記者：銀發(fā)浪潮的快速來臨，對社會的方方面面都帶來一定影響。請介紹一下，當前我國在應(yīng)對人口老齡化問題上存在著哪些短板？

楊立雄：當前，社會保障不足是我國在應(yīng)對人口老齡化問題的一大挑戰(zhàn)。我國社會保障制度，是上世紀五六十年代開始建立的；上世紀90年代，為了適應(yīng)市場經(jīng)濟，社保制度做出了一系列改革，但那時我國社會老齡化程度還不嚴重，問題也不突出和明顯。到了21世紀，隨著老齡化問題越來越嚴重，我們開始逐漸意識到養(yǎng)老保障缺乏前瞻性。一些省份養(yǎng)老保險基金收不抵支，退休年齡定得太早，都是這一問題的具體表現(xiàn)。

不過，我認為，我國應(yīng)對人口老齡化問題的最大短板，還是我國養(yǎng)老服務(wù)的不足。

現(xiàn)在，我國很多老人有養(yǎng)老需求，大多數(shù)家庭選擇的是居家養(yǎng)老這一模式。眾所周知，居家養(yǎng)老需要家庭和社會服務(wù)的雙重支撐，可目前我國大部分都是獨生子女家庭，難以承擔家庭養(yǎng)老的重任，對于社會養(yǎng)老服務(wù)來說存在著較大壓力。

在社會化養(yǎng)老方面，“十二五”期間，我國新建了很多養(yǎng)老機構(gòu)，在這些養(yǎng)老機構(gòu)中，有一些機構(gòu)是“一床難求”，但在另一些養(yǎng)老機構(gòu)中，床位空置率很高。這就使得養(yǎng)老的需求和資源不能很好的匹配起來。

社會化養(yǎng)老的需求很大，但目前我國社會化養(yǎng)老的設(shè)施遠遠沒有跟上。這不僅僅是養(yǎng)老機構(gòu)的缺乏，還有我國居家養(yǎng)老服務(wù)設(shè)施嚴重滯后的原因。現(xiàn)在，北京等一線城市都在建設(shè)“養(yǎng)老驛站”，但全國還有絕大部分二三線城市沒有建立類似設(shè)施，這給這些地區(qū)的養(yǎng)老服務(wù)帶來了很多困難。這些應(yīng)該是我國養(yǎng)老面臨的最大短板，也是在“十三五”期間，國家將重點放在發(fā)展居家養(yǎng)老服務(wù)的原因所在。

記者：發(fā)展醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，對我國而言有什么特殊意義？我國城鄉(xiāng)老年人對醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)與健康管理有哪些需求？

 楊立雄：發(fā)展醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，能夠有效地解決人口老齡化問題。目前，醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的問題突出，但為什么中國會產(chǎn)生醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的問題，而國外沒有產(chǎn)生類似問題？這是因為，在中國主管“醫(yī)”和“養(yǎng)”的兩個部門是獨立分割開的，缺乏協(xié)調(diào)，醫(yī)院和養(yǎng)老機構(gòu)沒有很好地結(jié)合起來。具體表現(xiàn)在，公民在家中養(yǎng)老，如果想要同時享受醫(yī)療服務(wù)是十分困難的，必須要到醫(yī)院才能獲得相應(yīng)的醫(yī)療資源。而在國外，老人在養(yǎng)老機構(gòu)看病可以報銷，在醫(yī)院就醫(yī)時也有專門的老年人通道，居家養(yǎng)老也可以請家庭醫(yī)生，社區(qū)醫(yī)療資源豐富。

目前，城鄉(xiāng)老年人對醫(yī)療資源有很高的需求，尤其是農(nóng)村醫(yī)療資源短缺，老年人看病“千難萬難”。我國還沒有完全建立國外非常普遍的家庭醫(yī)生制度，在推行居家養(yǎng)老的過程中，也就談不上對老人進行健康管理。因此，健康管理一直沒有跟上，而這恰恰是老年人最需要的服務(wù)。

