人上一百,形形色色,
這里人來(lái)人往,年線在這里一蹲就是9年,瞎子摸象,按照自己的摸索也描繪一下閩發(fā)眾生相——簡(jiǎn)單再簡(jiǎn)單
先拿哪個(gè)開始呢?
●wjmonk
傳說(shuō)中的大俠,價(jià)值投資派,有茅臺(tái)貼為證,03年后名動(dòng)江湖,后歸隱錦繡,
神龍見首不見尾。
除了茅臺(tái)貼,其部分觀點(diǎn)如下:
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價(jià)格投機(jī)每過(guò)一段時(shí)間,總會(huì)以不同的方式卷土重來(lái),面貌好象每次都不一樣,實(shí)質(zhì)卻是那么的相象。每一次,投機(jī)客們總會(huì)說(shuō)些新鮮、無(wú)法準(zhǔn)確看清楚、好象很有邏輯性的故事,好象每一次都是千載難逢的大機(jī)會(huì),錯(cuò)過(guò)了一生都會(huì)后悔。這種活劇每隔那么5-10年就會(huì)在世界不知道什么地方重新開演?？纯船F(xiàn)在的有色金屬,多么滑稽,連這種在網(wǎng)絡(luò)泡沫時(shí)期被新新人類認(rèn)為應(yīng)該扔到歷史的垃圾堆里的東西,也能說(shuō)出讓新新新人類激動(dòng)的渾身發(fā)抖的故事,真是可笑啊。人性是最難改變的東西,追漲殺跌的本質(zhì)就在于肯定別人肯定的東西,否定別人否定的東西,觸手可及的利潤(rùn)總是那么的誘人,近在眼前的虧損是那么令人厭惡,做一個(gè)市場(chǎng)趨勢(shì)的追隨者心理壓力是最小的,誰(shuí)能抵御這樣的誘惑呢?
當(dāng)然,如果你能每次都具有前瞻性的把握市場(chǎng)投機(jī)的潮流,估計(jì)也可以周期性的獲得利潤(rùn),但這些利潤(rùn)更多是來(lái)自于對(duì)其他類似投資人的掠奪,或者說(shuō)類似于食肉動(dòng)物的取食方式,我不是特別喜歡。我還是喜歡在一個(gè)合理的價(jià)格,買入能夠?yàn)樯鐣?huì)提供持續(xù)、質(zhì)優(yōu)價(jià)廉的商品和服務(wù)的公司的股權(quán),獲得合理的利潤(rùn),這種利潤(rùn)是正常合理的,也是可持續(xù)的。
價(jià)值投資是要求高安全邊際的,即要低價(jià)格。原因很簡(jiǎn)單,世界是不確定的。我們的推測(cè)很有可能出現(xiàn)偏差。為了保證在預(yù)測(cè)出現(xiàn)偏差的時(shí)候還能獲得本金的安全甚至一定的利潤(rùn),就一定要合適的價(jià)格買入。這樣,在出現(xiàn)一些小的不確定事件的時(shí)候,才不會(huì)驚慌失措,而這種小的不確定事件在長(zhǎng)期投資中幾乎是必然發(fā)生的。
當(dāng)股票市場(chǎng)整體上漲的時(shí)候,雖然很多公司有明顯的瑕疵,應(yīng)該給予更大的折扣,但是由于股票本身的商品屬性,在一段時(shí)間內(nèi),主要矛盾將集中在這些公司亮麗的一面。而忽視它的風(fēng)險(xiǎn)。表現(xiàn)在股票價(jià)格上,就是持續(xù)上漲。這與熊市是對(duì)應(yīng)的。在股票持續(xù)下跌的時(shí)候,公司的瑕疵會(huì)被放大到不合理的狀況。當(dāng)然,我們非常歡迎這種放大帶來(lái)的低價(jià)格和安全邊際。
1、首先不要把股票當(dāng)作賭博工具,把它看作你的合伙生意,買入后至少持有一年吧?，F(xiàn)實(shí)生活中,跟人搭伙作生意,也很少一年就變卦吧。買入之后,不管發(fā)生什么事情,在最低期限內(nèi)都不要賣出,錯(cuò)了就錯(cuò)了,損失會(huì)讓你下一次更加謹(jǐn)慎。
