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深度對話 李陽：你為什么會家暴？
2011年8月31日，“瘋狂英語”創(chuàng)始人李陽的妻子KIM在微博上爆出自己遭遇家庭暴力，并公開數(shù)張帶傷照片，引起軒然大波。她一字一句的血淚控訴，仿佛把人們帶到家暴現(xiàn)場。
“你把我打倒在地，坐在我背上，用兩只手狠狠地掐著我的脖子，然后將我的頭猛地撞在地板上。當(dāng)我試著掙開卡在脖子上的手時，你使勁抓著我的頭發(fā)，往地上撞了十多次。女兒Lydia嚇得尖叫，抓著你的胳膊阻止你?！?/P>
“如果愛可以消失在你的手擊中我臉的那一分鐘，一切將會簡單得多，可惜沒有。當(dāng)我在醫(yī)院的時候你卻涂脂抹粉為了在電視上亮相，看到這樣的你比你讓我的頭撞擊地面更讓我受傷?！?/P>
李陽真的家暴了？在人們的種種猜測中，一周后李陽終于公開承認(rèn)自己確實有家暴行為，并向妻子和孩子道歉，表示愿意接受心理咨詢師的幫助。
之后，國內(nèi)眾多媒體的報道鋪天蓋地，無一不譴責(zé)這種家暴行為，并倡議國家盡快出臺反家暴法，讓這種野蠻的行為不再猖獗。而李陽也一直以積極的態(tài)度接受媒體的采訪，“我愿做一個家暴代言人，希望自己的事情能給更多人警示?！?/P>
對于自己的婚姻，李陽曾在公開場合稱當(dāng)時的結(jié)合是為了家庭教育。他還說：“我可以不要家庭，但是不能沒有事業(yè)。”如此有悖常理，讓人們費(fèi)解的話竟會出自一個家庭教育者之口，這讓人無法理解。李陽和KIM的婚姻到底是如何開始的，又如何走到暴力相向的境地？李陽如此漠視家庭以及他的暴力傾向，其根源從何而來？帶著種種疑問，本刊記者深度對話李陽，看過，相信每個人都會有自己的答案。
愛情難道只是教育試驗田
早在2009年，李陽在某電視臺做節(jié)目時就曾透露，他和太太之間沒有浪漫的愛情，兩人“繼續(xù)下去”只是為了研究家庭教育。“家暴事件”中，KIM也曾在微博回復(fù)網(wǎng)友時說過，李陽從沒有愛過自己。
這一場十幾年的婚姻中到底有沒有愛？
“什么是愛？”李陽反問道，“我們沒有浪漫的愛情，最初在一起是為了研究家庭教育?？墒裁词抢寺?？是情欲的燃燒嗎？其實，愛是很溫和的，不是電視上那種風(fēng)花雪月、轟轟烈烈。愛是對對方價值的欣賞，愛是相互成就?！?/P>
那一年，身為美國英語教師的KIM來到中國，遇到了李陽。李陽的激情演講給KIM留下了很深的印象。兩人相見時，李陽曾用英語跟KIM開玩笑：“我來自加利福尼亞。”KIM被李陽純正的英語所蒙蔽，信以為真，一直到她得知了李陽的真正國籍之后才恍然大悟。
KIM來到中國之后，便愛上了這里，那時候她與第二任丈夫的婚姻正面臨著走到盡頭。而中國學(xué)生對英語的熱愛觸動了KIM，她意識到，這片土地上有她熱愛的事業(yè)，于是她一待就是將近兩年。那次和KIM相識之后，李陽請她到自己的公司做外教和編輯等工作，兩人便成了同事。KIM有很強(qiáng)的工作能力，并且很敬業(yè)，李陽和她彼此都很欣賞對方。
兩年后，李陽和KIM“在一起了”，KIM希望能跟李陽生個孩子，但李陽并不贊同，他忙得連吃飯、睡覺的時間都很少，哪有時間照顧孩子?？珊⒆舆€是來了，KIM意外懷孕。
KIM生下女兒李麗之后去了美國，并且多數(shù)時間都住在那里。李麗兩歲多的時候，KIM帶她回到中國，希望能跟李陽領(lǐng)取結(jié)婚證。見到女兒的時候，李陽被她的獨立和乖巧懂事觸動了。每天晚上，李麗跟KIM道過晚安之后，自己就安靜地去睡覺，晚上自己去衛(wèi)生間。早晨醒來，自己刷牙洗臉，然后搭配衣服，穿得漂漂亮亮。吃早餐時，她都會吃得干干凈凈，衣服上也從不會粘上飯粒。飯后，她會坐在地板上看書，一看就是一兩個小時。
