他強悍、霸氣,被媒體稱作要規(guī)模不要命的價格屠夫;他直率、敢言、自嘲是一個溫柔簡單有七情六欲的人。融資15億美元,他創(chuàng)下中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)私募融資紀(jì)錄。強敵環(huán)繞,他無所畏懼,豪言只要網(wǎng)上能賣的都要嘗試。財經(jīng)面對面專訪京東商城CEO劉強東,講述京東發(fā)展的野蠻生長史。 融資只見兩次面 虧損只為用戶體驗 1000萬、8000萬、3.6億、40億、100億,京東商城的銷售額不斷刷新驚喜,而到2013年這一數(shù)字將有望突破400億。在這些令人咂舌的數(shù)字背后,離不開風(fēng)險資本的推動。2007和2009年京東先后兩次獲得今日資本等風(fēng)投公司3100萬美元的投資,2010年初它又獲得了老虎基金1.5億美元的注資,而在今年4月1日,京東完成C輪融資15億美元。在京東狂飆突進的過程中,京東模式也受到了質(zhì)疑。融資、虧損、再融資,京東何時才能盈利?15億美元的豪賭、300%的增長速度、以及逐漸成為行業(yè)眾矢之的,都是劉強東現(xiàn)在所背負(fù)的巨大挑戰(zhàn)。 權(quán)靜:那么這么樣的一筆天價的巨量投資,你覺得京東是憑什么能拿到這么多的錢? 劉強東:憑的就是我們過去多少年的業(yè)績,憑的是我們這么一點點的注冊用戶帶來這么多銷售額。證明我們用戶黏性非常非常強。這樣給我們未來的發(fā)展空間留下了巨大的發(fā)展空間。我們有更好的未來。 權(quán)靜:15億美金,接下來會如何去分配呢,錢都打算花在哪些地方? 劉強東:我們這次融資之前我們做了非常詳細(xì)的資金使用用途的計劃。我們還是大概70%以上會投資在倉庫和配送,以及物流上。剩下的30%主要重點來做研發(fā)。 權(quán)靜:那再往后看還會有更大的數(shù)字嗎? 劉強東:再后面更大的可能就來自IPO,像京東這樣我們IPO的時候拿的資金肯定會遠遠超過這個數(shù)字。 權(quán)靜:關(guān)于IPO現(xiàn)在有什么樣的計劃嗎? 劉強東:沒有,我們在2013年之前根本不考慮IPO。 權(quán)靜:為什么呢? 劉強東:因為我們認(rèn)為中國的電子商務(wù)行業(yè),整個行業(yè)都還不成熟,京東也還沒有到我們認(rèn)為的理想狀態(tài)。我們的各方面工作還有很大的改革空間,我們會繼續(xù)的投資,直到有一天我們的用戶的滿意度能夠得到保證的時候,我們才能考慮上市。 權(quán)靜:目前,我們也看到京東的估值是100億美金,你自己覺得京東值這些錢嗎? 劉強東:你如果就以今天的業(yè)績來看的話,肯定是不值,不值這么多錢。值不了100億美金,但是你要2年、3年之后來看的話,可能遠遠不止這100億美金。 權(quán)靜:融了這么多幾輪資本之后,會有什么經(jīng)驗教訓(xùn)嗎? 劉強東:融資來講,我們基本上都是根據(jù)我們資金的尋求,有非常詳細(xì)的需求,每年甚至每個月,我們都分解到月。需要在哪個地方花錢,花多少錢。作出了規(guī)劃,我們再拿錢。我們最近幾次融資實際上都不是我去談的,都是我一個助理和財務(wù)總監(jiān),他們出去跟投資人直接談判,我就是最多只見兩次。我?guī)缀醺型顿Y人在整個融資過程中就見了兩次面。 權(quán)靜:為什么只見兩次? 劉強東:包括老虎基金,包括DST ,包括我們直接公布的所有投資人,第一次見面就是給他講戰(zhàn)略,大概2個小時的時間。第二次見面就是簽合同。我們沒有可能見過三次面。 權(quán)靜:為什么只見兩次?是刻意為之嗎? 劉強東:只需要見兩次啊。其它時間我們不愿意跟投資人沒完沒了的去糾纏。我們就把我們的戰(zhàn)略講清楚,所有的信息都給你,你要的所有數(shù)據(jù)都給你,剩下的事你自己作出判斷。我們沒必要去花這么多時間去說服你什么。 權(quán)靜:我從這個話背后聽出來,面對投資人的時候你還是相當(dāng)自信,或者說強勢的。這是源于你對京東的成長有很強很強的信心嗎? 劉強東:其實我覺得自信是說對了,但是強勢是沒有的。我從來不強勢,一直都非常謙虛謹(jǐn)慎的人。 權(quán)靜:那你怎么能知道你只談這一次,投資人就一定會把錢給你呢? 劉強東:我覺得商務(wù)的合作就是一種緣分,像我們團隊走到一起一樣,都是一種緣分,緣分無須過多言語。 權(quán)靜:除了緣分之外,是因為他們對你的未來的賺錢能力有足夠大的信心。 劉強東:其實對未來賺大錢能力,并不是我告訴他們的,我們從來不會告訴投資人說我明年能賺多少錢,明年能做多少銷售額。我們只是會告訴你過去的財務(wù)數(shù)據(jù)。會告訴我們未來的戰(zhàn)略。你覺得我們有未來你就投我們,你覺得沒有未來就不要投。所以這個事情本身很簡單的事情。