2、多讀年報(bào)、招股說(shuō)明書,不但要讀自己關(guān)心的公司的報(bào)表和相關(guān)公開資料,還要讀上下游、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的相關(guān)資料。要重點(diǎn)研究有歷史,經(jīng)過(guò)行業(yè)和經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的公司,這樣的公司會(huì)存在很久,從而使你的研究有可持續(xù)性,不至于狗熊掰棒子,缺乏積累。
3、不要去理會(huì)大盤,多關(guān)心一下世界各主要經(jīng)濟(jì)體的長(zhǎng)期利率變化,確定對(duì)應(yīng)的大概的年化無(wú)風(fēng)險(xiǎn)收益率。
總之,多看、多想、多討論,少做決定。一旦做出決定,就不要?jiǎng)訐u。提高決定的成功率非常重要。
最后,本金安全是最重要的,沒有所謂千載難逢的大機(jī)會(huì),只要人類社會(huì)還在進(jìn)步,機(jī)會(huì)就會(huì)越來(lái)越多而不是越來(lái)越少。不要為錯(cuò)過(guò)一些機(jī)會(huì)而著急,從長(zhǎng)期看,這并不重要。
●枯草和農(nóng)民書生
可以一起談,兩個(gè)人觀點(diǎn)接近,趨勢(shì)主義者,熊市堅(jiān)決看空,牛市堅(jiān)決看多,保持一致性的問題是滯后性——牛市后的回撤會(huì)比較嚴(yán)重。
農(nóng)民書生的熊市五段論精辟而前瞻,枯草更是強(qiáng)貼入云
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【枯草】
大國(guó)企的市盈率很高嗎?按08年預(yù)計(jì),招行不到30倍,當(dāng)然也不便宜,高卻談不上.轉(zhuǎn)一段股網(wǎng)金來(lái)的語(yǔ)錄作共勉:
我一直提醒身邊的同道,以我過(guò)去的經(jīng)驗(yàn),職業(yè)投資者在大的漲勢(shì)中,抄到底的人很多都沒有賺到大錢。因?yàn)樗麄兘?jīng)常在第一波調(diào)整時(shí)獲利出局,之后,由于其曾經(jīng)低位買進(jìn),低價(jià)的烙印留在腦海中,對(duì)于之后市場(chǎng)的相對(duì)高價(jià)心懷恐懼,擔(dān)心失去到手的利潤(rùn),從而錯(cuò)失牛市的主升行情,在最后階段忍受不了漲勢(shì)的折磨,于最高點(diǎn)又殺了進(jìn)去,然后套牢。面對(duì)市場(chǎng),我們應(yīng)始終保持清醒。
一個(gè)人最大的智慧,不是你知道自己懂多少,而是知道自己不懂多少.
投資最大的智慧是知道——什么道路是肯定走不通的.
這世界沒有人能持續(xù)地猜對(duì)股市,過(guò)去沒有,現(xiàn)在沒有,將來(lái)也不會(huì)有,所有的人都在按他自己的路徑前進(jìn),你的過(guò)去影響著你的現(xiàn)在,你的現(xiàn)在決定著你的未來(lái).
真正的牛市死多,只有在熊市的死空中產(chǎn)生,熊市你能空倉(cāng)多久,決定了你牛市能滿倉(cāng)多久,熊市中你的操作次數(shù)決定了你在牛市中的操作次數(shù),這就是投資的一貫性,沒有人能放棄自己曾經(jīng)走過(guò)的路徑.