看KIM將女兒教育得如此優(yōu)秀，李陽非常激動，他決定給女兒一個“家”。他和KIM去拉斯維加斯結(jié)婚。
婚后，李陽仍忙于自己的事業(yè)，孩子的教育和日常料理都由KIM負(fù)責(zé)。李陽每天工作十多個小時，在凌晨兩點以前很少休息，不到天亮就早早起床，開始一天的工作—演講、培訓(xùn)、錄音、合作談判、接受采訪、出國訪問……
結(jié)婚之后，他們又相繼有了二女兒李娜、三女兒李花，KIM對女兒的教育讓李陽很是佩服。孩子八九個月大的時候，就能自己喝水、吃飯；剛會走路的時候，就能自己搬著小凳子去衛(wèi)生間—因為個子太矮，要踩著凳子才能坐上馬桶。
“我的三個女兒的品德特別好，她們到哪里都是小明星，她們總會主動照顧別人的情緒?！睆挠齼悍矫鎭碚f，李陽非常認(rèn)可妻子的能力。
我很欣賞她，覺得她很有能力、很善良，這還不夠嗎？我認(rèn)為的愛就是相互欣賞、相互激發(fā)、相互成就。”
記者：妻子總覺得你不愛她，是不是因為你對她的關(guān)愛太少了？
李陽：關(guān)愛有，但陪伴的時間確實少，如果我是她，也是無法忍受的，一年二三十天的相見，對她來說像守活寡。我希望她像圣母，并且以為她能做圣母，但我錯了。家暴事件之前，我們也曾經(jīng)試圖尋找解決辦法，比如，每個周末她飛到我所在的城市?？捎袝r候忙起來的時候，就沒有時間陪伴她，這就是生活。她不該總是抱怨，應(yīng)該理解我。
記者：你要求KIM刪除微博時說了一句“我愛你”，但KIM表示，你是因為希望刪除微博才說的。不知那句“我愛你”是真心的，還是那個情景下的“所需”？
李陽：我平時也都會在最后說一句“我愛你”，我甚至說過無數(shù)句“我愛你”，但她卻說我是為了讓她刪除微博才說的。女人最重要的是適可而止，不能太挑釁。
記者：你一再提到，兩個人相愛就要成就對方，那么在你的婚姻中，是否過于單方面要求對方成就你？
李陽：生活的現(xiàn)狀就是這樣，你不能提過分的要求，過分的要求我是做不到的，做不到的就等于無效要求。其實，我已經(jīng)盡可能地去做了，但最終的結(jié)果是否理想，我也沒有辦法。比如，我每次從外地回到北京，我的秘書一般都會安排我在北京的事務(wù)，這兩天，我肯定有半天是要忙工作的，這也是KIM憤怒的地方。我知道自己陪伴她和孩子的時間不多，但有時候，作為妻子，是必須要忍受這樣的寂寞的，比如，那些海員的妻子。當(dāng)然，如果你的底線是“這樣的人我不找”，那么你可以不選擇這樣的人做伴侶。
記者：談起女兒，你的臉上洋溢著驕傲和自豪，這背后妻子的付出不言而喻。記得KIM說過，你的付出是有人認(rèn)可的，有那么多人給你喝彩，可她的付出卻得不到認(rèn)可，包括你，是這樣嗎？
李陽：妻子的付出是她的母性，我最初以為她是獨特的，但后來發(fā)現(xiàn)，在美國，許多家庭都是這樣教育孩子的。她不喜歡我說她是“偉大的母親”，而希望我說她是“漂亮可愛的妻子”，她認(rèn)為，我對她表達(dá)“我愛你”是更重要的事、是第一位的。也許是受美國文化的影響，她覺得，我要首先把她當(dāng)女人、覺得她是性感的、要多說愛她，否則她會覺得我否定了她女性的一面。但我卻不同，如果她說我是個好爸爸，那么我就不會苛求她一定要說我是個“好丈夫”。
記者：你覺得，愛的深度是否決定了包容度？
李陽：什么叫愛？愛得越深折磨得越悲慘。我跟任何人都可以組建家庭，可以一起生活。什么“千年等一回”，什么“前世五百次的回眸，才換來今世的擦身而過”，這是瞎扯。
是什么讓“充滿愛”的家變成了暴力場
“家是一個充滿無條件愛的地方，一個充分發(fā)現(xiàn)閃光點的地方，一個相互寬容的地方?！边@一直是李陽所宣揚(yáng)的準(zhǔn)則?？傻降资鞘裁醋屗涍@些準(zhǔn)則，而將家變成了一個暴力場？
李陽一個月大概只能回家兩三天，而平時的時間都是在外面演講上課，這么多年以來，甚至大年三十他都是跟學(xué)生在一起過的，他們在一起“瘋狂”地喊著英語。