為什么要左一次又一次,不斷的見面開會呢。根本不需要。 權(quán)靜:你覺得還是把自己該做的業(yè)務(wù)做好,錢自然會追著來。 劉強東:我覺得是這樣。你只要擁有用戶,擁有用戶的心的話,這就是用戶的價值。 權(quán)靜:很多媒體會把京東描述成一個需要不斷去吃激素快速長胖的一個人??赡芸焖匍L胖是需要的,但是不斷的吃激素這件事本身也許并不健康,對于這個人的體質(zhì)來說。 劉強東:這個我覺得中國這種社會環(huán)境下,大部分人包括媒體都是愿意根據(jù)過去自己的生活經(jīng)驗,去推導(dǎo)一件事情,當(dāng)媒體看到京東連續(xù)7年漲200%,每年增長超過200%的時候,很多人自然得到的結(jié)論就是這家公司一定會有點特殊東西。 權(quán)靜:危險。 劉強東:對,覺得可能會有危險,資金鏈可能會斷啊,管理上可能會失控啊,都會根據(jù)自己的生活常識作出好象是天經(jīng)地義的想法。如果說京東有特殊的話,我們唯一特殊就是緊緊抓住了用戶的心。相信所有的京東商城購物,5年6年從我們京東商城成立那天開始,這部分老用戶大部分都沒有流失掉。一點點跟著我們走了么多年,信任我們。不但把他們的訂單,把他們的錢匯給我們。這是我覺得我們唯一特殊的了。
權(quán)靜:你不覺得持續(xù)的虧損和不斷的拿錢是件危險的事兒? 劉強東:我覺得持續(xù)虧損要看你虧在哪了,我們所有的虧是虧在固定資產(chǎn)上去。我們是把賬上的現(xiàn)金轉(zhuǎn)化到不動的固定資產(chǎn),這樣導(dǎo)致我們暫時性的財務(wù)的開銷成本太大。還有一次性投入,因為你任何固定資產(chǎn)都會辦成一次性成本的產(chǎn)生。所以暫時性的一次性成本也過高,超出了我們財務(wù)承受能力,由此帶來了虧損。但是我們所有的投入都是來擴大我們的生產(chǎn)能力,希望有一天,比如說我們今天每天能夠服務(wù)20多萬用戶訂單的需求。而我們投入的目前是有一天能夠做到40萬、60萬、80萬,這都成為我們服務(wù)能力存在那了。讓我們擁有了更好的未來。而我們的錢并不是說打那種無味的廣告燒掉了,沒有留下東西,我們留下了財產(chǎn),龐大的財務(wù),這個財務(wù)就是我們的生產(chǎn)能力、服務(wù)能力和用戶體驗。所以京東商城的虧損跟過去大家看到的互聯(lián)網(wǎng)公司燒錢的虧損,我覺得是有本質(zhì)的不同。 權(quán)靜:所以其實你覺得這種模式是具有可持續(xù)性的是嗎? 劉強東:如果我不認(rèn)為有可持續(xù)性,我肯定就不會這么做了。 權(quán)靜:不去那么快速的擴張,而是在現(xiàn)有的模式下,扎扎實實的把業(yè)績做的更好,把盈利做的更好,這會是你曾經(jīng)想過的一種可以選擇的路徑? 劉強東:如果我們不去做自己的配送系統(tǒng),我們不去做自己的售后服務(wù)系統(tǒng),我們不去不斷擴充新的品類的話,我早就實現(xiàn)盈利了。我們2007年以前一直是實現(xiàn)盈利的。我們什么時候開始虧損的。大家一直以為我從做生意那天開始就虧損的,不是這樣的,我做生意那天只有12000塊錢,哪有資格虧損啊,從開業(yè)的第一天就必須賺錢。我們從98年到07年連續(xù)賺了10年的錢。我們是從07年才開始虧損,而為什么?因為07年的時候我們在董事會上,我們做了決議,決定公司大規(guī)模投資在物流上去。從現(xiàn)在開始就開始建立我們的配送隊伍,開始進入虧損狀態(tài),雖然我們連虧了4年,但是我們所投資人、我們所有的股東看到了,雖然我們虧了4年,但是我們留下來一個巨額的財富,而這個財富就是我們用戶,保證用戶體驗了訂單的一個處理能力。如果說我們不做這個,我們都外包,全部外包,第三方配送公司,第三方服務(wù)的話,我們可以一直持續(xù)盈利。但是我相信我們用戶的滿意度絕對不可能做到今天這么好。 權(quán)靜:所以在盈利和擴張之間,你無疑是首先的去選擇擴張? 劉強東:其實我并沒有去選擇盈利還是選擇擴張,我選擇永遠的只是給用戶體驗。因為我選擇了以用戶體驗為核心,所以我只能去投資物流、倉儲,才能保證用戶體驗。這是導(dǎo)致我的虧損。所以這個選擇不是在盈利和規(guī)模之間做選擇,而是你要不要用戶體驗的一個選擇,你要用戶體驗的話,你就一定會產(chǎn)生暫時的虧損。全世界做成功的電子商務(wù)公司都經(jīng)歷了這個階段。如果你要選擇不要用戶體驗,就要盈利,要賺錢,不斷的從用戶身上賺錢,至于用戶體驗的話,不是說最主要的話,那么我們可能會一直是賺錢,但是一定會喪失未來的。 權(quán)靜:那是否也會有這樣的概念,當(dāng)你規(guī)模足夠大時候,在這個行業(yè)當(dāng)中,你才足夠安全。 劉強東:零售行業(yè)來講,一般來說,你看到所有的越安全的零售公司一定是規(guī)模最大的。