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買新書還是舊書,書要不要壓膜,吵起來了,吵起來了......

 木頭1018 2016-09-18

事情是這樣的

9月10,在孔網(wǎng)社區(qū)有位書友發(fā)了個帖子,說自己再也不買新書了,文中表達(dá)了自己的幾個觀點(diǎn),然后,一貼激起千層浪,于是大家你一言我一語,吵起來了,吵起來了.......


作者原文

我現(xiàn)在基本不買新書了——以及原因?。ㄈ绻_實(shí)也愛書,您可以仔細(xì)讀完!謝謝?。?/span>

我曾經(jīng)對新書舊書沒有區(qū)別對待過那么多!那是我的年輕時代,充滿了理想主義,更注重的是精神價值而非現(xiàn)實(shí)原因!可是如今,我發(fā)現(xiàn)我已經(jīng)極少去書店買新書了?。。。?!坦誠說,我覺得很慚愧!然而,卻又是現(xiàn)實(shí)加事實(shí)的。今日有空,我打算梳理一下我現(xiàn)在極少買新書的原因?。ù颂幩f新書乃近一年內(nèi)出版的書籍)

第一,書價貴。在中國,有些出版社的書確實(shí)蠻貴的,比如我的同城“廣西師范大學(xué)出版社”的書,平心而論我覺得在有品質(zhì)的出版社里它們的書價屬于高的,似乎比三聯(lián)都偏高!再平心而論,師大社雖在過去的十多年可以說品牌凸顯,名聲在外,但整體而言我覺得還是又諸多不盡如我意的!書價真的高!其他出版社也價格虛高!所以對于我現(xiàn)在這樣的清貧之士,只能望而卻步了!這是最重要的原因。

第二,書不壓膜。

我本人已在孔網(wǎng)社區(qū)至少發(fā)過兩帖激烈反對書不壓膜了!理由和條件說得我義憤填膺以至于不想再說一遍!但是據(jù)我的親身經(jīng)歷和觀察,近一兩年的出版社發(fā)出的信號是——不壓膜的書幾乎已經(jīng)占據(jù)80、90%的份額了?。≡谛聲?,縱觀新書平臺書架,幾乎沒有幾本書是壓膜的?。《妓鼖屓羌兗堎|(zhì)封面的最多作點(diǎn)加厚微壓處理一下,讓初摸起來似乎有些質(zhì)感!可是只要你多摸記下,封面肯定留下您“珍貴手指”的指印?。。”救嗽跁陼菬o數(shù)次看到被翻閱過的不壓膜的書皮慘不忍睹惡心至極——但這些情況出版社的“精英”們大概是看不見的!這些“精英”們大概整天還自以為引領(lǐng)潮流的在企圖制造大量的近似惡心垃圾的事情津津樂道呢!!我不怕說句“瞻前的大話”:這種不壓膜的潮流絕對和終究就是種潮流,它永遠(yuǎn)無視現(xiàn)實(shí)甚至理想,沒有瞻前的眼光和文化的情懷,只是社會淺薄傻冒的跟風(fēng)者而已!——可以推見:我國出版行業(yè)的大多數(shù)水準(zhǔn)多么不堪(當(dāng)然有一些好的,但很少很少,幾乎在浮躁的當(dāng)下很難見到)!

我再說一遍我顯而易見的嫌惡:連一些白色封面的書你們都不壓膜請問你們到底想干什么????(以梁文道《常識》為例,我本藏有一本一版一印的,但封面骯臟的程度讓我擦拭多遍后仍然惡心不得不拋棄)!另外,難道你們看書手不出汗嗎(據(jù)說手出汗是智力高的象征——據(jù)說,未考證)?一點(diǎn)不出嗎??就算一點(diǎn)不出純紙封面怎么經(jīng)得起磨損????我的老天爺啊,昨天我去了一家書店,看到80、90%的新書都是不壓膜的“預(yù)制垃圾”時,我忍不住暗壓憤怒的怒火暗暗覺得我可能將不會買它們80、90%的原有可能買的書了!憤而離開書店!

