海通劉征宇：關于期貨投資 (2011-04-27 23:05:52)2010.10.18 騰訊財經訊 10月18日 海通期貨培訓部總經理劉征宇今日做客騰訊財經會客廳。針對近期的大盤走勢，劉征宇認為，目前大盤還在趨勢當中不用急于猜測底部和頂部，當對于 股指期貨 當前也并沒有急于做空的理由。 以下為訪談實錄： 主持人：各位騰訊的網友們，大家好！歡迎來到騰訊財經會客廳。今天我們很榮幸得請到了海通期貨培訓部總經理，“海得贏智”卓越投資人訓練營創(chuàng)始人劉征宇先生作客我們的訪談間，劉總，您好！ 劉征宇：你好！大家好！ 大盤尚在趨勢中 不必猜頂猜底 主持人：我們先看一下今天的盤面，近期盤面圍繞著3000點展開了激烈的爭斗，今天成交量也達到了4886億，創(chuàng)出了天量，您怎么看待今天兩市成交的情況？ 劉征宇：我覺得在突破3000點的時候還算順利，今天雖然有一個很小的回調，但是幅度其實并不大。這個成交量逐漸的攀升，當市場放量上漲的時候，一個典型的心理效應叫“處置效應”。這是在全球都存在的。其實在市場在漲的時候一個最佳的策略其實你是持有，但是往往有很多人會在這個時候頻繁的換手，有的可能是覺得我已經賺到錢想落袋為安，有的人覺得別人的股票跑得比我還快，我想換。有人覺得我想解套，我要走。 這個大盤到現在來看，我覺得還是走得比較健康的，而且很多人都覺得比較意外。就覺得這一次怎么這樣一個完美的上漲，大概一周的時間輕松的就突破了年線。我想大家也必須理解，市場本來就是這樣一個特征，市場總是在絕大部分人的意料之外的。 主持人：您看近期的大盤是否有見頂信號？ 劉征宇：我覺得作為一個投資人的話，最好不要輕易的去猜這個頂和底在哪里。你光從盤面的情況來看，現在也沒有什么跡象，當然你不能排除明天、后天大后天開始慢慢往下走，最后頂部被確定了，你不能排除。但是從操作上來說，人為的去猜頂，我覺得對投資來說可能不是很好。 主持人：也就是說今天的量能情況僅能代表近期的趨勢再延續(xù)，也能代表著前期獲利盤比較豐厚的釋放，但是不能判斷到了已經見頂的程度。 劉征宇：對。 股指期貨做空理由不充分 主持人：延續(xù)上漲的趨勢我們也看到，我們再看股指期貨的情況，如果是在長假前已經有投資者建倉的話。我們看股指期貨也產生了巨大的漲幅，到今天1011合約的漲幅也達到了500個基點左右。在這單邊走勢里邊，如果是冒然反向操作的話，有可能會出現重大的虧損甚至是爆倉，您覺得在股指期貨里會有什么遵循的交易法則？ 劉征宇：我們可以看一下股指期貨上市以來的情況。股指期貨的趨勢走得非常清晰，而且也干凈利落。從股指期貨上市到現在，第一波的下跌，7月28號有一個向上的突破，提供了一個做多的機會。最后是在這個位置了結了，在這里就觸發(fā)了新一輪的上漲，這一次正好是這一輪向上的突破。從4月16號上市到現在，我們只能說這是你可以捕捉到的交易空間，大概在780個點左右。你用50萬資金，你用一手做股指期貨，你用趨勢最重的手法操作的話，到現在為止，你的安全收益可能已經有50%了。 從現在行情演變的情況來看，你在這個地方做空，理由是不充分的。當然你要看每個人的交易周期是怎么樣的，至少在日線級別上來說，現在它依然是在一個上漲的趨勢中，還沒有到一個做空的時候。 主持人：這就跟剛才我們談到大盤滬指的走勢是相同的。 劉征宇：對，它還在一個趨勢的發(fā)展過程當中，現在還沒有足夠的信息表明它上漲已經結束了或者是已經反轉了。 期貨投資適宜選擇流動性較強品種 主持人：那對于期貨的交易品種方面您有沒有什么樣的建議？ 劉征宇：今年整個一年，到現在整個商場市場確實接二連三的出現的各個品種大幅度的上漲。首先漲起來的是棉花，已經漲了有一段時間了，現在漲幅如果從起點到現在大概有50%多，期貨是有杠桿的，如果你用兩倍的杠桿做，你的資金就翻番了。從最近一段時間看，漲得最兇的還是橡膠。其他的一些品種除了螺紋鋼最近的走勢振幅比較窄，其他的都有10%到20%的上漲。 從品種選擇來說，作為投資者一定要選擇流動性比較好的品種，也就是說資金介入比較多的品種。這個其實每個人都可以很方便的自己去統(tǒng)計。因為每天有公布的持倉，資金量越集中的品種未來它的機會越大，同時它的行情的變化也會趨勢性表現會好一些，會平穩(wěn)一些。一個流動性越差的品種，價格很容易出現突變或者是調控。品種和機會只是投資過程中的一部分。更重要的是投資者不管在什么樣的行情階段都需要去控制自己的風險，要管理好自己的風險，這個都是首當其沖的。 