熊市在隨意一個(gè)高點(diǎn)離場(chǎng),然后持幣等待,上論壇胡扯.
牛市在隨意一個(gè)低點(diǎn)進(jìn)場(chǎng),然后持股等待,上論壇胡扯.
如果不想選股,買指數(shù)基金就可以了..............
現(xiàn)在是牛市.
投資界很多人把歸納法當(dāng)成演繹法,我想生活中犯這種錯(cuò)誤的人更多
有人說(shuō)這波牛市我來(lái)的晚了,那會(huì)不會(huì)走得也太晚?我在這里告訴他,我不擔(dān)心自己走得晚,而是還估計(jì)自己又走早了,30倍不過(guò)是個(gè)可能破滅的小泡沫而已,誰(shuí)能知道這泡沫不能撐成60倍70倍的大泡沫?,當(dāng)年那指2000多點(diǎn)就有人說(shuō)泡沫了,可后來(lái)這泡沫吹到了5000點(diǎn),希勒以<<非理性繁榮>>一書成名,可他老先生在九十年代中就開始離場(chǎng)了----地板價(jià)啊!巴菲特為啥取得了前所未有的成就,最關(guān)鍵的就是巴老只研究買入不研究賣出,只有永遠(yuǎn)持有才能充分享受泡沫------未來(lái)是不可預(yù)測(cè)的,你永遠(yuǎn)不知道這泡沫會(huì)有多大,這就是巴菲特的智慧.
●清華紫光a
這絕對(duì)算得上閩發(fā)的一個(gè)人物,年線總覺得:一個(gè)人只要能堅(jiān)持做一件事情,一定會(huì)了不起的。紫光這幾年不僅文筆大進(jìn),而且一直堅(jiān)持回帖(這不是一般人能做到的,紫光的每一個(gè)貼都有眾多的fans和反s跟貼)。紫光這兩年牛市收獲巨大,讓很多人跌破了無(wú)數(shù)眼鏡——大家印象中的光光,是熊市中重要的反向指標(biāo),當(dāng)年那種神勇,令江湖為之側(cè)目。
第三個(gè)寫紫光,有那么一點(diǎn)點(diǎn)私心,寫熱門的比較容易集聚人氣哈:)
●西爾
近期人氣迅速上升的空軍司令,開始覺得有那么點(diǎn)無(wú)厘頭,漸漸漸漸地看出了他的思路,比qpsx、紅帆船這些發(fā)水貼的有深度的多
很看好西爾
●goldenfox
水平還行,嘴比水平還硬,明明今年大盤沒看清,最近命苦開始冤政府,整天嘮叨——怎么還不回購(gòu)H股啊?
●魚鷹
封基專家,總以為蹲在封基里面可以獨(dú)善其身,封基跌了,就調(diào)低大盤的目標(biāo)位。整那些復(fù)雜的干嘛——明明自己定位是趨勢(shì)投資者,難賺錢就別做得了,熊市里面有信仰就要付出代價(jià)
●沒法參與
高手,絕對(duì)高手!就是行文方式和人見人愛太像了,都喜歡空行碼字。
●人見人愛
牛市堅(jiān)持看多沒錯(cuò),今年認(rèn)錯(cuò)有點(diǎn)晚,毀了去年的英名
●股網(wǎng)金來(lái)
文章漂亮,比結(jié)論更享受,新人估計(jì)都不認(rèn)識(shí),當(dāng)年是閩發(fā)的風(fēng)云人物
●冰工廠
明明太保買錯(cuò)了,還寫一大堆理由。分析不需要那么復(fù)雜的,5句話可以寫清楚的何必寫那么長(zhǎng),現(xiàn)在搞出了新成果——太保破發(fā)對(duì)中國(guó)股市的影響是毀滅
有必要這么糞青吧?
