柯云路：關(guān)于男女關(guān)系的十大經(jīng)典定律

柯云路，當(dāng)代著名作家。人生最大愛好有三：哲學(xué)，科學(xué)，文學(xué)。在文學(xué)領(lǐng)域，著有長篇小說《新星》《龍年檔案》《芙蓉國》等二十余部，并多次引起轟動(dòng)。在文學(xué)以外，著有文化人類學(xué)專著《人類時(shí)間》，歷史研究專著《極端十年》，心理學(xué)專著《焦慮癥患者》、《工作禪二十四式》，教育學(xué)著作《情商啟蒙》《中國孩子成功法》、婚戀研究專著《婚戀潛規(guī)則》、《愛情真相》、《婚姻真相》等，皆受到讀者歡迎。

記者：柯老師，您的作品題材廣泛，都不同程度地受到讀者的歡迎，您認(rèn)為，作為一個(gè)作家，本著怎樣的精神來寫作，才能得到讀者的認(rèn)可和關(guān)注？

柯云路：我從1980年開始寫作，三十年來，雖然創(chuàng)作風(fēng)格和題材不同，但我的寫作始終關(guān)注著人類、社會(huì)、歷史、哲學(xué)等重大命題，關(guān)注著這些重大命題在每個(gè)歷史階段的具體呈現(xiàn)。我在創(chuàng)作中特別想觸摸當(dāng)代人心靈深處的痛苦感受，并揭示出這些痛苦的由來。婚戀心靈類書籍更直接切近人的命運(yùn)和人的生存境況。而人的命運(yùn)和人的生存境況在我看來，既很當(dāng)下又很終極。

記者：我們注意到，您的博客里涉及了眾多與心靈有關(guān)的問題的解答，但其中與情感問題相關(guān)的最受網(wǎng)友關(guān)注，回復(fù)量也最多，你怎么看待這一現(xiàn)象？

柯云路：我開博已經(jīng)五年了，初衷只是想把自己的作品放在網(wǎng)上，和讀者有一個(gè)更便捷的交流平臺(tái)。不料博客一開，收到大量來信。許多讀者將他們的心靈困惑告訴我，希望得到幫助。我認(rèn)為，心靈問題從來是和人的生存問題緊密相連的，人的全部內(nèi)心沖突都源于個(gè)體命運(yùn)與客觀環(huán)境的沖突。許多外表看來非常光鮮榮耀的個(gè)體，深入了解也會(huì)有不盡如人意之處，更不用說那些本來就處于困境中的人了。我想，之所以我的博客中婚戀與情感問題比較受到關(guān)注，大概因?yàn)榫W(wǎng)民的年齡相對(duì)年輕，更容易受到這類問題的困擾吧。

關(guān)于男女關(guān)系的經(jīng)典定律

記者：愛情與婚姻是人類永恒的話題，您從寫官場到寫婚姻愛情，從未停止過對(duì)社會(huì)問題的關(guān)注與研究，您與讀者關(guān)于情感問題的對(duì)話，常有許多智慧與理性感動(dòng)和感染著我，你寫婚戀系列書的主要目的是對(duì)這些問題做進(jìn)一步闡述嗎？

柯云路：說得不錯(cuò)，愛情與婚姻的確是人類永恒的話題，這是因?yàn)闊o論人類怎樣進(jìn)化，科技如何發(fā)展，愛情與婚姻仍是每個(gè)人的人生都無法繞過去的。人們?cè)谄渲蝎@得幸福，也感受痛苦。我曾經(jīng)創(chuàng)作了近二十部長篇小說，這些作品有的是全景式展示生活，也有重點(diǎn)寫官場的，有重點(diǎn)寫商戰(zhàn)的，小說中的人物也多種多樣，有達(dá)官貴人也有市井平民，所謂三教九流，飲食男女，其中必不可少的要寫到婚姻與愛情。然而，一部小說有多種要素，婚姻與愛情只是眾多要素之一。與此前的創(chuàng)作不同，這幾本婚戀書是專門寫婚戀的，是就愛情與婚姻問題進(jìn)行專門的探索和解析。我在書中多次強(qiáng)調(diào)一個(gè)觀點(diǎn)“愛情是理想，婚姻是現(xiàn)實(shí)”，“婚姻沒有單方面的給予，也沒有單方面的獲取”，更進(jìn)一步提出“婚姻就是交換”；“正確的婚戀觀絕不能完全相信戀人在激情中做出的種種允諾”，“我們能夠完全相信的只有現(xiàn)實(shí)規(guī)律”，等等。我希望通過對(duì)這些規(guī)律或者說“潛規(guī)則”的揭示，對(duì)年輕人在婚戀選擇上有所幫助，使他們更清醒，更理智。