我們從這一次的上漲當中，其實可以總結出很多的經驗教訓。第一個，投資行為它其實是一個連續(xù)的操作，這是很重要的。也就是說，在這一輪上漲當中，有一些投資者毫無疑問是獲利了，但是也有很多是踏空了。這就意味著什么呢？能夠抓住這樣一個完美的上漲波段是基于投資者他長期的持之以恒對市場的持續(xù)的關注和跟蹤。我們不能寄希望投資有那樣的一種巧合，你今天正好在某一個時段抓住了某一個完美的波段。從投資的整個過程來講，你會看到，一個完美的波段其實是要付出很長時間的守候、等待，其實完美的波段從整個交易的過程來講永遠會是一個稀缺資源 ，是不可多得的。 主持人：我們剛才跨越的話題范圍也很廣，從開始的A股市場談到了股指期貨，然后談到了期貨品種的選擇。您剛才提到這是一波很完美的行情，現在可以說是證券投資的大牛市已經到來了嗎？為什么會有這樣完美的拉升？ 劉征宇：如果你要去分析后面的原因可能會很多，比如說現在 美元 貶值，包括通脹預期，有非常非常多的外在因素。它只能夠給投資者的戰(zhàn)略方面的制訂提供一些信息，但是具體到你操作我覺得你還是要去順應市場。不管是一個發(fā)展得非常好的趨勢還是目前是在一個比較困難的階段，投資者他的控制風險的一些規(guī)范還有他操作市場，進出市場的一些規(guī)范依然是要非常的清晰。也就是說，即使是在一個非常好的牛市里面，紀律和系統(tǒng)對一個投資者來說依然是非常重要的。并不是說，假如現在開始就是一個大牛市，并不等于說風險就比平時小了。 而事實上我們也知道，在很多超級行情和大牛市當中，最終的結果依然是虧損的客戶會大于盈利的客戶。這個結果從來都不會改變。所以依然回過頭來還是要求投資人很審慎的對待投資這件事情。 主持人：剛才您談到了我們投資者都喜歡事后分析原因，我們?yōu)槭裁匆シ治瞿兀渴菫榱艘院笪覀冊偃ふ沂裁礃拥钠贩N去投資。尋找這樣的理由，或者是遵循自己內心的投資法則?，F在國際有一個貨幣戰(zhàn)爭的背景下，是不是可以說我們面臨的通脹導致我們對一些通脹品種的投資機會比較大一些呢？ 劉征宇：通脹是一個統(tǒng)計學的結果，你通過各種各樣的比如說物價、商品，它本身是一個對商品價格或者是物價指數各個方面的一個衡量最后得出來的一個統(tǒng)計結果。所以你很難說是這個結果反過來去決定了一個行情的走勢。我覺得從操作的角度來說，人的本性都是這樣的，人都希望任何事情能夠歸因，這件事情發(fā)生了我希望它能找到一個原因，而這個原因和結果之間的邏輯關系又符合我原來的，我已經認知的一些東西，我覺得這件事情發(fā)生是合理的。 主持人：難道不應該這樣嗎？ 劉征宇：從金融市場的演變過程來說，你在事先很難找到這樣的邏輯關系，很難被確定下來。 主持人：那那些投資的案例，像成功的案例都是怎么樣得來的？ 劉征宇：我覺得它實際上是在把握一個隨機過程當中的一種謀略的結果。是一種你怎么樣順應市場，你怎么樣隨機而動的這樣一個結果。 職業(yè)投資者應首先擺正心態(tài) 主持人：劉總，您一直致力于證券市場投資者培訓的工作，我想請您給我們說說您眼中的證券市場投資是什么樣的？包括您剛才談到的一些不一樣去歸因，進入證券市場的投資者他們應該有什么樣的心態(tài)來面對這個市場呢？ 劉征宇：我覺得作為一個證券和期貨的投資人——我最近一直在思考這個問題——首先還是要有一定的心理上的準備，就是說你要準備吃很多苦，似乎跟我們去做投資的初衷似乎是違背的。我們想到的是在這里可以掙錢，可以財務自由，我們可以非?？鞓返摹５珜嶋H上天下的邏輯其實都是一樣的，中國一句古話：“吃得苦中苦，方為人人上”，這是一種對價。我個人的感受是，你的吃苦的準備越充分的話，你事實上吃到的苦可能會少很多。第一個心態(tài)是要謙卑，就是要非常的謙卑。因為在這個市場，因為金融市場有一個基本的特征就是完全競爭，因為它是開放的，沒有任何門檻，任何人都可以在這里，然后它的過程高度的自我決定，你可以完全自己說了算，你也不用受到別人的制約，同時它的結果也很誘人，你一旦能夠獲得長期穩(wěn)定盈利的能力，意味著你財務自由，心靈自由。所以它所引來的競爭是極其的激烈的。所以我覺得謙卑是很重要的。 另外從投資的角度來說，它需要一個人有“三心”，第一個你必須有“耐心”，耐心這個詞怎么說呢？你經常會被這個市場上的一些突發(fā)的行情，就像最近的這一波行情，它肯定可以激勵你，你也會被市場上的一些成功的案例所激勵。