（圖片來源：許育愷攝）

作家楊照橫跨文學、政治、媒體，左手理性批判，右手感性書寫。在教養(yǎng)的路上，他期許自己是獨生女李其叡最忠實的協(xié)助者和陪伴者。

楊照曾經(jīng)花20年，跟小時候?qū)W音樂的痛苦記憶抗衡，李其叡卻一路走上專業(yè)演奏之路。曾被大陸媒體譽為“下一個郎朗”，李其叡在14歲時，決定到德國漢諾威追求她心目中的音樂教育。3年來，她克服了語言、文化、社會的挑戰(zhàn)，看見臺灣、德國教育的不同，更高興自己學會了思考和表達。

楊照則透過女兒的德國經(jīng)驗，再次確認父母即便不忍，不能也無法替孩子的人生做主，要“讓孩子自己選擇，承擔的力量才會大”。

2015年12月下旬，趁著李其叡回臺渡耶誕新年假期，《親子天下》邀請這對父女對談。面對攝影記者，17歲的她還顯得嬌羞不習慣，但言談中已展現(xiàn)超齡的成熟；而楊照更欣慰的感謝德國教育，“讓女兒成為更接近他理想中的女兒”。父女情深，表露無遺。以下是對談?wù)?/p>

問：其叡小學高年級，就確定要走音樂的路，這條路上開心與辛苦的地方？

李其叡（以下簡稱叡）：我5歲開始學琴，小學、初中都念音樂班。剛開始我有正常童年，假日還可以跟爸媽去各式各樣的地方玩。小學階段每天放學后都練一兩個小時，有考試或參加比賽就加練，漸漸的，我會把練琴一直掛在心上，就讓我比較沒有空做其他事。

在臺灣學音樂，好像有一種風氣，就是要去參加比賽，小時候覺得那是學琴的必要之一。但后來比賽變成一種例行公事，都有固定模式，小五小六以后，我就不太愿意那么常參加比賽。我開始想，比賽有什么意義？比賽成果是排名次，但為什么這樣的表現(xiàn)是第一名？第二名一定就比第一名差？我覺得學音樂不是為名次。

我喜歡上臺表演，喜歡那種上臺前的緊張壓力。這是學音樂讓我覺得開心的地方，用我的音樂吸引觀眾，把自己練出來的成果表現(xiàn)出來，哪怕能影響觀眾一點點心情，感受到觀眾有在注意聽我的音樂，我都會很有成就感。在德國學音樂，不會把它當成一個特技，一定要苦練幾小時，要像哪個大師一樣，他們比較重視你的音樂有沒有打動人，我很喜歡。

幼時學琴陰影，不想復(fù)制給女兒

問：楊照自己學小提琴，曾因被老師打，而痛恨練琴。這樣的經(jīng)驗如何影響你陪伴女兒學琴？

楊照（以下簡稱照）：我對學琴的感想其實很復(fù)雜，一直是背后我無法解決的陰影。那位小提琴老師6年來其實教了我太多東西，今天我能跟女兒溝通音樂、在其他地方大膽談音樂，都是他幫我打下的基礎(chǔ)，要不是因他夠嚴厲，我今天對音樂不會有這番想法。但另一方面，又因為他那種嚴厲的教育方式，讓我決定放棄小提琴。

身為父親，我一直在拿捏督促她的力道，畢竟5歲學琴是我們幫她決定的，她后來選擇這條路是不是真的喜歡，一直是我的困擾。我希望她對音樂本身有深刻的理解；另一方面又擔心用這樣要求她，會打擊她對音樂的熱忱。一直到后來我知道她喜歡上臺、與觀眾互動，我才松了一口氣，因為這份享受不是任何人強迫的了的，這是她自己找到了這樣的樂趣。

叡：爸爸真的很少很少逼我練琴，即便犧牲了很多周末出門玩耍的時間，我也不過就是一個人待在琴房里，沒有人在我耳邊念叨、給我壓力，練琴這件事對我而言并不是地獄。音樂真的強迫不來，如果是被強迫的，我的音樂不會長這個樣子，也堅持不到現(xiàn)在。

問：其叡初中二年級從臺北到德國學習和生活，3年來覺得最大的挑戰(zhàn)是什么？

叡：要去適應(yīng)德國社會、文化對我來說是個挑戰(zhàn)。一開始會很難過，因為語言的關(guān)系，覺得自己很沒存在感，占下風沒有任何優(yōu)勢，老師好像不是很在意我是外國人比較辛苦，沒有人會特地為我慢慢說話。整個環(huán)境氛圍給我的感覺就是，你應(yīng)該要會、這是你的問題。一開始我覺得德國人很冷，很沒有人情味。如果在臺灣有個外國學生，大家一定會很親切、很熱心地幫助他。

但現(xiàn)在適應(yīng)了反而滿喜歡那種哲學。不是說德國人不樂于助人，而是跟臺灣表現(xiàn)的方式很不同。他們每個人都是一個獨立個體，每個人都很有自己的型，都對自己有自信、很確定自己是誰，所以很難受別人影響，你必須照顧好你自己、收自己的攤子。

照：臺灣和德國是兩套不同的價值系統(tǒng)。德國人表現(xiàn)尊重的一種方式，如果你沒跟我求救我、就先可憐你，那就是傷害你的自尊。所以德國街上看不到他們?nèi)屠先?，他們覺得每個人都有個人尊嚴，伸手幫助有可能會傷害到別人的自尊。