第三,現(xiàn)在的實(shí)體書店氛圍和店員的水準(zhǔn)很多都達(dá)不到要求(此以我們桂林為參照體系,因?yàn)樵谝恍┤珖忻臅昀锏陠T有些(只能是有些)還是不錯的),致使愛書人如里面產(chǎn)生不了認(rèn)同感和歸屬感!現(xiàn)在做實(shí)體店基本不是賣書了,而且賣“歸屬感”??墒强赡苋珖?0%的書店的”軟硬件”都達(dá)不到要求,這叫人如何還能夠去實(shí)體書店呢?而且書基本不打折,如果純粹買書,不如上當(dāng)當(dāng)了??!只是,我常常疑惑和不解的是:按說實(shí)體店的諸多老板都是行業(yè)的傳統(tǒng)大佬,何以在政策的引導(dǎo)和制定方面如此無力?以當(dāng)當(dāng)為代表的“傾銷”戰(zhàn)竟然暢通無阻,加上出版社書價虛高的“助紂為虐”,實(shí)體店的文化陣地一片哀鴻?。课宜紒硐肴ァ抑荒芟氲絿裥浴≡甑膰L(fēng)加上拜金的世風(fēng)肯定產(chǎn)生以短期利益為至上的淺薄人世風(fēng)——必然導(dǎo)致最終的淺薄和短視?。。。?!

2016年以后,如果此股“不壓膜”潮流不遏制,西風(fēng)先生不忍發(fā)誓卻極有可能成為現(xiàn)實(shí)——我至少至上會減少一半以上的“原應(yīng)消費(fèi)”的份額,甚至亦或80%。

謝謝你的觀帖!

附說明:我并不是絕對反對“不壓膜”。對于一些珍貴的、收藏價值超過使用價值、不常用更多作為紀(jì)念意義的書籍不妨作此處理,對于保存來說大概更好!但絕大多數(shù)的作為資料和需要使用的一般性書籍來說,不壓膜無異于“無知的自欺——自抬身價”、“丫鬟試作小姐身”了!

這不是進(jìn)步,這是無知!

書友們開始回復(fù):

蒲克2015

支持!我?guī)缀醪毁I新書,價格高只是一個原因。關(guān)鍵是內(nèi)容好的太少了。社會和學(xué)術(shù)都浮躁。真正做學(xué)問的人很少。要買只是古典古籍,但也買舊書。所謂舊書,是降價書。和新書一樣。現(xiàn)在只買英文原版降價書。非常好,印刷精美,裝幀漂亮,就像藝術(shù)品一般。尤其宗教類書!

樓主:謝謝!您的看法與觀點(diǎn)我都很同感!在當(dāng)下,浮躁得一塌糊涂的世風(fēng)讓人不得不如此,亦就越發(fā)地寄情于有歷史溫情的舊書(好舊書)里面……謝謝!

xyxc7506@163.com

新書到手后,先用牛皮紙包封面。但不知時間久了,會不會褪色到封面上?另現(xiàn)在的紙張實(shí)在不能恭維,翻書時手指捏紙一二分鐘,紙張就變形了。

樓主:可以肯定的是:用手直接接觸書的話,只要有一點(diǎn)半汗?jié)n,久了必然會有黃斑!就算沒有汗?jié)n,如你所說不久就會“變形”的!另外,我個人一般不會把書用不透明的紙包起來——因?yàn)榉饷嫜b幀是書整體非常重要的一個組成部分,不然封底上就不會只寫著“責(zé)任編輯***”和封面設(shè)計***了??!