但是你必須理解的是，這些東西，你為了等到這樣一波行情，前面要經受很長時間的市場的考驗，同樣你如果有一個超額回報，你看到很多投資人的超額回報，你如果把它放到他的整個投資生涯來講，回報其實不高的。 我可以給你據一個案例，有一個投資人，我研究過他的成績，他在08年的時候做得非常好，他100萬做到1.2個億，10個月的時間，但是他做了十幾年的投資，他前面十幾年的投資沒有什么太大的收獲，你把這個收益給他折算成十幾年的平均收益的話，每年的收益不過35%。所以這個一定要有一個平常心，就是耐心。 第二，做投資的人，他必須要有“信心”。因為這個市場它確實是有這樣一個挑戰(zhàn)，經常有人會習慣性的問，明天會怎么樣？將來會怎么樣？機會在哪里。實際上這樣的問題是沒有任何人能給出答案的，你對市場的信心是什么？我這樣來解釋看對不對？比如說我們從4月16號到現在股指期貨，就是看到了，用比較保守的方法，我們先不說理論，如果按照理論從最高點到最低點這樣去度量，那個利潤嚇死人。我們就按照可能被你捕捉到的利潤大概有780個點，這780個點就足以給你帶來50%左右的收益。 從4月19號到這里有一個機會，這一段其實是賠了，從這里出現做多的信號一直到這里，把每一段都加起來大概有780個點，780個點足以帶來50%的收益。所以我們對市場的信心就是你要理解就是說你如果是用一種一致的持之以恒的方式在市場操作，你可以有信心在每一年當中股指期貨能夠提供給你可能，我個人的觀點在1000點左右的交易空間。差的時候可能是300點，500點，好的時候1000點，2500點，但是1000點的收益在什么時候出現、結束，什么時候是一個大幅度的提升，誰都不知道。所以它要求一個投資者要持之以恒。 所以我們說第一個是耐心，第二個是信心，第三個是恒心。 你對市場必須要有信心，你對市場要有一定程度的堅持，你才能拿到市場最大的回報。 趨勢交易是最經典的常盛不衰的打法 主持人：我們看見其實期貨市場跟股市一樣，已經有了20年的歷史。但是我們其中很多的投資者對這個市場的了解可能還是非常少，甚至他還保持了一定的神秘感。我們經常會聽見很多一夜爆富或者是一夜破產的經歷。其中就像您說的，都需要有一些正常的心態(tài)來對待。我想是不是也有一些比較可靠的交易方法讓這些投資者可以去遵循，像您剛才說的可以執(zhí)行的法則。 劉征宇：從交易的情況來看，無論是現在還是歷史上來說，基本上趨勢最終還是一個最經典的常盛不衰的打法。趨勢最終它對投資人本身提出非常嚴格的要求，對他的耐心，紀律性和自律都提出很高的要求。從市場本身來說成功的方法有非常多種，剛才您也提到了，期貨市場成立這么多年來，可能很多人對它還不是特別了解。這里面有一個很重要的原因，期貨市場的市場化程度其實比證券市場要高得多。證券市場在中國來說，它的市場化程度還是有待提升的。比如說它沒有嚴格意義上的退出機制，投資人就會出現這樣一個說法，只輸時間不輸錢。就是我買了股票，頂多就是輸時間，只要我不賣，我總是能夠回來的。 主持人：但是這個其實他已經失去了這個時間的成本。 劉征宇：但是他覺得本金總是安全的。沒有一個退出機制的市場會帶來信息渾濁，本身企業(yè)自己的好壞和股價直接就會缺少一種聯(lián)系。反正這個企業(yè)不管好壞都不會退，但是期貨市場就沒有這樣個機制，你會發(fā)現期貨市場跟證券市場有一個很大的區(qū)別在哪里？就在于期貨市場你會發(fā)現它很少有丑聞，以前會有，早年會有，但是最近幾年比較規(guī)范以后很少有丑聞，也很少有這種不良的案例。這就是因為它的市場化程度很高。還有你會發(fā)現，抱怨的股民還是比較多的，但是抱怨的期民很少，這也是市場化程度決定的。 因為它已經完全市場化了，也就是說，你必須對自己承擔所有的責任，你沒有辦法把責任推給別人。從你剛才講到的穩(wěn)定盈利的操作方法，我覺得穩(wěn)定盈利是一個技術概念，任何一個穩(wěn)定盈利，對于一個好的交易員和好的投資人的考核都是有時間框架的，你可以考核一個投資人說，他從一年的年度來考核，他比如說連續(xù)五年都是穩(wěn)定盈利，這是做得到的。你如果讓一個投資人以月度考核，連續(xù)五個月或者是連續(xù)十二個月都是盈利的可能就很難。如果你再以天來考核幾乎就不可能。所以穩(wěn)定盈利，因為任何投資本身有一個根本的特征，就是你每一次的交易，每一次的參與其實都是一次試錯，一個真正的好的投資人他很明白，就是沒有一次是真的有把握的。有把握的交易都是事后看出來的。這個時候他會考慮到風險，正是因為不可能有把握，所以每一次的風險我都要想一想有多大。