這樣的狀況一直持續(xù)了10年。
李陽覺得累，KIM也覺得累，養(yǎng)育孩子的任務(wù)幾乎都由她來承擔(dān)。缺少陪伴的KIM漸漸有了不滿，在與李陽見面的“有限日子”里，她有時會限制他出門，這讓李陽無法接受。“另外，我不浪漫這一點兒也讓她不滿意，可我是吃中國飯長大的，不習(xí)慣感情外露，不擅長表達(dá)，以后我會學(xué)著多在公眾場合跟她說‘我愛你’。”
“其實我們的矛盾由來已久，只是那天發(fā)展成了‘大事件’?！睂τ谀翘焖l(fā)生的一切，李陽說自己處于“失控”狀態(tài)。他毫不掩飾地說，施暴的那一刻，他甚至有和妻子“同歸于盡”的念頭?！耙驗樗龂Z叨了一個上午，一個上午都在這種狀態(tài)中。當(dāng)她從沙發(fā)站起來的時候，我以為她又要砸東西、又要發(fā)作了，于是我走過去，把她按在了地上……”
李陽說，他和KIM的個性都比較激烈，包容度也不夠，他們的性格形成是有原因的。
KIM從小跟外婆長大，在與李陽結(jié)婚之前，曾經(jīng)有過兩次婚姻?！八男愿窭镉幸欢ǖ挠矀?，同時我的性格也有硬傷?！睆男”患酿B(yǎng)的李陽四五歲的時候才回到父母的身邊，那個時候，他覺得叫“爸爸媽媽”是一件很困難的事情。并且父母每天都在忙工作，幾乎很少有時間來關(guān)心孩子。他們心情不好的時候，還經(jīng)常會說一些讓孩子自尊心大受傷害的話，甚至還會打罵孩子。李陽因此和父母關(guān)系非常冷淡。李陽認(rèn)為，他的家暴行為有更深層次的原因：“可能我的家庭，我的父母有很多的爭吵，當(dāng)然我沒見過他們動手，但是語言的暴力比較多。”
李陽少年時期，是一個性格內(nèi)向、怕羞又非常自卑的孩子。他一聽到家里的電話鈴響，就會感到莫名的恐懼；老師讓他上臺講話，他會半天才站起來，然后又是吐舌頭，又是摸頭。
原生家庭以及各自的經(jīng)歷都對兩人的性格造成了很大的影響。除此之外，李陽認(rèn)為兩個人的溝通模式也有問題。
“她一旦抱怨，我們的溝通就斷了。抱怨一定不會達(dá)成目標(biāo)的，畢竟怨婦是別人所不愿意接近的，只有幸福的女人才會愿意讓人靠近。她應(yīng)該先進(jìn)行自我完善?！?/P>
記者：家暴之前，夫妻沖突的時候你們嘗試用什么方法解決呢？
李陽：她有時會又罵又打，我嘗試抱過她，但她很強(qiáng)悍，抱住她很難?，F(xiàn)在她越來越這樣了，因為，她經(jīng)常失眠。
記者：據(jù)說男人因為嘴笨才會對女人動粗。
李陽：女人過于享受語言的快感，從而激怒了男人，我們倆之間也存在這樣的問題。
記者：你們倆的個性是怎樣的？
李陽：妻子很激烈。我也一樣，包容性也不夠。
記者：你一直提到“可以無條件愛孩子”，但對妻子為什么不能有這樣的包容和大度？
李陽：我包容不了啊。有時她太無理、太嘮叨了。我的精神強(qiáng)大到什么程度，我就能對她包容到什么程度；但我的瓶子就那么高，你讓我超負(fù)荷承重，我受不了。我素質(zhì)不夠，還需要修煉，修煉就是讓素質(zhì)越來越高，讓包容度越來越大。
記者：你似乎一直在強(qiáng)調(diào)妻子需要“改變和自我完善”，而你自己是否為此做出過努力？
李陽：出現(xiàn)矛盾和沖突之后，我們應(yīng)該學(xué)會自省，并且愿意接受改變?，F(xiàn)在的問題是，我太太不自省，只是覺得我需要改變。但我覺得，自己改變得挺好，首先我去了派出所，接受了調(diào)解，還按照她希望的去做了心理咨詢，并且，以后我也會多在公眾場合說“我愛你”，她要求做的事我都去做了，這就是我的態(tài)度。在“家暴事件”之前我也一直在努力，盡量會找時間陪她，之前她喜歡上海，我有空就會帶她去，甚至不久前，我們倆還單獨去了趟香港“浪漫了一次”。只是她“崩潰”的周期越來越短，以前可能是一兩個月會吵鬧一次，但后來慢慢變成半個月、一個星期，甚至一天會“崩潰”幾次。我發(fā)現(xiàn)自己的努力是無效的，所以最終才會出現(xiàn)“家暴事件”。