越小的零售公司,它隨時有可能會死掉。 權(quán)靜:所以規(guī)模對你來說很重要。 劉強東:很重要,但是沒有用戶體驗重要。 權(quán)靜:你覺得京東會從什么時候開始盈虧平衡,正式的盈利。 劉強東:這個我覺得可能還要依賴于我們的戰(zhàn)略是否進行調(diào)整。在我們兩年前制定的戰(zhàn)略上,我們認(rèn)為應(yīng)該是在300億—500億之間,某一天會贏來一個盈虧的平衡點。當(dāng)然也不排除我們未來戰(zhàn)略可能會進行改變。如果有一天我們發(fā)現(xiàn)有一家快遞公司做了半年,通過資本注入也好,管理體制也好,或者把加盟店吃掉改成自營的點也好,服務(wù)提升了,我們把我們的快遞公司賣掉,沒有這么一個,沒有這么一個暫時性的既是優(yōu)勢又是包裹這么個東西的話,那我們可能會提前到來。當(dāng)然如果中國的電子商務(wù)市場環(huán)境進一步惡化,導(dǎo)致我們投資越來越大的話,也有可能盈利會滯后,所以目前還不能說百分百進行推測的。 無心成為攪局者 不懼四處樹敵 中國電子商務(wù)市場正處于群雄并起,野蠻生長的狀態(tài)。每一家公司都在拼命跑馬圈地,爭取最大的市場份額。而立志于綜合平臺的京東大舉擴張品類,引發(fā)了行業(yè)價格大戰(zhàn)。劉強東的低價策略也引發(fā)了行業(yè)的質(zhì)疑,甚至引來了出版社的封殺抗議。劉強東再次霸氣外露,在微博上聲明,這些出版社的圖書永遠4折!圖書大戰(zhàn)只是京東擴張路上的一個縮影,事實上京東的持續(xù)擴張攪動了很多公司的利益模式,它越來越成為行業(yè)的眾矢之的。在跑馬圈地的過程之中,京東將不得不面臨著與國美、蘇寧、淘寶等更多激烈的大戰(zhàn)。 權(quán)靜:你要4折賣他們的書,他們也說要封殺你,這樣的一個僵局未來的解決辦法在哪里? 劉強東:目前所謂要封殺京東的出版社,占整個出版市場連1%的市場份額都沒有,所以老實說這幾家出版社解決不解決對京東進入圖書領(lǐng)域根本就不會任何實質(zhì)性的影響。當(dāng)然合作是我們京東理念的很重要的一條。所以不管出版社對我們京東商城什么態(tài)度,我們依然會保持著合作的態(tài)度不斷的跟他們溝通交流。我們也是期待著有一天能夠解決彼此的誤會,能夠恢復(fù)到彼此合作的正常的道路上來。 權(quán)靜:那個時候就不會再賣4折的價格? 劉強東:那個時候我們會尊重我們的合作伙伴對價格制定的策略? 權(quán)靜:怎么看待和當(dāng)當(dāng)?shù)母偁幠??在圖書領(lǐng)域他們應(yīng)該是很強勢的。 劉強東:京東商城04年進入電子商務(wù)的時候,我們從零的時候,就有無數(shù)的公司,當(dāng)當(dāng)主要的存在。我們做IT、手機、家用電器,從剛開始做的時候,都是有無數(shù)的競爭對手存在。但是我們照樣一路可以都過來,圖書也當(dāng)然如此。 權(quán)靜:所以未來在圖書領(lǐng)域的市場份額,如果預(yù)測一下的話,你覺得京東能占到多少? 劉強東:年底大家來看吧,我相信很快三年之內(nèi),我們會在圖書,至少在互聯(lián)網(wǎng),至少能占到30%以上的市場份額。 權(quán)靜:能做到這個主要靠什么呢? 劉強東:用戶。 權(quán)靜:前兩天我們在微博上看到有人貼出了京東和國美的一系列的利潤數(shù)據(jù)的一個對比的表格。我看到您在微博上也做了回應(yīng)。怎么看待這個數(shù)字? 劉強東:個人認(rèn)為其中相當(dāng)一部分?jǐn)?shù)字還是比較靠譜的,但是有些數(shù)字偏差比較大。作為京東來講,我們不會花太多的時間每天去計較于什么誰封殺我們,或者哪個競爭對手怎么著了。我們不是每天跟競爭對手比,我們目標(biāo)永遠是用戶用戶用戶用戶,除了用戶我們別的一無所有。我們只要把用戶伺候好就行了,沒有太多的時間去關(guān)注這個。 權(quán)靜:那些數(shù)據(jù)現(xiàn)在您能跟我們披露一下嗎? 劉強東:對,他的毛利率跟我們真實毛利率相差還是很大,相差的比例我可以告訴你,相差了一倍,將近一倍。 權(quán)靜:但是其實您和國美這樣的競爭對手,從體量來說差距目前還是比較大的,尤其是他們在傳統(tǒng)的電器領(lǐng)域有那么多的優(yōu)勢,你們靠的是什么? 劉強東:還是用戶啊。十倍的時候,雖然我們規(guī)模只是它的十分之一,我們一點不怕,因為我們可以保證我們的用戶更加開心,因為能夠得到省錢,能夠足不出戶得到更好的服務(wù)。所以我們相信有一天我們會不斷的壯大,能夠不斷的跟他差距縮的越小。所以4年后的到今天的今年,我們差距只是兩倍而已。如果明年來看的話,我相信幾乎沒什么差距。 權(quán)靜:我們聽到來自于您的競爭對手前國美的資深的人士陳曉,他評價說,京東進行了很多橫向的擴張,將賣場的經(jīng)營模式拷貝到網(wǎng)上去。他評價說認(rèn)為這樣是很難有前途的。你怎么看待他的這個評價? 劉強東:我覺得他所謂的賣場模式,實際上應(yīng)該基于他對京東商城不太了解。他如果真正了解我們業(yè)務(wù)模式,他就不會這么說了。我們的模式肯定不是賣場模式。我們是以為經(jīng)銷的模式。