所以試錯成功的交易和試錯失敗的交易的比例關系問題。好的交易員能夠做到我對的時候盡量把利潤賺足，我錯的時候及早的認錯，他最終得出這么一個結果。所以他穩(wěn)定盈利絕對不是說只賺不賠，他是也賺也賠。誰都是這樣的。 主持人：您的意思是沒有靠譜的，沒有一直能夠賺錢這樣的方法在。 劉征宇：如果能夠出現這樣的方法，我相信對市場來說它是一個壞消息。 風險管控對投資人最為重要 主持人：那風險怎么控制？您剛才一再提到風險控制。 劉征宇：風險管理和風險控制作為投資人來說是第一，怎么去強調它都不過分。因為在金融市場上，我們其實不用講期貨，其實任何投資行為都是高風險，毫無疑問。你哪怕今天你只是做一個餐館，做一個實業(yè)投資，它也是高風險，因為你未來的營收是沒有人能夠保證你。所以在這個過程當中，你做任何事情，控制風險是這件事情的第一要務。你說怎么樣控制風險？首先要分析風險有幾個方面。第一個風險是市場本身蘊含的風險，一個是流動性風險，一般它往往發(fā)生在比較特殊的時段。比如說08年的下跌，當幾個漲停板，十幾個跌停板，那個時候你想走肯定走不了，因為你找不到對手。 還有市場還有一種這樣的風險，比如說你是一個趨勢追蹤者，但是偏偏你在某一個品種上它經歷了一年、兩年甚至更長時間的橫向趨勢，在趨勢出來之前你的損耗已經過大了。我在這里更想強調的是投資人自身的心理風險，因為有絕大部分的投資人他原有的心理結構對市場是不適應的，因為人有一個天性，人的天性當中對損失是厭惡的，人還有很多其他的特征，比如說人會很自然的出現心理帳戶。什么叫心理帳戶呢？就是說把賺來的錢和自己的本金進行區(qū)分，其實錢都是一樣的，我們了解過很多的投資人，他們對賺來的錢就比較無所謂，這是賺來的。賺來的錢也比較容易拿出來去承擔比較大的風險。我昨天接觸一個投資人他就是這樣的案例，他做交易的時候，他很快，他跟我講，他剛開始的時候是用100萬左右的本金，很快就先掙了200萬，非常開心，馬上就投入500萬。這樣總共大概有700萬左右的資金。500萬的本金，200萬的利潤去做，他出了問題了，他先是虧了100萬左右，還剩下600萬，在他的心里是500萬本金加100萬的利潤，其實他虧100萬的時候已經到了他該止損的時候，但是他認為那100萬還是利潤，他就想再賭一賭，一直賭到這100萬正好虧光，他覺得要動我的本金了，就不行了，堅決止損。正是因為他把這個錢，明明都是他的錢，他加以了心理上的處理，所以他可以允許那一部分錢輕易的賠出去。你理解這個意思嗎？這些都是問題，這是巨大的風險。 “處置效應”也是巨大的風險，比如說框架效應，很多投資人為什么明明是自己設了止損，但是到了該止損他還是不止損，就是因為參考的框架改變了。這個框架原來他說我到了什么地方要止損，那個時候參考的框架是中間有一個損失的，但是當這個價格真的運行到了他該止損的位置，他在思考該不該止損的時候，他以新的價格思考，這就是很多人沒有紀律。 還有很多很多問題，比如說呈樣偏差。比如說同樣的一個事情，我們現在用不同的方式把它表達出來，結果這個受眾或者是操作的人他的感受不一樣，我舉一個例子給你聽，你看證券市場的股票軟件，他的表達方式都是來表達你的這個成本，他比較多的讓你關注你的股票的成本。你這樣一表達以后，投資人他就忽略了整體風險。 所以就是說越低越買這樣一種放大風險的操作在證券市場上非常流行，因為他心理上感覺到我越低越買，我的成本越來越低了，再加上我前面跟你講的，因為中國的證券市場沒有砍頭的風險，所以他會一直以為這是對的。 主持人：什么是砍頭的風險？ 劉征宇：在美國的證券市場，有上市公司以來，大概有三分之一的公司退出市場。越低越買，他退市了你怎么辦？這就砍頭了，就血本無歸了。中國會產生一種偏差，就覺得我攤薄成本的做法是對的，但是這種做法放在國外的證券市場或者是放在中國的期貨市場都是有問題的。因為你所謂的攤薄成本是在放大你的風險。 我舉一個例子，期貨市場風險度的標識，它現在都是怎么標的呢？你用掉的保證金占你的資金的比例，比如說你現在拿了1000萬做期貨，我們現在舉一個例子，如果你的螺紋鋼的保證金比例是10%，如果你1000萬的現金拿出100萬去做螺紋鋼的時候，實際上你的整個合約價值就是1000萬，如果你用20%的話其實就是2000萬，30%就是3000萬。這就意味著什么呢？意味著如果你是30%的話，三倍杠桿的話，3000萬的合約所產生的波動需要用你1000萬的本金來體現。當然你做對的時候當然是放大利潤，但是做錯是虧損的。