但在臺灣尊重他人與助人這兩件事是綁在一起的，表面上，熱心助人是一件好事。在臺灣人很容易被影響，例如，臺北市地鐵局可以在短短十幾年內(nèi)把市民訓(xùn)練成守秩序排隊、讓座的市民。這樣的文化環(huán)境，好的一面是可以很快的達到目標，但是另一方面很容易變成一窩蜂，大眾非常需要認同感。譬如一家店在排隊，大家拍照上傳，其他人會覺得“我也要”，大家都會擔心“跟別人不一樣”。

在德國沒有“跟別人不一樣”這件事情。德國人很重規(guī)則，譬如你在馬路上違規(guī)，一定被瞪或被按叭。對于共同生活的規(guī)則他們再嚴格不過，但在共同生活規(guī)定之外的每一件事情，你就要自己做決定。

臺灣學生初赴德國，不懂如何思考

問：臺灣和德國的教育方式，最大的不同在哪里？

叡：關(guān)于“思考”這件事很不同。剛?cè)サ聡鴷r不是我不思考，而是我不知道要怎么思考。老師上課要大家拿出一張白紙寫自己的想法和立場，我看大家好像都很習慣地拿出一張紙開始寫，但我交了白卷，我真的想破頭了也不知道要怎么找我的立場。

在臺灣考試我都寫選擇題、是非題，有問答題、有作文，但都是要求你用選擇題的邏輯去作答，考國文也都是要你背出字詞解釋。在德國我沒考過選擇題，不是說學生就不用知道那些知識，而是要你回答問題。譬如考德文，在某部電影里重復(fù)出現(xiàn)一只靴子，考試就問，這只靴子在這部電影里象征著甚么意義？

照：如果是我們這里的考題，就會變成選擇題A命運B??要不然沒辦法打分數(shù)，大家會很在意，你怎么拿到那樣的分數(shù)？家長又會去比較成績，然后就想，沒有標準答案的考題分數(shù)都掌握在老師手里，我們不應(yīng)該給老師這么大的權(quán)力。臺灣教育有太大的矛盾，一面賦與老師很大的責任、想把孩子留在學校里，認為學校和老師是教育的承擔者，但我們又覺得，怎么可以讓老師決定答案和分數(shù)？我們的教育就是希望你這樣想、你要同意我這樣想。德國人不是這樣想，他們待在學校的時間不長，覺得學習是自己的事。

問：其叡在臺灣不喜歡國文，但在德國即使德文不是母語，卻非常喜歡上德文課，為什么？

叡：上課方式影響很大。在臺灣上國文課，就是老師抄課本，然后我們再抄老師寫的，老師還會定期收課本檢查筆記，我常被老師說少抄東西。

德國上課很重視發(fā)表意見的能力。本來我非常害怕上課要講話，但是在那里至少要花半堂課的時間討論，發(fā)言頻率和內(nèi)容是評量你的依據(jù)之一，隨時插老師嘴都行，不會被罵。

上德文課，我們讀《西線無戰(zhàn)事》，老師上課問問題，“書中哪些地方是在描寫那些過去美好的日子？”這一定要事先準備。那時候我竟然也發(fā)言了，而且是在覺得自己還沒準備好的情況下就講了，事后還倒抽一口氣心想：“哇塞～”畢竟那不是我的母語我就能這樣，如果在臺灣上國文可以這樣有多好。

照：她小時候很壞，很討厭國文，每次月考就跟我發(fā)脾氣，反問我“為什么國文要這樣念？”、“為什么你會喜歡這種東西？”我說，我喜歡文學不是從課本來的。

追求標準答案一直是我們教育長期的問題。我以前也是受害者。記得三十幾年前我到哈佛求學，班上只有我一個東方人，助教會特別對著我一個人講，要寫“position paper, not summery”，意思是針對議題寫自己的立場和意見，像一篇小論文，而不是議題資料統(tǒng)整、摘要。后來跟那位助教熟了，他告訴我，每次遇到臺灣來的學生，都有一樣的問題，不知道“立場”為何物，每次都只交“資料摘要”。

重視標準答案，沒有標準答案、非標準答案的，就變得很不重要，久而久之培養(yǎng)出來一種態(tài)度，只要大家都相信、認可的就是對的，可以不需要去思考跟著別人喊就好?！癶ow to be cool”的定義和方式已經(jīng)不同，以前我們比酷的方式是“怎么跟別人不一樣”，現(xiàn)在變成“好酷喔，我也要一樣”。

問：其叡覺得自己最大的成長是什么？爸爸覺得她這3年有怎樣的改變？

叡：“自信”。不是說以前在臺灣沒有自信，而是在臺灣的時候不會去思考自己怎么想、或確定做的事情是不是真的自己要的，跟著大家就好了。現(xiàn)在比較確定自己要什么、不要什么、要怎樣變成怎樣的人、確定自己不是怎樣子的人。現(xiàn)在我變成一個意見很多的人，敢去發(fā)表。

照：她以前是個有態(tài)度沒有意見的人，會告訴你喜歡這個、不要那個，但說不出為什么，沒有能力具體說出原因、持自己的想法，我不是沒想教，但是教不會。我很感謝德國教育給她的影響，她現(xiàn)在會有意見、會知道有了責任要去解釋為什么我跟別人不一樣。去了德國之后，她反而成為我理想中女兒的樣子。（逐字稿整理：程遠茜）

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