唐人書蟲

只賣精裝可解決了。

樓主:大概您去書店去得太少!亦或你對我所謂壓膜定義不同!——現(xiàn)在大多數(shù)的精裝書同樣不壓膜??!而且坦誠說,精裝本不壓膜的結(jié)果更加惡心和不忍目睹。

No.1

壓模啟示很易脫膜,出現(xiàn)氣泡,更難看,真正的好書是硬皮布面線裝內(nèi)頁無漂白紙張的書。

樓主:你的觀點(diǎn)似乎還留在2000年前,現(xiàn)在的工藝水平造出十幾年甚至幾十年不出問題的書膜早就不是問題!但如不壓膜,無論你技術(shù)再高,終究封面是紙。同意你后面一句話!布面精裝!但也要外加書衣保護(hù)好。

光頭老書蟲

2016年起就未去書店,想買書就在網(wǎng)上瞎逛,尤其是孔網(wǎng)

樓主:謝謝您的訪問。

看到這里,氣氛還比較和諧,樓主有一點(diǎn)點(diǎn)不太愉快,然后,出現(xiàn)了一位書友,給我們詳細(xì)講解了書為什么貴.......
jingcai-gallery

如果lz真的印過書去過印刷廠就知道,為什么現(xiàn)在有的書特別貴,有的書卻便宜。書的價格是由5部分組成的:設(shè)計費(fèi)用,紙張費(fèi)用,印刷費(fèi)用,書號費(fèi)用,商家利潤。

我現(xiàn)在販?zhǔn)鄣亩际俏覀冏约杭矣〉臅?,因?yàn)橐獛退囆g(shù)家宣傳,所以我們到現(xiàn)在印了已經(jīng)20本了。接下來一點(diǎn)點(diǎn)談我的感受。

1,設(shè)計費(fèi)用:這個除了自家有設(shè)計團(tuán)隊,基本都是外包給出版社的,這個費(fèi)用如果印的多(幾千冊甚至上萬冊可以忽略不計)成本平均下來較低在,但是如果印的少(1000-3000冊)可能就要接近4分之一至3分之一的成本。還有就是拍圖制圖費(fèi),這個折入設(shè)計費(fèi)用里面的,但是如果告訴你一個單價,你肯定要罵娘!我家做的是畫廊,作品集都是有很多作品,而一般一張2-3平尺(33cm*33cm等于一平尺)圖,等大比例拍攝,基本在500-600元(杭州價格,包括制圖費(fèi)用)!你一本書多少圖?當(dāng)然如果作書圖多的話,價格會稍微便宜一點(diǎn)~但是羊毛出在羊身上,拍圖的利潤他轉(zhuǎn)移到設(shè)計排版上去了!

2,書號,這個東西很有講究。是大陸書號?還是香港書號?是一本一號還是多本一號?一個書號可能有人認(rèn)為就幾萬塊而已~但是你如果出一本就去買一個~而且印量又有限,那他的成本占比就高了~

3紙張費(fèi)用和印刷費(fèi)用這個和在一起說,雖然印刷廠里是分開算的~這個基本是要占30-40%的成本,這個是等比增長的,~和設(shè)計費(fèi)書號費(fèi)是固定的不同~這個我印的書基本用的是日本或者意大利的紙,因?yàn)槲覀儺嬂茸龅氖强诒?,所以作書基本是中等偏上的水?zhǔn),所以紙張和印刷效果都是特別注重的!好的紙和差的紙價格可能要差幾倍,而且你去了印刷廠你就知道他們里面的紙就不當(dāng)紙來用,我們用的意大利紙一般印1000本的量,他們至少還有3分之一的損耗,而這個損耗又是算進(jìn)費(fèi)用里面的!而且印刷完的運(yùn)輸費(fèi),搬運(yùn)人工費(fèi),也夠上好幾次飯店的錢了!