但是因為它是用10%、20%、30%標識的，就出現了嚴重的呈樣偏差，投資人會覺得我還有大量的錢被閑置著，所以很多人不知不覺就重倉了。我如果把這種標識方式改一改，不是用這個百分比，而是用合約的真實價值標出來，你現在拿多少錢到底買了多少貨，然后把買的合約價值除以這個，我估計很多投資人就不敢重倉了。 主持人：按照您的這個說法，那些操作軟件，不管是期貨還是股票都應該改一改。 劉征宇：這已經在全球已經在研究了。這實際上生活當中客觀上是存在著操縱的行為。如果讓你填一個調查問卷，那個調查問卷設計的方式和提問的順序本身就規(guī)范了你的思路，你會受到影響。現在設計的交易制度還是他的呈現方式也好，本身也影響了投資者的判斷。我剛才就舉了兩個例子，其實是非常典型的。這些問題投資人自己不能察覺的話，他可能就會跳到自己的陷井里。他就不知道，他就沒有辦法真正察覺他的風險到底有多大。我覺得剛才你講的風險當中，我覺得在所有的風險當中最大的風險是投資者自身的風險。 你說湖泊有沒有風險，大海有沒有風險，全看去游泳的人自己怎么去認識這種風險，怎么控制這種風險，還是在個體。 主持人：嗯，就好像馬路上車很多，但是究竟開到什么樣的程度才會有風險，就要看開車人。 保證金需要通過精確計算 主持人：那這個保證金有沒有比較合適的尺度呢？究竟什么樣才是最合適的尺度最安全？ 劉征宇：保證金的最合適的尺度，我長期跟投資人溝通當中，我第一個發(fā)現投資人的弊病，大部分的投資人在做投資管理或者是風險管理的時候都是估計，通過估計的方式。估計的這種方式歷來是最靠不住的。他們缺少一種相對精確的計算。 第二，在做風險管理的時候，你現在如果是用了杠桿，你在股票當中你是以到底有多少百分比的資金，你滿倉還是不滿倉，滿倉是1：1，不滿倉可能是零點幾，但是一到了期貨，你滿倉，現在大部分的商品的保證金有可能是在10%到15%，你按照10%滿倉就是10倍。假如你作為一個投資人，你一年的獲利能力，就是正常情況下你就有10%，如果給你一個10倍的杠桿，那你一年就變成了100%，這當然是好的。假如說你原來的操作水平，一年穩(wěn)定要虧10%，給你一個10倍的杠桿那不就完了嗎？因為它是一個放大作用。你好就讓你更好，你差你就更差。這是一個工具。 你剛才提問的是，到底它應該怎么樣去控制這個杠桿？我覺得投資人比較大的偏差是在哪里呢？往往是我假如這個做對了，我用的這個杠桿能帶來多少利潤，它比較偏向于這樣去想。但實際上正確的想法是什么？舉個例子，你現在拿了1000萬在做股指期貨，然后你最大最大的底線就是只能承擔200萬的虧損，假如虧到800萬你是無論如何不干了，所以你要考慮的問題是我這個方向做下去，假如我做錯了，會不會觸及我的底線，會不會讓我的這個游戲玩不下去，所以你的根本要顛倒過來，你要想壞的情況發(fā)生的時候有沒有碰到你的底線。而不能去單方面去想，萬一對了多好呀。你按照那個方向去想，有可能出現的結果就是你不想看到的。 主持人：這個豈不是太不自信了嗎？ 劉征宇：交易你必須了解到，從金融市場的證券也好，期貨也好，任何一個品種的投資其實它是一個概率游戲，概率游戲它意味著必須要有足夠的樣本去支撐，你得出來的這個概率，概率當中有幾個含義，第一個含義是就下一次的交易機會其實沒有任何人是有把握的。如果我們今天對下一個交易結果進行一次賭博的話，出來的結果是我們兩個觀點正好相反，最后解決出來肯定不是你對，就是我對，那肯定有一個人對。它依然是一個隨機的過程。你一年下來整個結果是盈利的，是因為你在一個長期的大樣本下面你始終采取對你有利的方向去做，你總是在順勢，但是是不是順勢操作的人永遠都是對的呢？真正的順勢操作，按照足夠的樣本看的話，他做錯的次數會比做對的次數多。這實際上是由市場本身的結構決定的。 我舉一個例子，如果100次的趨勢性的交易機會有超過50次是正確的話，那么你可以明白的是，基本上50%、60%的人都能堅持下來，因為他的難受程度不是那么難受，雖然有錯，但是一半以上都是對的，對就賺錢。他之所以絕大部分人不可能堅持下來，他根本的原因就是他對的次數不可能超過這個50。你如果最近在某一個品種你有5次的交易都是對的，你按照5次來說，100%正確，樣本太小，那就沒法兒說了。大樣本肯定要用兩年，三年來考察。因為這個行情的分布是不均勻的。 主持人：我聽您說這么一個過程，就覺得其實投資交易很復雜，需要先要有一個樣本去考察，去統(tǒng)計。然后才可以進行一系列的交易，必須得這樣嗎？