記者：當(dāng)年你出版《婚姻診所》的時(shí)候，曾有媒體采訪您寫這本書的感受，您當(dāng)時(shí)說是以悲憫的情懷和理性的力量揭示愛情與婚姻的種種潛規(guī)則，讓眾人汲取有效的心靈自助方式?，F(xiàn)在這本《婚戀潛規(guī)則》與當(dāng)年的《婚姻診所》一書相比，您認(rèn)為最大的區(qū)別在何處？

柯云路：《婚戀潛規(guī)則》是《婚姻診所》修訂版。二者最大的不同之處是，在做這一版的修訂時(shí)，我更突出了方法論。書中以邊注的形式將愛情發(fā)生發(fā)展律、愛情遞減消亡律、長線愛情、短線婚姻、婚姻對(duì)等律、婚姻中的十種交換等相關(guān)理論文字凸顯出來，使讀者在閱讀那些有趣的個(gè)案故事時(shí)，更加注意到其中含有的哲理與方法，從而認(rèn)識(shí)到自身婚戀問題的癥結(jié)。應(yīng)當(dāng)說，對(duì)于每一個(gè)個(gè)體來說，婚戀問題都是非常棘手、非常糾纏人的。如何給讀者更明確有效的解決方法，是這本書修訂的初衷。

當(dāng)代婚戀的100個(gè)常見問題

記者：柯老師，您的作品一直與社會(huì)現(xiàn)象緊密結(jié)合，您總是能抓住現(xiàn)實(shí)社會(huì)中的熱點(diǎn)問題，從自己的作品中給出觀點(diǎn)和答案?！痘橐稣嫦唷泛汀稅矍檎嫦唷穬杀緯哉嫦嗝锩嫔婕暗膯栴}除了揭示真相以外，有沒有一些更深層次的觸動(dòng)心靈的東西呢？

柯云路：首先，所有對(duì)真相的揭示都會(huì)有觸動(dòng)心靈的力量。如果能把事物的真相不僅真實(shí)地呈現(xiàn)，又能做出深刻、準(zhǔn)確的分析，那么， “同聲相應(yīng)”“同氣相求”，有類似感受的讀者都會(huì)被觸動(dòng)?！稅矍檎嫦唷贰痘橐稣嫦唷穬杀緯愇疫x取了一百多個(gè)個(gè)案，可以說幾乎概括了當(dāng)代婚戀的絕大多數(shù)問題。我和書中的每一個(gè)當(dāng)事人都有過不同方式的交流，并提供過幫助。一個(gè)女孩就在準(zhǔn)備結(jié)婚時(shí)，男友突然被嚴(yán)重?zé)齻?，她問還應(yīng)該堅(jiān)持愛的承諾嗎？一個(gè)有著處女膜情結(jié)的男人在新婚初夜發(fā)現(xiàn)新娘不是處女，他問該怎么辦？……這許許多多的問題在他人看來也許算不了什么，但對(duì)于當(dāng)事人卻可能事關(guān)人生幸福與成敗，我在《愛情真相》《婚姻真相》兩本書中不僅呈現(xiàn)了真相，更重要的是還試圖一一給出走出困境的方法。這也許就是這些故事最能觸動(dòng)人心的地方吧。

記者：愛情與婚姻是許多人一生中不可跨越的難題，現(xiàn)在的婚戀問題甚至還包含了家庭關(guān)系問題在里面，比如您在書中提到的“婆媳關(guān)系”問題，好多人都覺得涉及家事，清官難斷，根本不可能有解決辦法，絕大多數(shù)人都可能選擇不了了之，柯老師您覺得婚戀問題有真正的解決辦法嗎？