●大豐收
長(zhǎng)與熊市炒底,成功率99.99999999%
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很多人覺得今年下跌以后,很多老面孔又出現(xiàn)了
原因很簡(jiǎn)單,大牛市的時(shí)候這些人的收益率不一定跑的過(guò)新股民
等到跌的時(shí)候,
老人的優(yōu)勢(shì)就出來(lái)了
他們可以說(shuō)出很多道道
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●首席監(jiān)控層
熊市中以“暴利做空”奪人眼球,就是太過(guò)執(zhí)著,走到牛市了還一個(gè)勁唱空,一定少賺了不少。08年初繼續(xù)看空,這次吸取了以前的教訓(xùn),見好就收——
【 路 原創(chuàng):首席監(jiān)控層 2008-03-19 00:01 】
今天是3月18日,收盤3668點(diǎn)
我預(yù)計(jì),今天的3607.25將成為2008年上半年的最低點(diǎn).
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可惜這次又太早了
●福海靈山
貌似水平一般,感覺真實(shí)水平比貌似的還一般——婷婷基金那段時(shí)間應(yīng)該是最好賺錢的時(shí)段,實(shí)在做的不好~~
但這似乎不妨礙他在閩發(fā)指指點(diǎn)點(diǎn)
●百丈冰
閩發(fā)老人,實(shí)戰(zhàn)高手,很少發(fā)主貼,多見于淘股吧
●三筒、四段、五圣山、六朝如夢(mèng)
三筒想啥說(shuō)啥,言簡(jiǎn)意賅,直指人心,去年碰上了較真的“天真冷啊”,掃興了一陣~~~
四段是基本面研究的高手,尤其是寶鋼~~
五圣山“股票的凈資產(chǎn)評(píng)估”是一個(gè)劃時(shí)代的帖子,這種前瞻性的眼界學(xué)不來(lái),高山仰止~~
六朝如夢(mèng)看問題有點(diǎn)角度,但是最好別預(yù)測(cè)市場(chǎng)
●姑蘇菜鳥、jeremy
從宏觀面預(yù)測(cè)市場(chǎng)的先知,后者領(lǐng)先的太早
●清香綠茶
有些人的文筆好的讓人絕望——你知道一輩子都追不上的。mm無(wú)疑是這一類人,和股網(wǎng)金來(lái)、蔚藍(lán)(V_lan)一起,都是屬于股市走100年熊市,也可以賣文為生的一類。
只是股網(wǎng)金來(lái)的靈氣、蔚藍(lán)的“深邃”(錦繡最喜歡用的詞之一),是mm尚有不及的~~
●伯溫1968
驚若天人,不是次次都準(zhǔn),但是準(zhǔn)的時(shí)候很嚴(yán)重。按他的操作情況看,身家應(yīng)該在8位數(shù)~9位數(shù)之間了,只是百思不得其解,他怎么還有空在網(wǎng)上發(fā)貼——普渡眾生還是機(jī)構(gòu)的忽悠?
●絕嶺雄風(fēng)
華泰的模擬競(jìng)賽,百分之幾千的收益率,頻繁的進(jìn)攻超跌和追趕突破,如果僅僅是這種路子,這種收益率令人難以置信,其他的就不敢想了。其人喜歡發(fā)一些關(guān)于交易的帖子,轉(zhuǎn)貼的成分比較多,管它呢,覺得有用就看看吧——對(duì)于多數(shù)投資者,給自己定位成交易者,比定位成價(jià)值投資者要活的更長(zhǎng)一些~~
●五星級(jí)菜鳥
最近兩周不出來(lái)了,從前陣子的帖子看,是有點(diǎn)思想的人,估計(jì)有點(diǎn)不滿意自己的馬甲,換衣服去了~~
●******(6個(gè)數(shù)字的id)
身家在8~9位數(shù)之間,年齡30~35。這位仁兄不發(fā)主貼,只在自己有想法(通常是建議或者反對(duì))的帖子后面跟貼,如果有一天你的帖子里面出現(xiàn)他的跟貼,你應(yīng)該慶幸是在和一個(gè)智者或者富人在交流~~
以下是一點(diǎn)點(diǎn)他的跟貼:
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通脹中受損最多的總是相對(duì)“善良”的那些人。每個(gè)人都被逼迫著去囤積房產(chǎn),投機(jī)股票的社會(huì),整體運(yùn)行效率一定是低下的。也許,這一輪財(cái)富大分配中你是贏家,請(qǐng)問下一輪被清洗的又將是誰(shuí)?在一個(gè)隨時(shí)可以加印籌碼重新發(fā)牌的賭場(chǎng)中,有人可以睡得安穩(wěn)嗎?