最后是利潤這個我想就算作為一個兼職的,也是希望能賺錢的~但是如果你把書價定太高,那就不會有人買~你把書假定太低,又會虧本~所以有良心的商家基本保持在30%的毛利上~ 而商家扣除自身員工(現(xiàn)在我們畫廊的員工的工資都不低的~),贈送老師等成本,書基本不怎么賺錢~純利潤基本在5%左右~

還有人說那可以放書店???那你就真的不懂這個行的規(guī)矩~如果你的書想進(jìn)書店~書店一般會以你的書價的對折來處理寄賣?。?!注意這里有兩點(diǎn)!1,對折。2,寄賣!以我們這邊西湖旁的中國美院的書店,288元的書~他要求你144元給他~而且要給他1箱書(精裝一般在16-20本)留底~這還不算完!他賣掉了~再和你結(jié)算~結(jié)算好了,什么時候錢打給你~你就回家燒香吧!

所以不是新書貴~而是新書背后的成本構(gòu)成貴~如果印刷廠紙說不要錢~隨便印~我們店的書價絕對往下降~而且舊書也是新書過來的~我們這邊~不管什么時候印的~都是按照書面標(biāo)注的價格賣~之前的書我們定價100~現(xiàn)在還是100~當(dāng)然,我們畫廊不是靠著賣書過活的,但是我的確需要把有些人不知道的內(nèi)幕說出來~不排除一些出版商濫竽充數(shù)(我合作的藝術(shù)家也遇到過),而且現(xiàn)在隨著人民幣貶值以及大環(huán)境的發(fā)展,所有的費(fèi)用都在上升。純粹以印書,販書牟利的商家把成本轉(zhuǎn)移到書的單價上,也情有可原~但是如果只大幅漲書價,小幅漲甚至不漲質(zhì)量的商人我們也是抵制的!

還有就是推薦買精裝書,因?yàn)樵谫I家看,精裝保存更方便。在印刷廠里精裝的也處理更復(fù)雜!


這位書友估計是飽經(jīng)做書風(fēng)霜,然后,樓主也給出了長長的回復(fù)


樓主:

這位朋友這么長的留言!首先感謝您的關(guān)注!您所說的當(dāng)然有特定道理的。坦誠說,以我有限的見歷,藝術(shù)類的書(以畫集為主)向來都是高價格的,這已經(jīng)成為一個書行人的常識了!所以您的所列大概不會出入很大。至于原因(我不太清楚細(xì)節(jié))直觀的就是成本和印制都很精美,理所當(dāng)然貴就不奇怪!而且如你所說印量可能一般不大,就更把成本分?jǐn)偟枚啵∷?,米所說的情況大概很有道理的!

其實(shí)我更多指向的是一般性的書籍,給人感覺是確實(shí)價錢貴了!關(guān)鍵問題是它的做工并沒有隨價格一起“貴”起來(對圖書有一定了解的看到書樣大致都知道價格與書本質(zhì)量是否成正比的?。『昧?,就算貴我們也不說!可是為什么某些網(wǎng)站新書價格這么多折扣呢??——幾乎公開的秘密是:很多(不是全部)出版社只能在定價上把價錢拉高,然后才能低折扣批發(fā)給一些圖書網(wǎng)站而賺錢的!我沒有親身經(jīng)歷過這其中的細(xì)節(jié)過程,不能肯定就是如此,但我想肯定就是類似的事實(shí)的??!

為什么價格高?因?yàn)樾枰劭鄣桶?!所以定價不得不高了!!但為什么要把定價定高?然后再以打折的方式低價銷售呢?最淺顯的道理就是“消費(fèi)心理學(xué)”的內(nèi)容了!但憑良心說,我覺得這樣的做法(就是折騰)反映出一個市場的混亂和無序進(jìn)而反映一個民族的社會行為方式的特征來,至于好不好?我想有一定正常現(xiàn)代觀念的人都會作出自己的判斷!


樓主可能有點(diǎn)累,不想繼續(xù)了,補(bǔ)了一句:

感謝各位朋友的留言和觀點(diǎn)看法!借用一句說爛了的高尚語:“我雖然不同意你的看法,但我誓死捍衛(wèi)你說話的權(quán)利。”!其實(shí),我所說的,我相信大多數(shù)人都同意的!謝謝大家!


