散文大家談散文

優(yōu)雅a 2010-08-26

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——“大散文”和“小散文”

林非（中國(guó)散文學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)）：散文可以分為“廣義散文”和“狹義散文”。側(cè)重于感情因素和文學(xué)色彩的散文就是“狹義散文”，而側(cè)重說(shuō)理性質(zhì)的散文則為“廣義散文”。徐遲對(duì)于狹義散文和廣義散文有一個(gè)比喻，就是“狹義散文是塔尖和塔頂，而廣義散文是塔基和塔身”。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)意見(jiàn)是正確的。賈平凹先生提出了“大散文”的概念，其實(shí)相當(dāng)于“廣義散文”。也有人主張要“進(jìn)化散文”，不要寫“廣義散文”，強(qiáng)調(diào)“狹義散文”。老實(shí)說(shuō)，我個(gè)人更傾向于“抒情式散文”，也就是“狹義散文”。

　　陳平原（北京大學(xué)中文系教授）：“大散文”和“小散文”的觀點(diǎn)，我不同意！散文的品位與每個(gè)人的年齡、經(jīng)歷和學(xué)問(wèn)都有關(guān)系。我不認(rèn)為“大散文”就是“塔基、塔身”?，F(xiàn)在散文界的一種主流觀點(diǎn)認(rèn)為散文應(yīng)該“強(qiáng)調(diào)自我”，“追求哲學(xué)，離自己太遠(yuǎn)”。這種說(shuō)法不過(guò)延續(xù)上個(gè)世紀(jì)90年代有關(guān)散文“大”與“小”的觀點(diǎn)。我還認(rèn)為抒情散文不是中國(guó)散文的主流。

　　卞毓方（《人民日?qǐng)?bào)》高級(jí)記者）：我很反感把我的文章歸入“大文化散文”里面。我的文章的“大”是滲透在“骨頭”里面的，不是由文章的長(zhǎng)短來(lái)決定。

　　余秋雨（著名散文作家）：年紀(jì)越長(zhǎng)，越喜歡那種大散文，大散文不是篇長(zhǎng)的大散文。我最喜歡歐洲的兩個(gè)散文家，一個(gè)是愷撒，他寫的《高盧戰(zhàn)記》是散文的開(kāi)山之作。邱吉爾的《第二次世界大戰(zhàn)回憶錄》是大散文，獲得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)，不是和平獎(jiǎng)。在這個(gè)意義上，我覺(jué)得用生命歷險(xiǎn)的方式去進(jìn)行這種大文化之間的考察有可能出現(xiàn)在文體意義上的大構(gòu)建。這個(gè)大構(gòu)建在某個(gè)層次上不一定很出色，但他一定有存在的理由，這樣也可以擺脫我們以前比較小家子氣的某一種文體。

　　王充閭（遼寧省作協(xié)主席）：當(dāng)前人們習(xí)慣地講散文的趨勢(shì)是一大一小。大指大散文，如文化散文，思想隨筆。我覺(jué)得大散文也好，小散文也好，都有一個(gè)深入發(fā)掘的問(wèn)題。它們都是從橫向地來(lái)看，我覺(jué)得有一個(gè)向縱深發(fā)展的問(wèn)題。從文學(xué)回歸、文學(xué)本體的角度來(lái)看，有一個(gè)進(jìn)一步把內(nèi)容深化的問(wèn)題。我所說(shuō)的深度追求究竟方向在何處？從文化散文的角度來(lái)講，應(yīng)該從社會(huì)、歷史和文化的層面，關(guān)注人的命運(yùn)、生存意義和精神家園。

　　王劍冰（《散文選刊》主編）：我們有些人注重隨筆或者大散文（文化散文），其實(shí)這些散文當(dāng)中真正的純美散文比較少。但我覺(jué)得作為一個(gè)散文類型，它是散文最純粹的部分，也是散文最粗的部分。

　　賈平凹（《美文》主編）：“大散文”的概念是《美文》雜志最先提出來(lái)的。1992年創(chuàng)刊時(shí)，就出了大散文月刊，很多人就質(zhì)問(wèn)，什么叫大散文。提出大散文是有背景的，因?yàn)?/span>1992年我們創(chuàng)辦這份雜志的時(shí)候，散文界還是比較沉寂的，文壇上的散文一部分是老人的回憶性文章，還有一部分是很淺的很造作的文章。我們想，一方面要顧散文的內(nèi)涵，要有時(shí)代性，另一方面要拓開(kāi)散文題材的路子。現(xiàn)在看來(lái)，大散文觀點(diǎn)普遍得到社會(huì)認(rèn)同，相當(dāng)多的雜志都開(kāi)辟了大散文專欄。“大散文”主張散文路子的拓寬，但是并不是主張大題材、大篇幅。

