核電不是核武器 對此恐慌是無謂聯(lián)想作祟
搜狐:您書中講到核電,有一個關鍵詞“可靠度”,其實也是無時無處不在人們的生活中的,但是感覺面對核輻射這樣的災難之時,人們總會有意無意地放大所謂“不可靠”,而不去認真審視原因,往往把人為的因素抹掉,直指核電設施不安全。這樣的聲音往往還能產生極大的輿論力量,甚至影響政府的能源政策。您怎么看?是否也說明,還需要做大量的艱苦的科學普及工作?
郭位:311周年那一天,臺北號稱有20萬人示威,反核;同一天,東京示威,號稱3萬;同一天,巴黎示威,號稱1萬;同一天,紐約示威,號稱五千。這個都是號稱,很有意思,怎么日本出事,他們示威的人只有臺北人的1/10?
搜狐:大家對核的恐懼,主要是二戰(zhàn),一顆原子彈滅了日本一個城市,后來又有過一次爆炸,切爾諾貝利核電站。您書里講這個事故更多是人為造成的,當然本身設計也有缺陷,沒有按照規(guī)范來做,沒按規(guī)范也是人的因素造成的。我特別認可您書里講的觀點,整個鏈條系統(tǒng)里人是最不可靠的,不是說核電不安全,是人自己不安全。
郭位:這句話四年前發(fā)生311,記者訪問,我講了,這個都是人不可靠。
英國是燒煤很嚴重的國家,為什么英國不反核,英國核電中國還投資?為什么日本人恢復核電,臺北反對很厲害,沒什么道理!有一句話很有趣,你吃一碗面我這邊一直叫好熱好熱。他吃面我熱什么?他吃面,應該他感覺熱。日本經過四年之后現(xiàn)在恢復核電,有人卻在講核電很危險,你想想看,日本人有那么笨嗎?
搜狐:民眾的心理恐慌,恐怕還是對于核輻射、核電到底是怎么回事、到底對人類會造成什么影響,沒有基本的認識,一聽到“核”字馬上想到二次大戰(zhàn)扔了一顆原子彈,整個一個城市都沒有了,完全是這種感覺。最基礎的、公眾應當知道的科學、正確的知識普及其實是很缺位的,不管政府層面還是民間層面對這個東西都沒有足夠的投入跟重視……
郭位:前年廣東有一個地方,儲存一些鈾燃料,大家也是認為危險,覺得不得了。其實鈾燃料本身,沒有什么放射性。
我講一個不相關的,最后是一樣的事情。就是對健康的問題,比如你生病,你去找誰,找醫(yī)生還是找鄰居?當然找醫(yī)生了。那醫(yī)生現(xiàn)在對健康問題也是不確定的,比如說膽固醇高,少吃雞蛋黃。最近又說,錯了,膽固醇高,多吃雞蛋黃。但是不管膽固醇高跟雞蛋黃有沒有關系,都有科學論文,科學論文是很嚴謹?shù)?,我們要相信科學論文,其他講是沒有證據(jù)的。
有一個有趣的現(xiàn)象,反核的目前沒有科學論文,你可以講,不是不能反核,是能反的,但是要有科學根據(jù),要有一個數(shù)字,但是目前沒看到。我們學科學,寫這個論文要很嚴謹。
再講一個小故事,你們可能看到有報道,切爾諾貝利核電站泄露,有這么大的老鼠,像小貓小狗那么大,所以你看放射線多危險。
看這個新聞有什么反應?挺可怕,是吧?但這個有很大的問題——有沒有科學根據(jù)這是因為核的關系?比如說是不是切爾諾貝利沒有核電之前老鼠就長那么大?還有,是不是世界上只有切爾諾貝利的老鼠那么大,別的地方都沒有?切爾諾貝利的老鼠這么大的有幾只?滿街就是這么大的還是就那一只那么大?
如果這個可以講清楚,科學雜志會登的嘛!如果可以證明以前沒有這么大,現(xiàn)在有;或者以前一萬只里只有一只,現(xiàn)在一萬只有一百只;世界上中國一萬只有十只這么大的,切爾諾貝利一萬只有五百只這么大的……你單獨弄這么大的給人家看,當然嚇死了。
所以要有科學的根據(jù),但是現(xiàn)在很多媒體上講的看起來很嚇人,其實經不起推敲。猛一看的話當然很嚇人,一只老鼠長得像貓一樣。
搜狐:這樣的報道把中間各種科學的比對抽掉了,讓你自然建立聯(lián)想。
郭位:反核很大部分都是這么講,不是說不能反核,要有根據(jù)。[>>點擊返