權(quán)靜:這樣的模式有致命的短板嗎? 劉強東:其實賣場模式也好,經(jīng)銷模式都各有優(yōu)缺點。你只是不同的品類會有不同的選擇。賣場模式目前在京東這兒不是主流的,占我們銷售額比例也非常低。我們絕大部分品牌,特別像3C來講,我們永遠不會走賣場模式。走的一直都是經(jīng)銷的模式。從04年進入電子商務(wù)那天開始,做的就是經(jīng)銷模式。 權(quán)靜:很多人會把你比喻成一頭闖進瓷器店的大象,成為行業(yè)的眾矢之的,可能很多同行業(yè)都會提起你來,覺得很憤怒,這似乎是一個很確定的事情,但是我們在你微博上也看到說,你不怕,只要用戶和供貨商喜歡你就足夠了。 劉強東:京東的這種超級的運營成本和超額的營運效益,會給競爭的行業(yè)帶來很大的一個沖擊,這是不可避免的,這是我不想要這個結(jié)果,但恰恰出來這個結(jié)果,沒有辦法的事情。你只能在商業(yè)的這種競爭社會里面去,誰能夠創(chuàng)造更多價值,誰就能存活下來。所以說靠這種辱罵、排擠、排斥都是解決不了問題的,唯一只能想辦法比京東做的更好,能有一天比京東商城做的更好,自然而然你就能存活下去,我可能就會走下坡路。比的還是用戶。 權(quán)靜:所以平時你會感覺到很大的壓力嗎? 劉強東:沒有壓力,我們內(nèi)部一直很簡單,我也是非常簡單的人,很多人都說京東商城和我描述中那種好象是拿刀四處殺人,到哪兒都是強勢,其實我是一個非常溫柔、謙虛、柔和的一個人, 權(quán)靜:你會害怕同行業(yè)對你的這種痛恨嗎? 劉強東:如果同行都喜歡我的話,我就早死了。 權(quán)靜:所以其實你并不在意這個。 劉強東:為什么要在意呢? 權(quán)靜:只要用戶喜歡你就行。 劉強東:對。之所以很多同行、競爭對手害怕我們因為看到用戶喜歡我們,很簡單的事情。如果用戶不喜歡我們的話,他們肯定會很高興的。 權(quán)靜:還有一個很有意思的現(xiàn)象,我們發(fā)現(xiàn)不喜歡你的人越來越多了,因為你的跨界也跨的越來越多了。 劉強東:其實你發(fā)現(xiàn)新的人不喜歡我們的時候,老的人都慢慢喜歡上我們了。像家電、IT,都非常的喜歡我們,愛死我們了。這是不斷的過程,我新進入領(lǐng)域的時候,可能京東是新的公司、新的模式,再加上我們多少年運營的效率和成本,我反復(fù)提到的,確實在行業(yè)內(nèi)跟原有的模式相比都有非常大的改進的空間。進去的時候,短時間之內(nèi)給行業(yè)內(nèi)一定會造成沖擊、造成一些恐慌,他們有人害怕,當(dāng)然再過一段時間,發(fā)現(xiàn)了很好,給整個行業(yè)帶來增值了。不像過去老的模式需要120天賬期,不需要了。也不像老的模式需要50%的毛利率,我們也不需要了,我們需要很少的毛利率,需要很短的賬期就能夠。同樣的市場的銷售數(shù)量,能夠幫助品牌廠商籠絡(luò)無數(shù)的用戶過來,而且用戶非常開心,非常滿意。那么自然而然各個品牌廠商都喜歡上我了。 權(quán)靜:為什么又要去做書和奢侈品,還會去做什么? 劉強東:所有允許在網(wǎng)上賣的東西,我們將來早晚有一天都會介入。但是我們會根據(jù)我們的能力,我們一直強調(diào),有需要不代表我們立即去做。像書,5年前就有需要,我們一直沒有做,沒有能力。家用電器2年前才開始做,其實5年前我們也可以做,沒有能力。所以我們隨著京東商城內(nèi)部的管理,我們能力的不斷提升,我們會不斷進入新的領(lǐng)域。 權(quán)靜:還會有哪些?現(xiàn)在在你的計劃當(dāng)中的。 劉強東:我們現(xiàn)在規(guī)劃就是進入了日用百貨。我們大概有兩三年的發(fā)展時間,才能把這個品類的產(chǎn)品擴充結(jié)束。最近相當(dāng)一段時間我們可能除了一兩個新的品類進入之外,其它大部分品類暫時可能不會跟來。 權(quán)靜:那你不擔(dān)心戰(zhàn)線過于寬泛嗎? 劉強東:那看我們有沒有能力。 權(quán)靜:怎么衡量你有沒有能力來做這個事兒? 劉強東:能力就是我們的團隊,我們的倉儲,我們的配送,我們的售后服務(wù),能不能得到消費者滿意,能了我們就做,不能我們就不做。所以這個時間也會很長。 權(quán)靜:會是一個什么樣的時間表? 劉強東:也可能5到8年的時間,才有可能真正的擴充到絕大品類吧。 