記者：你們矛盾的核心是什么？
李陽：我太太必須認(rèn)識到，幸福是要從自己內(nèi)心尋找的，而不是外加的，不是丈夫陪在身邊就幸福了。如果丈夫不能陪伴怎么辦？另外，人不能總回憶過去，回憶過去是痛苦的來源，活在當(dāng)下很重要，這是一種能力，要隨時能調(diào)整自己的情緒，讓未來的生活變得更智慧、讓之前不好的事情不再重復(fù)發(fā)生。我很希望KIM能有這樣的心態(tài)和智慧，不要再瞎折騰了。
記者：你一直在強(qiáng)調(diào)“以后會在公眾場合多對妻子說‘我愛你’”，你覺得，她真正需要的是這些表面的東西嗎，她要的是不是你發(fā)自內(nèi)心的關(guān)注？
李陽：你所謂的“表面”的和實際的有什么區(qū)別嗎？我認(rèn)為沒有什么區(qū)別，也許這是中國文化和美國文化的差異。
記者：妻子的情緒是否會傳遞給孩子？
李陽：這方面她做的還算好，大多數(shù)是我們倆在一起的時候才會有爭吵，她會讓夫妻關(guān)系盡可能少地影響到孩子。當(dāng)然，這次家暴現(xiàn)場，孩子也看到了，我們也跟孩子解釋過了。我剛回去的那天，孩子只是一味地抱著母親，但跟她們慢慢解釋之后，孩子的情緒也就沒什么了。在其他事情上，我們一般不對孩子采取“避諱”原則，我們會帶她們?nèi)ァ鞍踩箷鄙峡醋菜廊说膱D片，有時引導(dǎo)比隱藏好，面對現(xiàn)實才能成長。要讓孩子成為問題的解決者，而不是問題的制造者。
“對我而言，事業(yè)永遠(yuǎn)排在家庭的前面”
當(dāng)有人告訴李陽，KIM在微博上將家暴的事捅出來的時候，李陽想：完了，我的“瘋狂英語”完了。這個以“事業(yè)為第一”的男人在那一刻想的仍是他的事業(yè)。
采訪中，李陽說的最多的一句話是：“兩個人之間也沒有什么大事，都是些小事，可小事沒有處理好，最終就成了‘大事件’。”
如今的KIM經(jīng)常處于負(fù)面情緒之中，并且長期失眠，但她卻不肯吃安眠藥?！澳隳芟胂蟮贸鰜硪粋€長期處于負(fù)面情緒又經(jīng)常失眠的人最終會是什么樣子”。
記者：你不愿意為妻子目前的“糟糕狀態(tài)”做些什么嗎？
李陽：為什么有些人能獲得博士學(xué)位，那是拿時間換來的。有些丈夫會為了喚醒失去記憶的妻子陪伴她20年，但我不是那樣的人，如果我的妻子成為植物人，我會把她送到好的醫(yī)院，定期去看看。
記者：也許溫暖和愛能讓你妻子的心態(tài)得到改善？
李陽：那需要很長時間的努力，但這是我不愿意做的。我的事業(yè)是讓3億中國人民講一口流利的英語，而不是讓一個女人成為幸福女人。我的價值觀決定了我不會花時間去改造一個女人，我不會為家庭而犧牲事業(yè)，那樣我就沒有價值了。
記者：不覺得讓妻子能有改變也是很重要的事嗎？
李陽：不重要。
記者：她可是你身邊最親近的人，這樣的“努力”難道也不值得？
李陽：每個人都有自己的選擇。有些人會窮盡一生去經(jīng)營一個家庭，但我不會，我只會窮盡一生去完成我的夢想。
記者：為什么對事業(yè)執(zhí)著到把家庭置之度外？
李陽：我沒有置之度外，我努力了，但對方接收不到我的“信號”，我們不在一個波段上。她必須停止抱怨，抱怨影響了她的情緒。
記者：在沒有這份事業(yè)之前，你對于愛情和家庭持什么觀點？
李陽：如果沒有這份事業(yè)，我一定會有別的事業(yè)，人活著就是做事的。千萬不要問我，家庭重要還是事業(yè)重要，沒有事業(yè)哪有我的存在？沒有我的存在哪有家庭的存在？一個人如果沒有事業(yè)活著干什么？家庭是事業(yè)的一部分，要家庭是為了讓事業(yè)更好，而不是讓我回歸家庭。