制造泡沫的人不會(huì)為泡沫買單的,參與泡沫的人勉強(qiáng)能打個(gè)平手。買單的恰恰是離泡沫最遠(yuǎn)的那些無(wú)辜的人。
從股市實(shí)踐來(lái)說(shuō),抓住個(gè)別關(guān)鍵年份的大機(jī)會(huì),實(shí)現(xiàn)本金翻番以上的收益,在其他年份維持小賺或小虧,遠(yuǎn)比每年都要均勻地賺20%更現(xiàn)實(shí)也更有效。
資金曲線橫盤突破橫盤突破的階梯型走勢(shì),比等斜率爬坡的走勢(shì)要更符合市場(chǎng)的內(nèi)在規(guī)律。當(dāng)然,做短線穩(wěn)定盈利的人的資金曲線,看上去會(huì)比較“穩(wěn)定”,更象是在以固定斜率爬坡,但那只是因?yàn)橹芷诓煌?。如果用放大鏡去看,他的內(nèi)部結(jié)構(gòu)也是橫盤突破橫盤突破的。
復(fù)利的關(guān)鍵并非每一次或每一期都不虧損,100次哪怕有50次虧損,比如+3%,-1%,+3%,-1%,+3,-1%....這樣,又何妨本金的快速積累?
復(fù)利定義中最核心的是“必須把盈利滾入到本金中參與下一次投資”,也是它區(qū)別于“單利”的根本之處。
這就要求盈利模式的可復(fù)制性,即可以不斷重復(fù)而不是一錘子買賣,并且能夠適應(yīng)本金的不斷增長(zhǎng)(一定范圍內(nèi))。為什么是“一定范圍呢”呢,因?yàn)槿魏斡Ｊ降挠行宰詈蠖紩?huì)受到本金規(guī)模的限制,所以必須認(rèn)識(shí)到“復(fù)利”是有限的而不是無(wú)限的。折疊一張紙,厚度能上月球?你折折看呢?
當(dāng)然,我們的最終目的是賺錢而不是用實(shí)踐去證明什么理論。比如,某人沒有投資方面的特長(zhǎng),盈利模式是靠“消息”,這個(gè)“消息”十分可靠,但卻是一次性的。那么他最明智的做法就是發(fā)揮他在這一時(shí)點(diǎn)上的絕對(duì)優(yōu)勢(shì),狠狠做上一錘子買賣然后收手,這或許就足夠頂上別人十幾年的“復(fù)利”了。為了“復(fù)利”而“復(fù)利”長(zhǎng)期抗戰(zhàn),平均用力,對(duì)他來(lái)說(shuō)無(wú)疑是錯(cuò)誤選擇。所以,適合自己的模式就是最好的。
等通脹發(fā)生的時(shí)候再想到怎么讓自己手里的錢變多有點(diǎn)晚了,這時(shí)候病急亂投醫(yī)很容易被二次掠奪。
是先有”錢變多“再有通脹,而不是相反。所以第一個(gè)階段就必須努力讓自己的資產(chǎn)增加得比別人快,而通脹真的來(lái)臨時(shí)多數(shù)人只有接受的份,因?yàn)槟銦o(wú)法囤積豬肉,糧食。
高概率高確定性,也就是低風(fēng)險(xiǎn)的投資投機(jī)機(jī)會(huì),一般都意味著低收益。“一步穿楊”是百發(fā)百中了,但一般都射不到什么獵物,否則也沒必要練成“百步穿楊”了,人人都成了好獵手。
良好的投資投機(jī)業(yè)績(jī),不是靠低風(fēng)險(xiǎn)低收益的累積所能做到的,而是承擔(dān)合理風(fēng)險(xiǎn)下去追求較高的收益。一味追求高成功概率,不愿意承擔(dān)一定風(fēng)險(xiǎn),會(huì)發(fā)現(xiàn)不是機(jī)會(huì)太少,就是收益太薄。過(guò)分追求“安全邊際”,等待別人犯下致命錯(cuò)誤而獲取超額利潤(rùn)的投資,與過(guò)度投機(jī)如出一轍。
