“研究《金瓶梅》《紅樓夢(mèng)》是為汲取營(yíng)養(yǎng)”“《金瓶梅》在古典長(zhǎng)篇小說(shuō)中有開(kāi)創(chuàng)性意義” “對(duì)《金瓶梅》《紅樓夢(mèng)》的敬佩會(huì)到生命最后”著名作家劉心武繼《劉心武揭秘〈紅樓夢(mèng)〉》之后再出新作——《劉心武揭秘〈金瓶梅〉》。該書昨天由長(zhǎng)江文藝出版社首發(fā),揭秘了《金瓶梅》中鮮為人知的諸多細(xì)節(jié)。首發(fā)式后,劉心武接受了記者微信采訪。他表示,《金瓶梅》多年來(lái)被誤解,“人們總覺(jué)得《金瓶梅》是一本壞書、一本淫書,實(shí)際上這是具有巨大價(jià)值的一部現(xiàn)實(shí)主義巨著?!薄把芯俊督鹌棵贰贰都t樓夢(mèng)》是為汲取營(yíng)養(yǎng)”記者:您為什么會(huì)對(duì)《紅樓夢(mèng)》和《金瓶梅》特別感興趣?劉心武:我當(dāng)年研究《金瓶梅》是在研究《紅樓夢(mèng)》之前,研究它們的目的是為了寫好自己的小說(shuō)。無(wú)論是研究《紅樓夢(mèng)》還是《金瓶梅》,都是因?yàn)槲易鳛橐粋€(gè)寫小說(shuō)的人,想從中國(guó)古典產(chǎn)品小說(shuō)當(dāng)中汲取營(yíng)養(yǎng)。我的長(zhǎng)篇小說(shuō)《四牌樓》明顯有《紅樓夢(mèng)》的營(yíng)養(yǎng),《紅樓夢(mèng)》是一個(gè)自序性家族史,《四牌樓》也是一樣的?!都t樓夢(mèng)》敘述是一種溫?cái)⑹?,有時(shí)候會(huì)憂傷,有時(shí)候會(huì)有一些激情,在《四牌樓》里面都有體現(xiàn)。2014年才出的長(zhǎng)篇《飄窗》,能看到《金瓶梅》對(duì)于我的影響——冷敘述、不動(dòng)聲色。“《金瓶梅》在古典長(zhǎng)篇小說(shuō)中有開(kāi)創(chuàng)性意義”記者:您當(dāng)時(shí)揭秘《紅樓夢(mèng)》引起了不少爭(zhēng)議,這次揭秘《金瓶梅》,是否壓力更大?劉心武:很多人說(shuō)“劉老師您怎么搞《金瓶梅》了,好好的一個(gè)作家,你不務(wù)正業(yè),不好好寫小說(shuō),你沒(méi)有守住晚節(jié)……”《金瓶梅》這本書多年來(lái)在社會(huì)上有巨大誤解,總覺(jué)得《金瓶梅》是一本壞書、一本淫書,不但不能讀,提起來(lái)都不好意思。這個(gè)誤解存在很久了,不應(yīng)該再存在了?!督鹌棵贰冯m然有一些色情文字,但所占比例很小,實(shí)際上它是市井小說(shuō),反映明代的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、文化、生活習(xí)俗各個(gè)方面都是非常精彩的,你要認(rèn)識(shí)明代社會(huì),讀《金瓶梅》絕對(duì)沒(méi)有錯(cuò)。這是一部很了不起的寫實(shí)主義作品。所以到今天就應(yīng)該來(lái)為它摘除“淫帽”,讓大家知道它是本什么樣的書?!督鹌棵贰吩谥袊?guó)古典長(zhǎng)篇小說(shuō)當(dāng)中,具有開(kāi)創(chuàng)性意義。之前的長(zhǎng)篇小說(shuō),《三國(guó)演義》寫歷史戰(zhàn)爭(zhēng),《水滸傳》寫英雄豪杰,《西游記》寫神仙妖魔,這里面主要人物都是史書上記載的?!督鹌棵贰烽_(kāi)始完全寫市井生活,史書里面沒(méi)有的普通人的生活,這是小說(shuō)應(yīng)該做的,《紅樓夢(mèng)》延續(xù)了這樣一個(gè)做法。記者:您是否覺(jué)得《金瓶梅》應(yīng)該有和四大名著相等的地位?劉心武:四大名著的概念已經(jīng)約定俗成了半個(gè)多世紀(jì),沒(méi)有什么不好,所以沒(méi)有必要強(qiáng)行扭轉(zhuǎn)。我個(gè)人認(rèn)為,四大名著特別是《紅樓夢(mèng)》屬于國(guó)人必讀,而《金瓶梅》大家應(yīng)該知道它、準(zhǔn)確地了解它,但是沒(méi)有時(shí)間讀或者沒(méi)有興趣,可以不讀,但是必須要知道,要了解它的正面價(jià)值。我相信,一定會(huì)有那樣一天,我們對(duì)待《金瓶梅》,也能有對(duì)待《查泰萊夫人的情人》《洛麗塔》那樣的包容雅量。畢竟,《金瓶梅》是我們本土的文學(xué)經(jīng)典,理應(yīng)獲得比外來(lái)性愛(ài)小說(shuō)更多的尊重?!皩?duì)《金瓶梅》《紅樓夢(mèng)》的敬佩會(huì)到生命最后”記者:當(dāng)年揭秘《紅樓夢(mèng)》時(shí),您有很多新穎的觀點(diǎn)。這次揭秘《金瓶梅》又有什么新解?劉心武:《金瓶梅》里面有關(guān)文字,我分成兩部分,一個(gè)是色情文字,一個(gè)是情色文字。情色文字在當(dāng)代小說(shuō)里面很多,但是色情文字,直接寫到器官這種文字,我對(duì)它是沒(méi)有興趣的。我個(gè)人覺(jué)得,《金瓶梅》里有一些色情文字,并不是真的對(duì)刻畫人物有多大的作用,可能是迎合當(dāng)時(shí)明代整個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣,那個(gè)時(shí)候,從宮廷到民間色情泛濫很厲害。記者:您對(duì)《金瓶梅》和《紅樓夢(mèng)》的研究會(huì)持續(xù)多久?劉心武:我對(duì)于《紅樓夢(mèng)》和《金瓶梅》的研究興趣,還會(huì)持續(xù)地延伸,但究竟還會(huì)做什么事,現(xiàn)在我也說(shuō)不清楚,因?yàn)槲乙彩且粋€(gè)老人了,精力有限。但是我對(duì)于中國(guó)明代和清代兩部古典長(zhǎng)篇小說(shuō)的敬佩會(huì)到生命的最后。記者 邢虹 |
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