權(quán)靜:京東有沒有考慮以現(xiàn)在強大的品牌影響力去做一些自己的品牌,那樣毛利率似乎會更高一些。 劉強東:我們做事的原則不是以產(chǎn)品的毛利率的高低來選擇。而是說我們能不能保證用戶體驗作為選擇的品類,什么時候進入,什么時候不進入的一個很重要的參考點。自有品牌我們一定會做,但自由品牌永遠不會成為京東商城核心的、主要的業(yè)務(wù)。我們最核心主要的還是以賣合作過品牌為主,我是個零售平臺,而不是自有品牌。 燒錢砸廣告太瘋狂 2012將迎電商寒冬 權(quán)靜:之前我們也看到你說過認(rèn)為中國的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)局部已經(jīng)有泡沫了,你提到2012年冬天可能會來臨吧。那么現(xiàn)在怎么看這個問題? 劉強東:現(xiàn)在來看,我覺得可能提前了將近一年的時間,到今年年底的時候,明年上半年的時候冬天就已經(jīng)到了。 權(quán)靜:電子商務(wù)的冬天? 劉強東:現(xiàn)在我相信已經(jīng)很多人已經(jīng)感受到寒意了。當(dāng)然這種寒意還不至于凍的發(fā)抖,更不會把他凍死。當(dāng)然我相信明年會有很多會凍死的。 權(quán)靜:你判斷的依據(jù)是來源于什么?為什么提前了一年? 劉強東:一個很核心的就是很多電子商務(wù)公司,他的營銷成本遠遠超出他的銷售額。很多電子商務(wù)公司,去做100塊錢廣告費,只帶來10塊錢銷售。這個太可怕了。 權(quán)靜:很多人認(rèn)為不是燒錢都是這樣的嗎? 劉強東:主要京東商城從來沒有這么做過,我們從04年做那天開始,我們04年到07年一分錢廣告費沒有花過。我們是07年10月份才組建我們市場部,才會花一點點錢,現(xiàn)在來講花的錢很少很少,占我們銷售額的1%,0.8%,很小的比例花錢。我們愿意以1%、0.8%的營銷帶來100%的銷售額,而現(xiàn)在是很多電子商務(wù)公司花100塊錢廣告費帶來10塊錢的銷售額。這個是永遠不可能持續(xù)的。 權(quán)靜:那在你看來他為什么要這么做?原因何在? 劉強東:因為我覺得還是他沒有去先做用戶體驗。在不能夠保證用戶體驗的的情況下,就是推過瘋狂的燒錢,燒廣告費的方式來做銷售額。這種模式可以說京東商城過去多年我們?nèi)魏我惶於紱]有做過的事情。我們都是先做用戶體驗,我們永遠是酒香不怕巷子深。把用戶體驗做好了,客戶會給我們宣傳的,客戶就是我們最好的廣告的傳播的載體。給我們帶來更多的用戶,這樣能夠保證我們供應(yīng)的成本。不需要去賣很高很多的價格。 權(quán)靜:京東,你現(xiàn)在是行業(yè)老大,所以你可以這么說,但別人也會說你站著說話不嫌腰疼。 劉強東:當(dāng)我們是行業(yè)老小的時候我們也沒有這么做過。04年我們進入電子商務(wù)公司的時候,當(dāng)當(dāng)、卓越已經(jīng)做的很大了。那個時候我們也沒燒過錢去做廣告,甚至連廣告都沒有。 權(quán)靜:但別人會說,如果我不這么做的話,我就很難快速的起來,如果我不快速的起來的話,我就沒有活下去的機會,這是一個成立的邏輯嗎? 劉強東:我不認(rèn)為這成立邏輯。其實你完全可以先把用戶體驗做好。通過這種慢的方式,一點點發(fā)展起來。很多人說京東商城發(fā)展很快了,其實我覺得我們發(fā)展很慢了。我們已經(jīng)做了七年了,也就是做了兩三百億銷售規(guī)模,不是很快。大家所謂的快,都因為最近一兩年才聽到京東商城,覺得京東商城最近一兩年冒出來的。不是這樣的。實際上我們04年就開始做電子商務(wù),我們做了四五年的時間,花了四五年的時間和精力在做用戶體驗,大家都只是大部分沒有感覺到而已。而現(xiàn)在新興的電子商務(wù)往往試圖一年就要走京東商城過去五年走的路,六年走的路,采取的措施就是瘋狂的燒錢來做。那么這個我覺得是很害怕的,而且從全球的零售行業(yè)來講,那都是永遠不可能支撐的。 權(quán)靜:所以你覺得他們是太浮躁了嗎? 劉強東:只能說是被錢催的。錢太多不知道該怎么花了,很多人不愿意去投資物流,因為投資物流這個見效周期太慢了。像京東商城我們現(xiàn)在都是兩年的投資周期,也就是我們今天花的每一分錢,要兩年之后才能見到效果的。我現(xiàn)在買地,蓋了房子,然后建了自動化的傳送帶,各種的設(shè)備調(diào)試,準(zhǔn)備了兩年的時間。也就是前兩年花了錢,給我們帶來巨額的財務(wù)的開銷的成本,但是不見效果。帶來了只是成本和費用。絕大部分公司不愿意這么做,也只有京東商城敢這么做,愿意這么做。 權(quán)靜:你剛才說被錢催的,我從這幾個字聽出來,你是否覺得這些人他也許并一定自己就愿意這么去做。而是說資本對他有這個要求。 劉強東:背后的原因我不大清楚,但是我們一直認(rèn)為零售是一個熬的一個行業(yè)。