何力先生說，企業(yè)家不僅僅關(guān)心賺錢，還關(guān)心文化、道德、社會發(fā)展、國家前途、人類命運(yùn)這樣一些大問題。這是好事。我以前就有個吃飯哲學(xué)，我說吃飯是為了活，但活不是為了吃飯。如果說活就要賺錢，那賺錢又為了什么？為了享受？那好像太小了，你賺的錢是花不完的。那到底為了什么，這里可能便有追求人生意義、生活價值、終極關(guān)懷、關(guān)心國家民族和人類命運(yùn)的問題?？梢岳斫?，企業(yè)家關(guān)心這些問題是有道理的，不是為了賺錢而賺錢，而是有更高的目標(biāo)。這就與儒學(xué)相關(guān)了。

　　儒學(xué)有一個很大的特點(diǎn)，跟基督教、伊斯蘭教有區(qū)別，就是它力求在地上建立“天國”。在經(jīng)驗(yàn)合理性里面提取理性，但它又有類似宗教的信仰。不過儒學(xué)到底是什么東西？并不是很清楚。它是宗教？還是哲學(xué)？是宗教哲學(xué)，還是哲學(xué)宗教？學(xué)術(shù)界有不同意見。

　　最近學(xué)術(shù)界爭論中國到底有沒有哲學(xué)，也與這個問題有關(guān)?，F(xiàn)在儒學(xué)好像很熱，但1980年代是反儒學(xué)，90年代以來是儒學(xué)熱。80年代反儒學(xué)的時候，我說了儒學(xué)好的方面，被年輕朋友罵?，F(xiàn)在儒學(xué)熱的時候，我認(rèn)為對“儒學(xué)熱”要冷靜，于是又挨批評。一個根本問題是，儒學(xué)到底是什么并不太清楚。

　　“儒學(xué)四期或三期說”便涉及這個根本問題。儒學(xué)歷史很長，到現(xiàn)在已兩千多年，美國學(xué)者杜維明把它分為三個時期。第一個時期是先秦儒學(xué)，孔子和孟子；第二個時期是宋明理學(xué)，朱熹和王陽明；第三個時期是20世紀(jì)的熊十力、牟宗三。我說的儒學(xué)有四期，第一期是孔子、孟子和荀子；第二期是漢儒；第三期是朱熹、王陽明；第四期就是現(xiàn)在?！叭谡f”主要強(qiáng)調(diào)儒學(xué)是講道德修養(yǎng)，盡量提升儒家宗教性的方面。杜維明的老師牟宗三寫了四大卷的《心體與性體》，把儒家的宗教性、對個人的終極關(guān)懷講得很深刻，但可惜是一種“深刻的片面”。我提出儒學(xué)“四期說”認(rèn)為，不要一講儒學(xué)，便是道德修養(yǎng)。儒學(xué)遠(yuǎn)不止這一方面，除了心性“內(nèi)圣”，還有“治國平天下”經(jīng)濟(jì)事功的“外王”?！抖Y運(yùn)》說，“大道之行也，天下為公，選賢舉能，講信修睦，故人不獨(dú)親其親，不獨(dú)子其子，使老有所終，壯有所用，幼有所長。鰥寡孤獨(dú)廢疾者皆有所養(yǎng)”等等。這與心性并沒直接關(guān)系，而是儒家對人類、對社會的一種遠(yuǎn)大理想。“三期說”只談孔孟，我卻認(rèn)為荀子也很重要。荀子也講修身，但他講了很多社會政治方面的觀念。例如他說人不同于動物，是能制造工具。“假輿馬者，非利足也，而致千里；假舟楫者，非能水也，而絕江河?！比酥阅茏咔Ю铮?yàn)樗荞Z服快馬。人之所以能渡江河是因?yàn)槟茉熘鄞?，非常重視工具，也就是今天的科技生產(chǎn)力。所以，我認(rèn)為儒學(xué)不光是講內(nèi)心修養(yǎng)，并不只是宗教。

