夾角，一共是八個(gè)方向。

梁冬：

對(duì)，東南方、西北方……

徐文兵：

誒，八個(gè)方向。我們這個(gè)節(jié)目播出以后，很多網(wǎng)友給我留言，一般都是這樣，徐老師你講得太好啦，然后呢

梁冬：

但是……

徐文兵：

我怎么怎么著，先夸我一句，然后就說(shuō)我有什么什么問(wèn)題，希望您給我診斷、您給我用藥。我就特別不好意思。因?yàn)槭裁矗吭蹧](méi)達(dá)到至人的境界，至人是可以，啊，你提供給我一點(diǎn)兒信息，馬上你是什么病，哪條經(jīng)絡(luò)堵啦，哪個(gè)出問(wèn)題了，我馬上這個(gè)治療的方法就出來(lái)了。哦，很多人說(shuō)是可以遙診。我沒(méi)有這個(gè)本事，所以我是，您必須得到我這兒來(lái)，我這個(gè)三部九侯望聞問(wèn)切才能看，所以希望大家體諒。

梁冬：

嗯，“視聽(tīng)八達(dá)之外，此蓋益其壽命而強(qiáng)者也，亦歸于真人”。

徐文兵：

這些人就沒(méi)有說(shuō)狂到了那種壽敝天地、無(wú)有極時(shí)，但是他們這些人會(huì)活得很長(zhǎng)啊。會(huì)活得很長(zhǎng)。

梁冬：

對(duì)。

徐文兵：

就是說(shuō)這些人，因?yàn)樗e精全神，所以呢也能夠活得很長(zhǎng)。而且呢由于他的精氣足，以至于他的神明非常敏銳，他能夠有那種視聽(tīng)八達(dá)之外、游行天地之間的這種能力。這就是先有物質(zhì)基礎(chǔ)，再有功能，最后達(dá)到一種神明的境界。

梁冬：

什么叫積精全神呢，我突然想起了另外一種比喻，跟同學(xué)們、也向老師匯報(bào)一下。這個(gè)金融危機(jī)之前呢，這個(gè)巴菲特呢就把所有的股票賣了，他的股票里面的很多現(xiàn)金流。當(dāng)時(shí)很多人就批評(píng)他說(shuō)你把這個(gè)錢存在銀行里面沒(méi)什么利息，那不是很浪費(fèi)嗎？后來(lái)發(fā)現(xiàn)那一些沒(méi)有把錢變成現(xiàn)金去買股票的全部虧了，在那個(gè)時(shí)候你不虧、人家虧你就已經(jīng)在賺。這個(gè)就叫積精全神。

徐文兵：

誒，沒(méi)瞎花錢就算掙錢。

梁冬：

沒(méi)瞎花錢就算掙錢了。所以今天這個(gè)話題呢其實(shí)我覺(jué)得真的是很有趣哦。我們今天呢從上古時(shí)期的真人和至人兩段，下面呢還有兩段就在下一周的同一時(shí)間再和大家分享了。

徐文兵：我們最后一期節(jié)目呢，就作為一個(gè)《上古天真論》的一個(gè)總結(jié)啊，希望大家到時(shí)收聽(tīng)。

梁冬：

感謝徐老師，謝謝！

徐文兵：

再見(jiàn)！