零售行業(yè)你分析一下,全世界甭管是Amazon還是沃爾瑪,還是國美、蘇寧,所有能夠活下來的,銷售規(guī)模比較大的零售公司,都是要經(jīng)過十年二十年的熬,才能熬出來。我沒有看見過任何一家零售公司說三年五年能熬出來。當(dāng)當(dāng)之所以能上市,也是熬了11年,才上市的。京東為什么不上市,因為我們認(rèn)為剛做了7年。 權(quán)靜:還沒熬到時候? 劉強東:我也堅持認(rèn)為我一定要做到十年的時候,我再去上市,我才能對得起我的投資人,對得起股民。 權(quán)靜:那對他們你的建議是什么?踏踏實實先做用戶體驗? 劉強東:我覺得應(yīng)該去把100塊錢,燒到廣告費上的錢不要去燒,把100塊錢花到用戶體驗上去。改善自己的物流,改善自己的信息系統(tǒng),做研發(fā)、做物流的投資,通過用戶體驗來贏得消費者的心。然后過消費者口碑進行相傳,慢慢也是能做起來的。
權(quán)靜:你判斷電子商務(wù)的冬天會提前到來,那么冬天來了之后這個行業(yè)會怎么樣? 劉強東:對這個行業(yè)有百利而無一害。 權(quán)靜:會加大行業(yè)的整合嗎? 劉強東:我覺得會讓行業(yè)的所有的從業(yè)者會重新回歸到商業(yè)的本質(zhì)上來。因為零售行業(yè)的本質(zhì)是什么,本質(zhì)就是要追求很低的運營成本和可能的運營效力的。而不是追求營銷,不是空花那廣告費。我們從來沒有說把我們長個200%、300%當(dāng)我們的追求。我們每年每天的追求就是用戶體驗用戶體驗 堅信VIE結(jié)構(gòu)合法 權(quán)靜:我們看到京東其實最近有一個非常大的動作,在支付的領(lǐng)域就是停止了和支付寶的合作。那么除了費率高于其它的支付工具之外,京東自建支付工具,還有什么樣其它的考慮? 劉強東:我們其實京東大部分的支付來自于貨到付款,上門POSE刷卡,這占了我們將近70%的交易額。是來自于這塊。所以在線支付對京東商城不是最重要的。我們停了支付寶,我覺得是合作好多年之后,彼此做的一個我的付出的和回報的一個判斷而已罷了,沒有什么特別的因素。 權(quán)靜:是因為費率高嗎? 劉強東:最主要的原因是這個。 權(quán)靜:那接下來的支付工具的建設(shè)會怎么樣? 劉強東:我們現(xiàn)在跟銀聯(lián)合作無卡支付。作為消費者不需要再去進入互聯(lián)網(wǎng)輸入用戶名、密碼一大堆很繁雜的操作。只需要第一次購物的時候在銀聯(lián)系統(tǒng)輸入自己的卡號,然后以后購物只要發(fā)一個短信確認(rèn)就可以了。這樣整個的支付過程非常簡單,只是一封短信而已。 權(quán)靜:我們看到其實最近很多熱點話題都在討論支付的牌照的問題,這么這個對于你們會是一個困擾嗎? 劉強東:沒有什么困擾,因為我們用的大部分都是POSE刷卡,POSE刷卡不需要牌照。而且我們也是跟銀聯(lián)合作。 權(quán)靜:所以接下來會繼續(xù)加大規(guī)模投入物流的建設(shè)? 劉強東:對。我們排名第一的物流能力。我們排名第二的是廠商的售后服務(wù)授權(quán)。我們希望有一天我們能夠直接給消費者維修產(chǎn)品。而不在于依賴于廠商的售后維修中心。因為現(xiàn)在廠商的維修 售后中心速度太慢了,導(dǎo)致我們很多用戶不滿。第三就是解決我們整個行業(yè)的 供貨商的誠信的問題,當(dāng)然這個可能通過我們合同約束,還有我們嚴(yán)格的執(zhí)行我們的違約條款,不斷加大不誠信的供貨商的處罰力度和淘汰的力度,留下來優(yōu)質(zhì)的供貨廠商和品牌,確保產(chǎn)品品質(zhì)。 權(quán)靜:你覺得京東未來發(fā)展最大的挑戰(zhàn)是來自于哪里? 劉強東:其實我覺得任何一家公司的挑戰(zhàn)都來自于自己的團隊。成也是你的團隊,敗也可能是你的團隊。成功的唯一的因素就因為你的團隊,如果失敗的唯一的理由也是因為你的團隊。所以未來我們所有的風(fēng)險都是來自我們團隊。未來我們在團隊建設(shè)這塊也是最重要的、核心的一個出發(fā)點。 權(quán)靜:現(xiàn)在其實京東是在很多的時候是在做第三方公司應(yīng)該做的事。比如說支付、配送、物流,包括您剛才講到的售后服務(wù)體系等等。那如果這個行業(yè)的生態(tài)環(huán)境還是沒有大幅度的改善,這些第三方公司還是起不來的話,未來京東是否會持續(xù)的要做這些全產(chǎn)業(yè)鏈的布局。 劉強東:是的。而且我們做那天開始,我們都成立了獨立的子公司。比如配送,我們實際上是獨立的公司在做。如果說第三方一直起不來的話,對我們來講也是一個機會。比方說我們今天所有投資,未來不可能打水漂,就冒的風(fēng)險也小。未來我們會把優(yōu)質(zhì)平臺逐步開放給我們很多廠商和合作伙伴。 