我發(fā)現很多的投資者他其實沒有這方面的想法。就是覺得我要買這個就可以，包括我們舉一個例子，近期的通貨膨脹，貨幣戰(zhàn)爭，我們就以這個為投資的出發(fā)點我們去尋找一些股票，在這個板塊里邊去尋找一些股票，或者是金融或者是房地產這樣去做投資。 劉征宇：這里面，你講的這個問題其實很有典型性。實際上是這樣的，在這個市場上我相信它有各種各樣的參與者，有一部分參與者，我們可以稱之為玩家，我們也確實見到這樣的人，他現實生活中他的實業(yè)做得非常好，他的現金也非常好，他確實是因為生活中有太多的空閑，他在做投資當中他純粹是在消耗自己的時間。有這樣的人。我們也不否認在這個市場上存在著一部分是賭客，他是把這個作為他的整個操作的理念就像是賭博一樣，他經常會有一個這樣的想法，我不在乎風險有多大，但是我希望的是創(chuàng)造一個超額收益。 我們今天談的所有的理念是從一個投資家，從一個職業(yè)投資人的角度去談。職業(yè)投資人必須要思考這樣幾個問題，第一個問題是他的收益率，這個他必須得思考。因為我不能夠說這個階段我賺得很多，下一個階段就虧得很厲害，甚至很長時間一直顆粒無收，這樣我無法持續(xù)。 第二，我要考慮的是我的風險報酬比。也就是說為了賺這個錢我承擔了多大的風險。 第三個，我們要考慮的是恰恰是很多人忽略了，一個好的投資人他必須思考投入產出比。因為每個人，人生最大的成本是什么？人生最稀缺的資源是什么？就是時間。每個人最稀缺的是時間，而任何人的時間都是有機會成本的，當我把時間投在這件事情上，我其他的成本可能都放棄了。所以在這種情況下，我們都要求一個職業(yè)投資人都會要求我在投資過程必須是非常嚴謹。當然你剛才講的覺得似乎是很復雜，我個人只能這樣講，我認為它其實不復雜，這些東西對你來講，要想明白或者是把它理順，或者是把你的投資變成一個相對科學和規(guī)范的系統(tǒng)其實不復雜。 相對于你去獲得這樣的一個穩(wěn)定盈利能力而言，這一點付出無論如何都是值得，沒有任何專業(yè)能力，隨心所欲就能在這個市場獲利，你一定能夠明白這一定是一個烏托邦，如果這樣就能夠成功的話，那這個市場就會消失，因為所有的人的職業(yè)都可以放棄。在這個市場它的特點是什么？成功是非常誘人的，但是它絕對是一個挑戰(zhàn)，好就好在這個挑戰(zhàn)并不是不可逾越的，關鍵在于投資人如何去看待自己，如何去改變自己。 股指期貨是非常好的投資品種 主持人：您有沒有一些比較適合，比較好的一些方法給我們的網友說一說？比較好的投資模型。 劉征宇：如果你要講股指期貨的話，我始終從股指期貨那一次上節(jié)目，我到現在我一直是這個觀點，我一直認為股指期貨永遠都是一個非常好的投資品種。我認為它非常好，當然它對投資人提出來的考驗也特別大。現在我們的投資人，我們現在可以回過頭來講一下現在市場的一些特點。中國的期貨市場，證券市場也一樣，它的規(guī)模和活躍程度在全球來說雖然是一個新興市場，但是它成長得非?？臁５沁@里面有一個集中的特點，過度交易的現象非常非常普遍，我們中國證券市場的換手率是驚人的，這個數據我不說了，大家自己去查一查就知道了。中國的期貨市場的內交易量也是驚人的。我們去看全球成熟市場，絕大部分的市場在絕大部分的時候它的日內成交量一般都是小于他的隔夜持倉量的。在香港，香港恒指的經驗數據大概是70%，如果你的持倉是10萬手，日內就只有7萬手，中國能達到什么水平呢？中國的股指期貨最高的時候達到過持倉量的20倍。這是非常驚人的。 主持人：就是不停在交易。 劉征宇：過度交易。過度交易我們并不是說頻繁交易就一定是錯的，我只能這樣告訴大家，交易它都有一個競爭的尺度，其實人性都是想賺快錢，所以90%的投資人都想做快。當所有的人都往快的方向去走的時候，你能夠想象到的是，在這個尺度里的競爭是極其慘烈的。也就意味著能夠成功的人是少之又少。但是真正的投資，比較有性價比的投資，比較有長期穩(wěn)定回報的投資其實是長周期的投資。我們說巴菲特 他成功的秘訣在哪里，有一個秘訣我們都想不明白，他所做的交易周期他幾乎找不到競爭者，太長了，沒有人在那個周期里跟他爭。當他長到那個程度，從技術的角度來說，因為這個短周期的交易競爭太激烈了，所以它出現的結果，你比如說看日內還是很短的周期，你會發(fā)現它的價格變化的規(guī)律性很差。學術上也把它稱之為噪音過多。任何一個趨勢，上證指數也好，滬深300也好，甚至把銅，你把棉花，你把它的周期一拉長，它的趨勢，它的價格區(qū)間躍然紙上，一目了然。