陳平原：散文和小說(shuō)確實(shí)很難分的。上個(gè)世紀(jì)90年代那些長(zhǎng)篇散文其實(shí)是小說(shuō)。傳統(tǒng)的“小說(shuō)重虛，散文重實(shí)”的觀點(diǎn)也受到了挑戰(zhàn)。散文需要更少的掩飾，更多的性情。我個(gè)人主張散文應(yīng)該“細(xì)節(jié)詮釋，情節(jié)真實(shí)”。我個(gè)人不能接受太像小說(shuō)的散文。報(bào)告文學(xué)、傳記和散文都可以細(xì)節(jié)詮釋，但是情節(jié)不能造假。

　　卞毓方：有人說(shuō)溫瑞安有明顯的“小說(shuō)散文化”，我認(rèn)為古龍的小說(shuō)也有明顯的散文化的傾向。小說(shuō)散文化造成力度，也給人以美感。我是1995年開(kāi)始寫散文的。我的成名作就是寫北大的，名字是《煌煌上庠》，卻有“散文小說(shuō)化”的傾向。講起“虛構(gòu)”的問(wèn)題，我以為散文就是可以虛構(gòu)的。散文是藝術(shù)的真實(shí)，而不是現(xiàn)實(shí)的真實(shí)。陶淵明的《桃花源記》，莊子的《逍遙游》不都是虛構(gòu)的嗎？但是我們還是認(rèn)為它們是散文。我認(rèn)為“虛構(gòu)”不同于“造假”。

　　余秋雨：我是一個(gè)在毫無(wú)文體思想準(zhǔn)備的時(shí)候，不小心進(jìn)入了所謂的散文圈。我首先遇到的是散文的無(wú)法定義，我很長(zhǎng)時(shí)間都無(wú)法接受我是在寫散文這個(gè)現(xiàn)實(shí)。我用普通人都能讀得懂的方式來(lái)表達(dá)我的一些文化觀念，在出行的過(guò)程中，我寫了一篇篇這樣的東西，后來(lái)被大家稱之為散文。我說(shuō)我沒(méi)有寫散文，我只是在寫文章，散文沒(méi)有這么長(zhǎng)的或者散文沒(méi)有這么多的概念在里面?，F(xiàn)在，我對(duì)散文的理解已經(jīng)發(fā)生了根本性的變化，因?yàn)榧热贿吘墵顟B(tài)的寫作根本不可能遣詞造句，不可能讓我們抒情，也不可能查資料的情況下，散文就可能是你生命邊緣性質(zhì)的符號(hào)和報(bào)告。我為自己的文章做了定位，永遠(yuǎn)是邊緣地帶的，充滿危機(jī)狀態(tài)的一種無(wú)奈寫作。

　　賈平凹：我覺(jué)得散文應(yīng)該向詩(shī)歌界、小說(shuō)界學(xué)習(xí)，比如小說(shuō)界對(duì)于事實(shí)的看法，對(duì)于現(xiàn)實(shí)主義的看法，對(duì)于中學(xué)為體，西學(xué)為用的看法，對(duì)詩(shī)意的看法。當(dāng)然散文和小說(shuō)是有區(qū)別的，但是小說(shuō)界的一些經(jīng)驗(yàn)應(yīng)該吸取。所以我認(rèn)為在當(dāng)前的環(huán)境下，一個(gè)簡(jiǎn)便的辦法就是讓一些別的文學(xué)類型的人進(jìn)入散文的寫作。當(dāng)時(shí)辦《美文》雜志約稿時(shí)，我就特別約一些不專門從事散文寫作的人的作品。散文界的狀況不能僅僅站在散文界，而是應(yīng)該和小說(shuō)界、詩(shī)歌界、戲曲界結(jié)合起來(lái)看問(wèn)題，會(huì)更容易看明白。在閱讀上個(gè)世紀(jì)三十年代和四十年代散文大家的作品和外國(guó)散文的時(shí)候，我常常有這樣的感覺(jué)，就是那些散文大家在寫到一定程度以后，他們的散文都呈現(xiàn)一種雜文化的現(xiàn)象，當(dāng)然這種雜文不是我們現(xiàn)在所說(shuō)的那種雜文。我所說(shuō)的雜文是那種似乎沒(méi)有開(kāi)頭結(jié)尾，起承轉(zhuǎn)合，沒(méi)有做文章的技巧的雜文，這種散文看起來(lái)是胡寫的，但我覺(jué)得這種散文是好散文。

　　陳平原：我個(gè)人認(rèn)為最容易寫的是散文，最難寫的還是散文。散文沒(méi)有戒律，所以它才難寫。現(xiàn)在出現(xiàn)一些“朗誦散文”，配以音樂(lè)和畫面。我個(gè)人不贊同這種做法。散文要以文字為根基的，不是以節(jié)奏和音樂(lè)或者其他什么東西為根基的。散文應(yīng)該立足的是“文字”，不是情感和想像力。散文和小說(shuō)在一起，就是“文”與“學(xué)”勾結(jié)。什么是散文的特性？幾千年來(lái)，文人精心錘煉的漢語(yǔ)言文字是散文內(nèi)在和特有的情懷。散文可以在“文”與“學(xué)”之間保持著適當(dāng)?shù)膹埩Α?