健康管理作為一個新興概念，還無法深入到居民家庭中，醫(yī)院也無法把醫(yī)療服務(wù)力量深入到居民家庭，養(yǎng)老機構(gòu)同樣沒有開展健康管理。如在北京，很多社區(qū)醫(yī)院所謂的“健康管理”，只是為老年人建立了一份健康檔案，要達到真正的健康管理還有很長一段路要走。

記者：當前，在探索醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的過程中，存在哪些問題？

楊立雄：現(xiàn)在有很多機構(gòu)都在探索建立醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的新模式，這些模式中，我認為存在兩個誤區(qū)：

第一個誤區(qū)是以營利為目的，在養(yǎng)老院中建醫(yī)院。這主要存在于一些規(guī)模比較大、有四五百個床位的養(yǎng)老機構(gòu)中。在一些地方的實踐中，很多養(yǎng)老機構(gòu)并不是從“養(yǎng)”的基礎(chǔ)上，而是在營利的基礎(chǔ)上建立醫(yī)院，建醫(yī)院的目的就是為了賺錢。所以，在這些養(yǎng)老機構(gòu)中，醫(yī)院是建起來了，但“養(yǎng)”做得非常差，老人仍不能健康快樂地養(yǎng)老。

第二個誤區(qū)是盲目地在醫(yī)院中建立養(yǎng)老機構(gòu)?！搬t(yī)”和“養(yǎng)”是兩個截然不同的專業(yè)。養(yǎng)老護理，涉及到生活照料、技術(shù)護理、康復護理、心理護理等方面。很多醫(yī)院往往都是養(yǎng)老護理的“門外漢”，盡管醫(yī)術(shù)精湛，但在養(yǎng)老護理領(lǐng)域中還是差得很遠。

上述兩大誤區(qū)，實際上都是看中了醫(yī)療產(chǎn)業(yè)和養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的巨大利潤，可是卻沒有真正弄明白醫(yī)療和養(yǎng)老這兩個領(lǐng)域真正是怎么回事，沒有真正實現(xiàn)醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，不僅增加了成本，而且降低了專業(yè)性和安全性，不值得推廣。

記者：為了加快養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展，醫(yī)養(yǎng)結(jié)合應(yīng)該如何進行探索和實踐？

楊立雄：現(xiàn)在醫(yī)養(yǎng)結(jié)合最重要的方向，是讓養(yǎng)老機構(gòu)和居家養(yǎng)老的老人都能得到健康管理。目前，我國很多地區(qū)都沒有“健康管理”這個概念。對于老年人的健康管理，在“醫(yī)”過后，“養(yǎng)”的費用會急劇上升，從更經(jīng)濟、更貼近民情的角度而言，醫(yī)養(yǎng)結(jié)合重要的不是“醫(yī)”，而是“養(yǎng)”。這就需要政府、市場的推動，把養(yǎng)老院與醫(yī)院結(jié)合在一起，在醫(yī)院、養(yǎng)老機構(gòu)和老人三者之間建立一個健康管理的合作模式。

國內(nèi)對健康管理進行了一些探索。比如，采用日本普遍推行的模式，讓醫(yī)院和養(yǎng)老院建立合作聯(lián)盟關(guān)系，醫(yī)院與養(yǎng)老院簽訂合作協(xié)議之后，在養(yǎng)老院內(nèi)也不用建立專門的醫(yī)務(wù)室，可以有效地節(jié)省成本。這是一種很好的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合模式。在我國貴陽市，一些養(yǎng)老院建立了合作聯(lián)盟，效仿日本模式與醫(yī)療設(shè)備比較好的醫(yī)院達成協(xié)議，入住養(yǎng)老院的老人一旦生病，就可以到醫(yī)院去看病，同時給老人預(yù)留出床位，待老人病愈后再回到養(yǎng)老院休養(yǎng)。

建立養(yǎng)老護理院也是發(fā)展醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的專業(yè)模式。養(yǎng)老護理院強調(diào)老年人醫(yī)療和康復，尤其是對于年紀較大、有老年病的老人，養(yǎng)老護理院可以運用專業(yè)化的老年醫(yī)學知識，例如早上定時測量血壓、體溫，根據(jù)老人身體狀況制定專門的菜譜，有針對性地進行養(yǎng)老護理與康復。