但是你要去把握這樣的區(qū)段要求你有很高的智慧，要有很大的耐心。同時你要有很強的自我約束力。為什么？這就講到風險問題。因為越長周期的趨勢最終，你就得面臨著越大的波動空間。 這就意味著你的倉位要非常小。所以趨勢最終它實際上是一個技術規(guī)范，它有一連串的技術要求，你任何一個技術要求不達到你都會出問題。就比如說你有對進場時機的把握，你有對倉位的嚴格的控制，有對離場時間的把握這些。 所以任何一個東西你想要成功，其實你必須在行為上，在思想上都要有一個規(guī)范的東西，而不能夠憑著感覺去做。你剛才說有一些什么樣的建議，我個人覺得，我覺得投資是這樣的，我前面講了，作為一個投資，自己要有一個心理準備，要準備受苦。我覺得做投資，我記得有一個動畫片我覺得挺好玩的，《馬達加斯加》，里面有一個斑馬老跟人家問我這是白底黑斑還是黑底白斑，搞不清楚。投資其實就是這么回事，到底是先苦后甜還是先甜后苦，你就選吧，你如果想隨心所欲，你想怎么樣就怎么樣，那你可以先甜后苦，反正是要多苦有多苦。如果你想先苦后甜，你就一開始就約束你的行為，真正好的交易員，我們生活中有很多好的交易員，你看他似乎是隨心所欲，他實際上是一種境界，叫做“隨心所欲而不逾矩”，他有一種規(guī)矩在里面。我們現在還不知道行為的邊界在那里不能隨心所欲。 第一步就是要培養(yǎng)一個好的行為規(guī)范，就是要在交易過程中去約束自己。 第二步要培養(yǎng)自己的耐受力。實際上整個投資的資金增長的過程其實是非常曲折的，絕對不是一帆風順的。我可以給大家看一個圖。這個圖可能會對大家有一個啟發(fā)。 主持人：這個是不是今天給我們帶來的一個禮物。 劉征宇：我覺得是的。 主持人：這是一個什么樣的圖？ 劉征宇：是權益增長過程的一個圖。（視頻顯示）一個真實的帳戶在將近兩年的趨勢跟蹤過程當中，長期來看它一直在掙錢，但是掙錢的過程，增長的過程，你看一看。你可以看到這張圖，你看到這張圖你就會知道，總的結果看起來，掙錢挺好，但是這個過程是走得非常艱難，這個過程當中要求你始終如一，你在任何時候，偏離你原有的這種交易的規(guī)范或者是任何時候有率性而為的行為這個點可能就不在這里，有可能在這里，有可能在這里。 所以這個過程你就會體味到在整個投資的資金增長的過程，絕大部分的時候是需要你去堅守，去忍受的。要堅持很多的挫折和失望。投資過程實際上是一個人心力的回報，你的內心的能量和力量的回報，它絕對不是可以輕而易舉被你拿到的。 主持人：確實像您剛才講的，股指期貨您認為是一個很好的交易品種，但是我看到很多投資者其實在參與這個之前就已經被嚇住了。 劉征宇：股指期貨我剛才已經跟大家講了，我覺得像股指期貨這樣的品種，它比較適合做比較長周期的趨勢跟蹤。當然也有些投資者，我昨天在石家莊也見到了一個投資者，他原來做權證做得不錯，所以他在股指期貨里面做短線。4月份到現在差不多半年，他現在好像已經有好幾倍的收益了，我覺得他的方法并不是所有的人能夠輕易學到的。就我個人而言，我個人還是推薦大家做相對長一點周期的趨勢跟蹤，因為股指期貨這樣的品種，它有一個最基本的特征，它有300只成份股在里面，所以它的長期走勢比較穩(wěn)定的。 主持人：是不是也給我們帶來的一個圖，剛才我有看見。 劉征宇：其實就是這張圖。 主持人：還有一些投資的方法和模型。 劉征宇：如果涉及到方法和理念的話，可能就是涉及到你怎么用一些技術方法最后去控制你自己在市場當中的那種情緒。舉個例子，你這個股指期貨，假如你在進場的時候你買了，它一路在漲，實際上作為投資人來說，經常跟我在一起演講的傅愛民老師，他有一個總結，他說投資人的第一個階段是什么呢？是贏錢有壓力，發(fā)現自己賺錢了，壓力特別大，但是虧損沒有壓力。這是第一個階段。這個時候往往是賺了就想跑，虧了就想頂。那個階段是原始的階段，敢輸不敢贏。第二個階段是賺錢有壓力，虧損也有壓力。到第三個階段就是按照系統(tǒng)去操作，盈虧都能夠對付。 我在這里講這種系統(tǒng)交易其實它是幫助你，第一個幫助你尋找市場中對你相對有利的機會，就像這種地方出現那種機會，它只是從長期統(tǒng)計來說，這種時機點長期來看，你在這種時機點的交易長期來講對你有利。同時是幫你建立一種紀律。比如說在也一輪上漲當中，你這個上漲的時候，如果你是這樣做了，你的帳戶的錢越來越多，你越來越想跑，你就想了結，如果你了結了，你就沒有辦法把這個趨勢的全部利潤拿在手里，如果你在趨勢里的利潤不能夠很好的被你把握的話，平時你在振蕩當中的虧損你就沒有辦法平衡。