柯云路：從社會(huì)學(xué)角度看，許多婚戀問題是這個(gè)時(shí)代進(jìn)程的一部分，對(duì)之無疑應(yīng)抱以達(dá)觀的態(tài)度。比如現(xiàn)在大量出現(xiàn)的婚外戀以及離婚率居高不下等等。但對(duì)于每一個(gè)個(gè)體遇到的婚戀問題，我以為絕大多數(shù)只要找到正確的認(rèn)識(shí)和方法，應(yīng)當(dāng)是有可能解決問題的。值得欣慰的是，我在書中選出的一百多個(gè)案例的絕大多數(shù)當(dāng)事人都根據(jù)我的建議不同程度地解決了問題。比如有的緩解了日趨緊張的夫妻關(guān)系，有的第三者主動(dòng)選擇了退出，有的婚外戀回歸了家庭。所謂“清官難斷家務(wù)事”，是指家庭中發(fā)生的許多事因?yàn)榧m纏于當(dāng)事人的種種感受而難以明斷是非。在這里，只要維系雙方關(guān)系的感情還在，清醒的丈夫和理智的妻子都應(yīng)該能夠找到正確的方法走出困境。在婚戀問題上，恰恰最需要的是自己解放自己，或說自己解救自己。當(dāng)然有一個(gè)前提，就是對(duì)愛情與婚姻有理性和清醒的認(rèn)識(shí)。

80后“閃婚”如何避免閃離？

記者：越來越多的“80后”甚至“90后”變成了婚戀問題的主體，在您的讀者中，這部分人是不是在婚戀觀上也明顯存在著與之前年代的人們有不同之處？他們甚至是閃婚閃離的主要群體，您認(rèn)為這兩代人趨現(xiàn)的這種不同是需要進(jìn)行輔導(dǎo)調(diào)整，還是是社會(huì)發(fā)展有必要，要順其自然，所謂存在即合理？

柯云路：閃婚閃離是近年來才有的現(xiàn)象，僅僅在三十年前，這還是不可想象的。我在長篇小說《夜與晝》中曾描寫過一個(gè)知識(shí)分子為了擺脫痛苦的婚姻，不得不上吊自殺的故事。改革開放三十多年來，中國社會(huì)發(fā)生了多方面的變化，婚戀觀念和婚戀行為的變化只是社會(huì)諸多變化的一個(gè)方面。

一百多年前，中國絕大多數(shù)婚姻還是所謂“媒妁之言”，戀愛自由不過是近幾十年才普及的現(xiàn)象。幾十年前，中國幾乎談不上屬于個(gè)人的財(cái)產(chǎn)，那時(shí)婚姻注重的是家庭出身，政治面目等等，比如工人或軍人就比較好找對(duì)象，而有海外關(guān)系或父母有政治問題的人找對(duì)象就比較困難。相比于過去，現(xiàn)在的年輕人有了更多的選擇自由，但也出現(xiàn)了許多過去不曾有的問題，比如你提到的閃婚和閃離。我以為，對(duì)這種婚戀現(xiàn)狀的評(píng)價(jià)，不要非此即彼地走兩個(gè)極端，要不就“存在即合理”，要不就強(qiáng)行調(diào)整。正確的態(tài)度是一定程度的順其自然和一定程度的引導(dǎo)結(jié)合起來。“80后”和“90后”更堅(jiān)持個(gè)體獨(dú)立，在婚戀問題上往往更注重自己的真實(shí)感受，這有其合理性；當(dāng)然也存在一些不合乎基本道德的扭曲的價(jià)值觀，社會(huì)對(duì)這些要進(jìn)行適當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)。

新門當(dāng)戶對(duì)論：婚姻對(duì)等律

記者：您認(rèn)為地域、年齡、家庭背景、成長環(huán)境、文化程度等這些外在因素，對(duì)婚戀問題產(chǎn)生的客觀影響大不大？通俗點(diǎn)說就是您贊成所謂的門當(dāng)戶對(duì)式的愛情婚姻嗎？