其他書友意猶未盡,繼續(xù)跟帖

嘯天

好多新書不買是不行的。比方孫犁的《書衣文錄》,我有排印本了,當(dāng)然,也算新書,去年又出了影印本,我這么喜歡書衣文錄,如何能忍住不買根據(jù)老孫犁的手跡影印的新書呢?當(dāng)然,新書應(yīng)該少買,因?yàn)楹玫牟欢?,但絕對不買,在我,那是不大可能的事。

樓主:謝謝嘯天同志的到訪!其實(shí)你所說是中肯的!——當(dāng)然得買的!是的!雖然價格和裝幀都讓我憤怒,但這是大多數(shù)!而還有一些“小多數(shù)”!又借用一句曾經(jīng)南周的新年發(fā)刊詞著名標(biāo)題來說——“總有一些書讓你不得不買!”與您的好孫犁之情感似仿!

初晴攸藍(lán)

兩個字:“不買”。

樓主:呵呵!其實(shí)還是可以買的!


然后,終于有人惹怒了樓主~~


小念頭金鐘罩

書壓膜,不見得有什么好

樓主:我很想知道閣下對當(dāng)下的新書出版狀況(包括紙張質(zhì)量、印刷的情況)是否有實(shí)地的了解???了解多少??您有多久沒去書店了?!謝謝!

淮河漁父

壓膜的是賣萌,冒充少女;不壓膜的是成熟的少婦。個人喜歡不壓膜的,不做作,抗揉搓能力強(qiáng)。(此處稍有改動

樓主:淮河漁夫你好!或許你喜歡不壓膜的!但你的比喻實(shí)在是牛馬的區(qū)別!呵呵!說句實(shí)實(shí)在在的話,大概你很少去書店里或許你很少接觸當(dāng)下近年出版的大多數(shù)的不壓膜的書籍,它們的質(zhì)量和工藝讓人不忍直睹!


感覺樓主心好累~~然后,知音終于出場了~~


古風(fēng)今雨

 有同感,現(xiàn)在好多書封面太嬌貴,看著很美但是不敢多摸,這就是不壓膜的原因,而且因?yàn)檫@種封面多用特種紙,不但不能多摸,而且極易變色(書房自然光線,沒有日曬的情況),白色的變黃,深色的變淺,有時一本書的封面因?yàn)榫植坑衅渌臅恼趽酰谷粫兂蓛煞N顏色。至于有人說的的壓膜出起泡,那已經(jīng)是大陸二三十年前的工藝水平了,現(xiàn)在的書,極少有壓膜起泡的情況,簡直可以忽略不計。我手頭有許多80年代的臺版書,沒有一本的壓膜有起泡的情況,現(xiàn)在內(nèi)陸圖書在壓膜工藝問題上已經(jīng)沒有問題了。

樓主:謝謝古今風(fēng)雨兄的“幫襯”!呵呵!我自發(fā)帖反對不壓膜以來,反對者有之,支持者少之,有支持的亦無具體一些的說法,實(shí)在讓我覺得悲哀!您算是第一個說出自己“同感”并陳列原因的同志,難得和稀少!謝謝。坦誠說,讓我覺得不那么孤單孤軍奮戰(zhàn)!我個人完全以自己的親身見聞和體會和實(shí)踐、并有時間和空間上資料性的積累為出發(fā)點(diǎn),得出當(dāng)下圖書不壓膜的實(shí)際情況的——如您所言即是:簡直不敢(不是真不敢,是不忍)

夜鶯書店

送LZ兩句:幾多傷心事,一片赤子心!

樓主:謝謝!評價甚高!其實(shí)我缺點(diǎn)亦甚多,急躁、絕對、力求大公但依然存在不夠公允的地方!只是義憤填膺時,不顧君子古風(fēng)了!——何況君子古風(fēng)于人事往來好于論理則不一定!

節(jié)選自《壓膜書》作者:常熟蘇青衣

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