記者：之前你的那場婚姻和這場婚姻是否面臨同樣的問題？
李陽：首先，兩個婚姻的性質(zhì)不同，一個是中國人，一個是美國人。其次，我那時候的年齡和現(xiàn)在不同，思考問題等也不同。但有一點是一樣的，還是相處時間太少的問題；加上那時候她要移民加拿大，但我不愿意去，最終就分手了。
記者：你會覺得家庭是絆腳石嗎？
李陽：心胸狹窄的妻子是絆腳石，家庭不是絆腳石。
采訪即將結(jié)束的時候，李陽為這一次采訪做了概括性的總結(jié)：
“我只想說，不要因小失大，其實我和太太在很多層面上的認(rèn)識是一樣的，并不存在多大的分歧和矛盾。家庭是個能量場，決定能量的是情緒。我們要做情緒的清潔者，不是情緒的污染者。我很注重給別人創(chuàng)造美好世界，只有這樣自己才會有美好世界，我希望每個人都能把這變成信條。其實人和人之間沒有什么大不了的事情、沒有什么不能調(diào)和的事情，只是很多人不知道，再大的矛盾都可以通過控制好自己的情緒得到完美的解決，可以通過好的溝通方式來解決。
專家觀點 謝際春?(北京布谷鳥心理咨詢中心咨詢師)
在分析、點評之前，首先要旗幟鮮明地申明立場，李陽毆打妻子屬于家庭暴力，是絕對錯誤的，我們對此的態(tài)度一貫是“零容忍”，不應(yīng)因為他是名人，或者說在中國很多家庭中都有這種現(xiàn)象而寬容或熟視無睹。夫妻之間無論發(fā)生什么樣的沖突，都應(yīng)該有底線，而他的家暴和傷害后果觸及甚至超過了底線，理應(yīng)受到譴責(zé)。
同時，李陽夫妻也間接做了一件好事，帶著光環(huán)的榜樣和家庭教育典范的形象雖然受到了毀損，但他們把名人家庭、跨國婚姻的許多真相公之于眾。另外，他們也再次喚起了人們對“家暴”話題的關(guān)注、討論和探索。
雖然李陽的家暴事件在細(xì)節(jié)上與常見的典型案例很相似，但深究其原因，就會發(fā)現(xiàn)大相徑庭。傳統(tǒng)家暴更多的是在外受氣、不得志、有暴力傾向或承受過大壓力的老公回家通過揍老婆撒氣，顯然李陽不屬于這種情況。他的家暴事件是夫妻深層次、長時間的矛盾和沖突無法化解而激化的外在表現(xiàn)，通過一般的溝通、澄清和沖突解決策略的提升不會有太好的效果。如他們現(xiàn)在所做的，有沖突時兩人暫時分開，這些技術(shù)層面的東西恐怕也只能解決最表層的家暴問題，減少傷害行為的發(fā)生頻率，卻無法真正讓夫妻關(guān)系變得和諧。
透過夫妻二人的表述，我們可以清晰地看到他們在最基本的對婚姻與家庭的信念上存在著本質(zhì)的不一致。李陽認(rèn)為事業(yè)重于家庭，有事業(yè)才有他，才有家庭，他不能也無法做到拘泥于一個小家，他要投入到更廣闊的事業(yè)和夢想實現(xiàn)當(dāng)中；他的妻子卻認(rèn)為婚姻和家庭是最重要的，她甚至想通過毀掉李陽的事業(yè)而讓他回歸家庭。個人有自由對婚姻和家庭持不同的信念，這是由他們的文化背景、家庭教育、成長經(jīng)歷及個性造成的不同，在這點上沒有誰對誰錯。但要做夫妻，卻需要雙方在這點上能自然契合或至少有一方能欣然地接受、愉快地妥協(xié)、自愿地改變。
但非常遺憾的是，他們兩位都只肯做很小幅度的讓步，卻堅持要對方先改變才可以，這再一次掉進(jìn)另一個常見的誤區(qū)或陷阱。即使是夫妻關(guān)系，即使有愛和感情，即使是受害者，但仍然不可以要求或期待對方為自己改變，人只能改變自己。如果不愿意改變，那就需要抉擇，是否還繼續(xù)停留在一個對自己痛苦或糟糕的關(guān)系中。
最后，我同意李陽的觀點，這不只是一個負(fù)面的事件，如果它不但能讓當(dāng)事人反思，還能給更多的人啟迪，就有正面的意義。 |
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