柯云路：地域、年齡、家庭背景、成長環(huán)境、文化程度等這些外在因素，對(duì)婚戀問題的影響肯定是很大的。至于婚姻是否需要門當(dāng)戶對(duì)，我在《婚戀潛規(guī)則》這本書中有過專門的論述，也可稱為“新門當(dāng)戶對(duì)論”。我提出的婚姻對(duì)等律并不是把人分成三六九等，而是說在現(xiàn)代自由婚姻中，每個(gè)人能夠提供的婚姻資源必須和對(duì)方有一種匹配和對(duì)等?；橐鲆o彼此帶來幸福和生活保障。彼此的資源和貢獻(xiàn)對(duì)等，才有公平性。這里所說的對(duì)等是綜合條件的對(duì)等，門當(dāng)戶對(duì)也是對(duì)等中的條件之一，它會(huì)在人們的婚戀選擇中起一定作用，但不一定是全部作用。比如在婚姻中，女人更看重男人的金錢與成功，男人更看重女人的相貌與年齡。當(dāng)然也不盡如此，所以，我在《婚戀潛規(guī)則》中還特別寫到了婚姻的“超值發(fā)揮與特殊對(duì)等律”，比如灰姑娘的故事，白馬王子的故事等。

記者：我聽過好多已經(jīng)結(jié)了婚的朋友，尤其是女性朋友在提到婚姻是什么的時(shí)候，都有同一種說法，就是“婚姻是兩家人的事，而不是談戀愛階段的兩個(gè)人的事”，您認(rèn)同這種說法嗎？如果真是“兩家人的事”，我們有什么辦法把它變回成“兩個(gè)人的事”嗎？

柯云路：在某種意義上說，婚姻是兩個(gè)人的事，又是兩家人的事。所以才會(huì)有“門當(dāng)戶對(duì)”的說法。然而，在過去的多子女家庭中，除了那些涉及政治背景的婚姻，比如一方父母有政治問題，大多數(shù)父母對(duì)子女的婚姻不大干涉，年輕人的婚姻要相對(duì)獨(dú)立些。而現(xiàn)在的獨(dú)生子女政策，許多家庭只有一個(gè)孩子，孩子一出生就成為家庭中心，成年之后，子女和父母之間相互依賴程度較之過去要大得多。許多家庭的父母在子女婚后都在爭奪對(duì)子女的控制權(quán)，這樣的婚姻自然就成為兩家人的事。另一方面的現(xiàn)實(shí)是，許多子女即使成年了工作了，在經(jīng)濟(jì)上生活上還要仰賴父母，比如買房這筆花費(fèi)，在北京這樣的大城市若沒有父母資助，子女很難獨(dú)立完成。經(jīng)濟(jì)不獨(dú)立自然就造成關(guān)系上的不獨(dú)立。再有很多年輕人從小被父母包辦代替，成家后不會(huì)做家務(wù)，往往會(huì)因?yàn)檎l做飯誰收拾家這類瑣事引發(fā)夫妻大戰(zhàn)，不少人的解決方式是重回父母懷中，這種爭鬧的結(jié)果自然又會(huì)成為兩家人的事。

但婚姻說到底是兩個(gè)人的事，將兩家人的事變?yōu)閮蓚€(gè)人的事其實(shí)也簡單，經(jīng)濟(jì)上盡可能獨(dú)立，生活上也盡可能獨(dú)立。同時(shí)將心比心，像對(duì)待自己的父母一樣對(duì)待對(duì)方的父母，許多矛盾也就化解了。

記者：最后請(qǐng)問柯老師，近年來您的作品不斷面世，本次婚戀診所系列品牌有什么長久的規(guī)劃嗎，是否還有后續(xù)產(chǎn)品？

柯云路：我寫作三十年了，創(chuàng)作面寬，興趣廣泛，這才被戲稱為“最會(huì)變臉的作家”。但其實(shí)我對(duì)寫作并沒有所謂長遠(yuǎn)的規(guī)劃，許多作品的創(chuàng)作都可以說是臨時(shí)起意，在原有的規(guī)劃之外寫的。我的婚戀書同樣是無規(guī)劃的產(chǎn)物。因?yàn)殚_了博客，和讀者的交流多了，相當(dāng)一部分涉及婚戀，這引起了我的注意，于是又下了些功夫做點(diǎn)研究，之后就出了這幾本書。至于還會(huì)不會(huì)再寫，不得而知。我現(xiàn)在生活工作都比較隨意，不硬性給自己規(guī)定什么。但若以個(gè)人的興趣而言，我最感興趣的當(dāng)然還是中國的傳統(tǒng)文化。