權(quán)靜:現(xiàn)在很多人認(rèn)為物流也許是電子商務(wù)未來最大的挑戰(zhàn)。因為除了整個行業(yè)的發(fā)展之外,政府的政策規(guī)定也會帶來很多不確定的風(fēng)險。那么您未來心目當(dāng)中理想的物流體系是什么樣的? 劉強東:我覺得物流的政策風(fēng)險現(xiàn)在基本上不存在了。從08年10月份國家正式宣布物流行業(yè)開放之后,政策風(fēng)險沒有了。現(xiàn)在最大問題,也不叫風(fēng)險,是來自于物流成本太高。因為物流成本太高了之后,肯定要加到消費者身上去。那么網(wǎng)上面售價的進一步優(yōu)勢體現(xiàn),可能得不到更好的釋放。所以我們不斷的呼吁國家能力降低物流行業(yè)的成本。 堅持簡單真實 拒絕任何形式包裝 劉強東,1974年出生于江蘇宿遷,1992年考上中國人民大學(xué)社會學(xué)系,夢想從政,改變社會。然而大學(xué)畢業(yè)后,劉強東沒能步入仕途,轉(zhuǎn)而去了一家日企打工。兩年后辭職,他用身上僅有的12000塊錢,開始在中關(guān)村擺柜臺賣刻錄機和光盤,用3年時間賺到了自己人生中的第一個1000萬。2004年劉強東進入電子商務(wù)領(lǐng)域,創(chuàng)辦了京東多媒體網(wǎng)。自此京東公司進入了高速發(fā)展期,以年均300%以上的速度增長。從中關(guān)村擺柜臺到親自跑街送貨,劉強東的創(chuàng)業(yè)之路辛苦而曲折,而這也讓他練就了強悍偏執(zhí)的生存之道。 權(quán)靜:媒體對您的報導(dǎo),很多時候您都是一個非常狠的角色。同行業(yè)也有很多人非常的痛恨您。你覺得這是因為他們對你的誤解嗎?你的性格是什么樣的一個人? 劉強東:我覺得我的性格是很柔和的一個人。當(dāng)然對于我們多少年的運營管理,給我們的模式帶來這么低的成本,這么高的運營效力,這種公司在行業(yè)內(nèi)帶來沖擊一定是很大的。那是造成的必然的一個結(jié)果。但我不認(rèn)為這是個人的性格造成的。 權(quán)靜:我們發(fā)現(xiàn)在微博上你是非常真性情的一個人。那么有的時候很多事情也許別人都明白,但都不說破??赡苣憔鸵f出來。這是源于你的直率的性格嗎? 劉強東:我覺得作為我的思維世界里面,一切事情都很簡單的。在我大腦里面沒有復(fù)雜兩個字。我看任何事情都很簡單。這個事情我認(rèn)為是這樣的,我就說出來。很簡單,我為什么要不說呢,為什么回避呢,或者為什么說假話、虛話呢,都沒有必要。 權(quán)靜:所以你不太在意別人怎么看你,實際上? 劉強東:我覺得一個人的表現(xiàn)是把自己的真實的自己表現(xiàn)出來。這是一個人表現(xiàn)自我的最主要的原因,主要我是這么一個原則。至于說別人怎么看,那么我相信隨著時間的慢慢拉長的話,總是會有一個真實的自己給別人。比如說我的同事有的跟了我五年六年,他們看我跟競爭對手看肯定是很顯然不一樣的。 權(quán)靜:你是否會考慮作為一個越來越受關(guān)注的企業(yè)家,逐漸成為公眾人物??赡苣愕难孕信e止要更得的進行理性的篩選,怎么樣做是更加妥貼的,不能那么率性而為。你會有這樣的考慮嗎? 劉強東:我覺得中國的企業(yè)家有個非常不好的,就是企業(yè)一做大了之后,一定要讓自己,或者是想盡一切辦法把自己包裝成很偉大,很了不起,像神一樣。娛樂很多很多企業(yè)家,娛樂神話。我覺得企業(yè)家就是個人,他是有七情六欲的,有自己好的一面,也會自己缺點的一面,有對的一面,也會有錯的一面。所以我相信不管京東企業(yè)做多么大,我永遠不會嘗試自我包裝,我更不會允許我的公關(guān)團隊對我做任何的包裝。我也拒絕任何一個公關(guān)公司對我所謂的包裝提出各種的方案。 權(quán)靜:所以管他怎么說。 劉強東:我覺得一個真實的企業(yè)家是最重要的,才是真正對消費者、對社會負(fù)責(zé)任的一個表現(xiàn),而不是不敢說話,或者說假話,明明心里這么想的,為了讓自己公眾形象更好,說一種虛話,我討厭這樣的。所有虛假的東西對我來講,都是一種不誠信的行為。我不會這么做的。 權(quán)靜:我們知道您是人大社會學(xué)系的,所以最一開始對自己的規(guī)劃,或者叫人生的理想就是像現(xiàn)在這樣做一個企業(yè)家,一個創(chuàng)業(yè)家,有沒有想過有其它的途徑,比如說去做公務(wù)員、官員這樣的,更貼合你的背景。 劉強東:我覺得從小,其實我理了下過去三十多年以來思維的時間,我覺得從小一直希望自己做有價值的人。其實我今天京東商城和我現(xiàn)在的位置 ,上大學(xué)的時候我也沒想過,老實說。也不是我追求的結(jié)果。只是說自己按照自己的思維價值觀,說我要做一個有價值的人,我不能夠每天做無所事事的,去浪費自己的生命的這么一個人。