趨勢交易的核心要以是要讓你的利潤奔跑，當真正的趨勢來臨的時候，你必須要把這個趨勢的利潤盡量多的抓在手里。你在振蕩的時候有虧損，達到你的止損你就要認賠，把這個虧損控制住。實際上交易的一個長期結果它是你累計起來的盈利和你平時不得不承擔的那些虧損之間的比例關系問題。 主持人：我想真正難的應該是判斷一個趨勢何時開始和何時結束。 劉征宇：這個并不是很難。就這一點它不是一個難點。趨勢開始和趨勢結束其實都是有很典型的技術信號會出現。關鍵是這樣的，為了讓你保持在一個趨勢當中，你必須要承受一定的回調。你如果想抄底和摸頂都是很難很難的。你想這個價格的變化，你幾乎找不到這樣的行情說，每一個價格都比前一個價格正好高一點，一條直線式的上升，找不到吧，如果有這樣的行情誰都能做到底，做不到底是因為價格從來都是漲漲跌跌，漲漲跌跌，我們把它描述成醉漢走路，往前走幾步又往后走幾步，這是一個基本特征。如果你想從頭吃到尾的話，你必須把這個過程當中，他每次往回走。 比如說我舉一個例子，這個醉漢有的時候走七步，有的時候走八步，有的時候走六步，但是每次走了之后都要往回退兩三步，你就得忍受他這個退兩三步這個行為，因為他往往退兩三步又往前走。如果你連退兩三步都沒法兒忍受，你就退出來，沒有辦法跟上他的腳步。你做趨勢交易的時候，一些合理的回吐你是必須忍受的。很多投資人會在這個點上患得患失，他想追求完美，他希望我的這個離場點，這里面我是今天在來你的路上，我想了另外一個問題，一個投資人的心理問題，這實際上是跟積極心理學有關的。 我們知道一個最簡單的例子，這里如果放著半杯水，兩個人可以有兩種情緒，一種人會覺得，真可惜，怎么只有半杯水，他是一個負面情緒。還有一個人覺得真不錯，還有半杯水，真好。做交易大家必須理解到投資這件事情永遠都是遺憾的藝術。我們以前說遺憾的藝術說電影，說你做主持人是遺憾的藝術，因為你回過頭來看總覺得我哪里還可以做得更好一點，因為你是在事后看。交易也是一樣，交易的谷和頂和最佳時機都是事先看不出來的，都是事后能夠看出來。投資人其實可以產生兩種情緒，有一種情緒是我雖然賺了很多錢，最后又賠掉了一點，然后我就退出來了，最終我還是賺錢的。覺得真不錯，我賺到錢了。但是90%的人覺得我早一點出來多好啊，我真后悔。如果你在投資過程當中，你的主情緒是后悔控制的話，你做不好。因為你老覺得市場對不起你。所以你得轉換這種情緒，因為這是很自然的，因為當價格走到頂部的時候你怎么知道它是頂呢？你肯定要知道這個價格行情從頂部走下來一段你才知道哦它結束了。你為了確認這個過程結束你就不得不承受一定的獲利回吐，你的帳戶從一千萬到一千五百萬，你到一千四百二十萬你就發(fā)現行情結束了，你還掙了四百二十萬。很多人不這么想，他想前面就有心動想走，我走了多好。你必須承認這是一個遺憾的藝術，所以你要換一種心態(tài)來看。 主持人：非常感謝您劉總今天作客我們訪談間，今天很多跟我們溝通關于投資人心態(tài)方面的一些話題。最后我還給您留一個時間，再跟我們的網友們再溝通幾句。我知道您過一段時間還會在這邊辦一個訓練營，這是一個什么樣的訓練營？ 劉征宇：我們一直在做一個“海得贏智”的卓越投資的訓練營，這個已經做了五期了，馬上我們就要做第六期了，在投資人當中會有比較好的反響。主要是幫助投資人去調節(jié)他的，就像剛才講的，他到底那些地方需要改進和調整。比如說我們認為我們最樸素的自然人對市場的認識也許是有偏差的。這個需要調整。我們在做市場的過程當中，我們的天性是想追求交易的確定性，但是一個真正的有效的成功的交易，恰恰是要去接受這個市場本身的不確定性，這又是一種不確定。管理風險的時候要以你可能面對的風險以主要的考量點，而不是以可能的盈利為考量點。在情緒管理當中你就要接受市場的艱難曲折的過程。所以我們在這樣的訓練營當中，當然有非常多的業(yè)內的成功人士在這里跟大家溝通，我們希望通過這樣的活動能夠去啟發(fā)學員更多的去關照自己，更多的去發(fā)現自己內在的能量。 這個過程當然它也需要學員自己一個長期的努力，一個思維的轉變，一個行為的重塑從來都不是一蹴而就的，它都需要投資人本身持之以恒的努力。 主持人：好的，非常感謝您，最后再跟我們的網友們打個招呼，我們今天的節(jié)目就到這里，下期再見， 劉征宇：謝謝各位，希望你們心想事成！ |
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