　　“三期說”追求儒學(xué)宗教的品格，宗教的超越與歷史可以沒有關(guān)系。我講儒學(xué)四期卻是隨歷史而發(fā)展的，不是一成不變的，我以為一成不變就死了。中華文明能夠這么多年延續(xù)下來，也正因?yàn)榇?。我剛從印度回來，我也去過埃及，也看過印加文化，也看過柬埔寨的吳哥窟，那些建筑都很了不起，甚至超過中國。但因?yàn)椴荒茈S著歷史發(fā)展，這些文明都先后滅亡了。而要發(fā)展就必須吸收、接受外來的東西，進(jìn)行轉(zhuǎn)換性的創(chuàng)造。漢代的儒學(xué)吸收了道家、墨家、法家、陰陽家的思想，而且把陰陽五行作為自己理論的骨干，把社會、自然、政治放在一個反饋系統(tǒng)來考慮，發(fā)展了孔孟荀的儒學(xué)。今天如果我們還講儒學(xué)，就也應(yīng)該吸收外國的、現(xiàn)代的東西，主動地吸取馬克思主義，借鑒包括自由主義、后現(xiàn)代主義等等進(jìn)行轉(zhuǎn)換性的創(chuàng)造，使新的儒學(xué)和整個中國文化煥發(fā)出新的面貌。

　　怎么樣轉(zhuǎn)換性創(chuàng)造？這就是西體中用。體是什么？體就是生活的根本、本體。本體什么意思？最根本、最實(shí)在的東西。我提出“西體中用”是針對“中體西用”，儒學(xué)四期是針對儒學(xué)三期。有人認(rèn)為，“體”就是道德修養(yǎng)、文化、精氣神什么的。我認(rèn)為，億萬人民的日常的現(xiàn)實(shí)生活才是體，這也就是現(xiàn)代的生產(chǎn)和生活方式，也就是馬克思講的社會存在。為什么說“西”？因?yàn)檫@是從西方引進(jìn)的。“西體中用”我是1985年提出來的。事實(shí)上，我們講改革開放，不就是講向西方學(xué)習(xí)、引進(jìn)和開放嗎？現(xiàn)在年輕人學(xué)得最多的是什么？不就是數(shù)理化、電腦、英語等西學(xué)嗎？這是現(xiàn)代生活所必需的東西。但把它們應(yīng)用到中國(中用)以后，就會產(chǎn)生新的形式。要和中國實(shí)際結(jié)合。這個現(xiàn)代化的生活本體改變了一切。這20年來思想意識改變很多，原因是什么？原因是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也就是這個生活本體變了。

　　而在這個體的基礎(chǔ)上，如何做到很好的中用，這就要結(jié)合中國實(shí)際和儒學(xué)了。中國人注意人情、親情、鄉(xiāng)情、報國之情等等，不只是冷冰冰的理性和法律，這些東西便是中國儒家和中國整個文化所給予的。但先要確定什么是基礎(chǔ)？基礎(chǔ)還是現(xiàn)代化生產(chǎn)生活方式，它以契約為基礎(chǔ)，以競爭為條件，以效率為原則。只有在這個基礎(chǔ)上才能夠講人情。如果以人情為主，契約、效率為次便錯了。我們提倡協(xié)商、調(diào)解，不僅在經(jīng)濟(jì)上，在各方面都這樣，不必事事上法庭。但畢竟要在法治基礎(chǔ)之上才能發(fā)展這些。主次要分明，我們?nèi)匀灰到y(tǒng)地學(xué)習(xí)西方的管理體制，現(xiàn)在不是太多，而是不夠，無論微觀或宏觀都如此。

　　何力先生提到我講過實(shí)用理性。實(shí)用理性講合情合理，“理無可恕，情有可原”，倒過來就是“情有可原，理無可恕”。西方是平等的復(fù)合句，中國卻經(jīng)常以后面一句作結(jié)。實(shí)用理性重視不僅要合理也要合情，不是冷冰冰的理性，還要有人情味，但必需在理的基礎(chǔ)上講情，這樣才能走出一條既不是過去的計劃經(jīng)濟(jì)、也不是美國資本主義的，而是中國自己的路，創(chuàng)造出比傳統(tǒng)中國、外國模式更加合情合理的社會。以前講創(chuàng)造就是革命性創(chuàng)造、批判性創(chuàng)造，我講的轉(zhuǎn)換性創(chuàng)造是一種改良性的創(chuàng)造，不必很急切地破壞、革命，而是逐步地學(xué)習(xí)和改良來創(chuàng)造出新的東西，不僅在經(jīng)濟(jì)上而且在文化上。這正是合情合理的實(shí)用理性。只有這樣，才能使社會平穩(wěn)和諧地一步一步往前走，走得越來越好。