　　王劍冰：散文界從上個(gè)世紀(jì)90年代到現(xiàn)在，一直保持熱鬧，讓人似乎覺(jué)得很多人都在熱火朝天地創(chuàng)作。實(shí)際上，散文界在不斷地鬧革命，也在不斷地調(diào)整自己的隊(duì)伍。我們可以簡(jiǎn)單地想一想，由知識(shí)教育界進(jìn)入散文界的有季羨林先生，戲劇理論界有余秋雨，評(píng)論界有雷達(dá)，新聞界有卞毓方，領(lǐng)導(dǎo)界有王充閭，王充閭是省級(jí)干部，但他確確實(shí)實(shí)是一個(gè)作家。另外，還有出版界、詩(shī)歌界、美術(shù)界等。小說(shuō)界就更不用說(shuō)了，有　　賈平凹、李國(guó)文、史鐵生、李存葆等，這樣的一些人進(jìn)入散文界，他們寫的散文有的是跟他們?cè)诒拘挟?dāng)中藝術(shù)創(chuàng)作相關(guān)的作品，有些超出了他們的研究領(lǐng)域。余秋雨的《文化苦旅》可以說(shuō)是轟動(dòng)文壇了，但他寫的時(shí)候，是不是非常自覺(jué)地說(shuō)他在寫散文，這個(gè)不確定。但是最后被散文界所接納了，并且以大散文或者說(shuō)文化散文標(biāo)在他的頭上。最后很多人都追求此。這也從另一個(gè)角度表明了散文的發(fā)展。

　　余秋雨：我不喜歡人文科學(xué)里關(guān)在門內(nèi)做學(xué)問(wèn)的書齋學(xué)者式的小循環(huán)圈。我曾在那個(gè)領(lǐng)域作過(guò)一些事，寫過(guò)一些書，但是后來(lái)我覺(jué)得和我們發(fā)展的社會(huì)關(guān)系不大，反而產(chǎn)生很多復(fù)雜的人際關(guān)系，我覺(jué)得自己應(yīng)該“出走”。我的“出走”有一個(gè)理由：我要去認(rèn)真考察我在課堂里，在書齋里看到的東西，我要去尋找。在尋找的過(guò)程中，我的感受越來(lái)越多，越來(lái)越強(qiáng)。我要把我的感受表達(dá)出來(lái)，所以有了一篇篇的文章。我行動(dòng)在先，我生命歷險(xiǎn)在先，我一定要通過(guò)這種方式把別的人不可能參與到的事件行為考察出來(lái)。

　　賈平凹：關(guān)于書齋和激情問(wèn)題，目前的散文最缺少的就是激情，缺少了激情，讀者在作品中不能感受時(shí)代和生活的氣息。寫作可能是一些人生命的一種形態(tài)，但也有一些作家將寫作作為生存的一種形式。我常常也產(chǎn)生一種恐懼，活著到底是為了什么？是活著的記憶還是寫作的記憶？自己也覺(jué)得害怕，如果老這么坐著，江郎怎么能不才盡呢？我想好多作家也有這種情況。這也是一些人散文寫不好的原因。所以，要保持自己生命的活力，以激情來(lái)寫作，對(duì)生活充滿熱情。這樣我們的感覺(jué)才會(huì)敏銳，作品才會(huì)有渾然之氣。

王充閭：要想有人性的深入觸發(fā)，不能滿足于一般的生活體驗(yàn)，需要有心靈的體驗(yàn)、生命的體驗(yàn)。大家知道，陀思妥耶夫斯基、史鐵生他們的藝術(shù)感覺(jué)都來(lái)自于他們個(gè)人的生命體驗(yàn)，他們?cè)谧髌分兴岢龅恼軐W(xué)問(wèn)題完全是從他們的生命歷險(xiǎn)中得出來(lái)的。陀思妥耶夫斯基曾被判處死刑，在執(zhí)行槍決的前幾分鐘，沙皇下令赦免，后來(lái)他又被長(zhǎng)時(shí)期流放。史鐵生由于殘疾失去了走路的能力，他感受到了生命的痛苦。這使得他們獲得了超常的思維能力，增長(zhǎng)了特別的咀嚼命運(yùn)的經(jīng)歷。這個(gè)生命體驗(yàn)包括心靈內(nèi)在的情感和外在的遭遇以及無(wú)邊的想象和夢(mèng)幻，都成為他們創(chuàng)作的寶貴的材料。

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