那么一步步的走到了今天,就有了自己這么一點事業(yè)。 權(quán)靜:對未來,你的目標(biāo)和暢想是什么樣的?你有沒有想過當(dāng)企業(yè)做到什么時候,你的目標(biāo)就完成了,你就可以退休了? 劉強東:成為一個每天做事要有價值,可能成為我一生的追求。當(dāng)然并不代表我可能60歲、80歲還要一定還在企業(yè),要來管理這企業(yè)。也可能10年之后某一天我去做別的事情了。當(dāng)然到那時候,一定會有一件事情,我認(rèn)為是比今天做的事情更有價值。所以這點不會改變的。 權(quán)靜:就京東來說,你覺得怎么樣就算達到了你心里的目標(biāo)? 劉強東:沒有特別明顯的規(guī)劃。我既沒有說,我再拼命的干5年,5年之后就退休了,也沒有說把京東商城比如說做兩千億規(guī)模我就退休了,都沒有明確的規(guī)劃??赡芪矣X得很多人都會有了一定成果之后,就會去說,我5年怎么想的,10年怎么想的。其實人的一輩子生活的軌跡很多都并不是自己規(guī)劃出來的,好多好多點,都是陰差陽錯似的不斷把他你推到了一個地方去。所以我不變的永遠只有一點,做有價值的事情,做一名有價值的人,而不是每天無所事事、吊兒郎當(dāng),去占用這社會資源的人,不能為這社會創(chuàng)造一點點價值,而是浪費這個社會資源,沒有價值的人。那對我來講,我是不能容忍的事情。除了這一點之外,我覺得五年十年之后我是不是還在京東,或者會不會做別的公司,做什么事情,沒有特別明晰的一個想法 沖動決策導(dǎo)致618店慶訂單積壓 權(quán)靜:6月18號的時候,我在您的網(wǎng)站買了幾十本書,因為當(dāng)時我看到你們是5折促銷,三天已經(jīng)過去了,我到網(wǎng)上去查的時候,這些貨還在配送當(dāng)中。這是為什么? 劉強東:還是因為積壓。我們圖書這次促銷,就是圖書促銷的力度遠遠超出我們的生產(chǎn)能力。 權(quán)靜:促銷的力度超出了你們的承受能力,那么現(xiàn)在你們到底怎樣去衡量這個打折的力度和未來你們實際能做到的水平? 劉強東:這點也暴露出我們內(nèi)容管理出了問題,管理方面我們的業(yè)務(wù)部門、營銷部門跟后端的物流部門沒有做很好的溝通和銜接。雙方?jīng)]有說我大概每天極限的圖書訂單的生產(chǎn)數(shù)量是多少。而且沒有做很好的預(yù)測,我這樣的促銷力度有可能會給我?guī)矶嗌儆唵??我的貨處理能力能不能達到?都沒有,而是策劃做了一整天的半折,折扣半價的這種活動,時間太長了。其實有兩個小時足夠了,結(jié)果做了八個小時。 權(quán)靜:所以當(dāng)時這是一個比較沖動的決策。 劉強東:對。等后端部門發(fā)現(xiàn)圖書積壓的時候,再一看前端部門這種營銷的方案已經(jīng)推出去了。想停止也不敢停止了,因為停止也擔(dān)心網(wǎng)友會更大的不滿。明確答應(yīng)了會截至到今天晚上6點鐘,結(jié)果你下午2點鐘停止了,那客戶會有更多的不滿。所以我們只能咬著牙繼續(xù)堅持下去,但是訂單量遠遠超出了我們的能力了。 權(quán)靜:這一次這樣的一個紕漏,是否是京東快速擴張當(dāng)中必然會出現(xiàn)的一種現(xiàn)象。 劉強東:其實我覺得即使是一家成熟的公司,不是發(fā)展中的公司也經(jīng)常會出現(xiàn)管理上的問題。你包括很成熟的公司,我相信這都是公司的發(fā)展過程中必不可少的。當(dāng)然京東的問題,我們過去來講,我們只匹配了總的訂單數(shù)和前端的營銷的訂單數(shù),這是我們匹配了。因為我們圖書倉庫跟其它倉庫不在一塊,實際上我們應(yīng)該是匹配每個倉庫和每個品類的能力,做一次匹配。這才更加精準(zhǔn)一點。而不是只對總數(shù)做一個匹配。 權(quán)靜:這次事件還有沒有發(fā)現(xiàn)平時沒有注意到的問題。 劉強東:因為我們這次力度很大,導(dǎo)致很多客戶買書的的品種數(shù)遠遠超出平時,平時客戶在我們這買大概是三本到六本,這樣一來,三本到六本不同的書有貨的概率很大,所以大部分當(dāng)天都能發(fā)出去。而這次力度折扣很大,可能客戶一買就買了二三十本不同的書,而我們訂單的處理邏輯,就是你有一本書沒有貨的話,導(dǎo)致三十本書都要暫停。所以這樣,這次也是因為促銷力度導(dǎo)致很多訂單不能發(fā)的很重要的原因。我們現(xiàn)在已經(jīng)推出了一個拆單的策略,就是先把有貨的書先發(fā)出去。沒貨的書暫壓下來了。讓客戶你先看本書,因為你這么多書買回去,不可能一天全看完。你先拿去一兩本看著,我們現(xiàn)在已經(jīng)內(nèi)部采取了非常規(guī)的措施。 |
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