當(dāng)然,有時(shí)也存在一些稀有的低風(fēng)險(xiǎn)高收益的機(jī)會(huì)。這些機(jī)會(huì)是珍貴的,隨著市場(chǎng)的成熟和有效性的提高,這樣的機(jī)會(huì)會(huì)越來(lái)越少,我們不能把未來(lái)寄托在“兔子撞倒在一步之外”這樣的機(jī)會(huì)上。
高概率高確定性卻又有巨大潛在收益的機(jī)會(huì),一定是非常稀少而無(wú)法被多數(shù)人發(fā)覺的。如果這樣的機(jī)會(huì)很多,只能說(shuō)明這個(gè)市場(chǎng)很不成熟,很沒有效率。
如果你發(fā)覺搞“價(jià)值投資”很容易成功,只能說(shuō)明一點(diǎn),這個(gè)市場(chǎng)的參與者價(jià)值投資水平很低。但這不保證你日后就不會(huì)遇到有力的競(jìng)爭(zhēng)
在“只有少數(shù)人才能成為競(jìng)爭(zhēng)中的贏家”這點(diǎn)上,價(jià)格投機(jī)和價(jià)值投資并無(wú)明顯區(qū)別。如果是通過(guò)市場(chǎng)去買入企業(yè)的股權(quán),憑什么能以“低估”的價(jià)格買到高成長(zhǎng)企業(yè)的股權(quán)?信息優(yōu)勢(shì)?關(guān)系特權(quán)?至于入股以后通過(guò)參與企業(yè)經(jīng)營(yíng)提升其價(jià)值,則不屬于通常意義上的“投資”范疇了。
我認(rèn)為兩者最本質(zhì)的區(qū)別在于研究的對(duì)象不同,決策的依據(jù)不同。投機(jī)者研究的是市場(chǎng)運(yùn)行規(guī)律,依據(jù)的是市場(chǎng)數(shù)據(jù)本身,投資者研究的企業(yè)經(jīng)營(yíng)規(guī)律,依據(jù)的是財(cái)務(wù)管理和宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)。從這個(gè)意義上講,不如把他們分別稱為“研究市場(chǎng)派”和“研究企業(yè)派”。
于是問題就成了,研究市場(chǎng)還是研究企業(yè)哪個(gè)更容易成功?各人就有各人的答案了?！把芯渴袌?chǎng)派”頭疼的地方在于,市場(chǎng)規(guī)律千變?nèi)f化,特定的市場(chǎng)規(guī)律只在有限的時(shí)間和范圍內(nèi)有效,所以必須不斷跟蹤市場(chǎng),以獲得所謂的“市場(chǎng)感覺”。但我不認(rèn)為“研究市場(chǎng)”是一種偽科學(xué),市場(chǎng)確實(shí)是存在規(guī)律的,市場(chǎng)本身的機(jī)制規(guī)則和參與者的結(jié)構(gòu)都會(huì)對(duì)市場(chǎng)運(yùn)行規(guī)律產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。
“復(fù)利”的兩個(gè)障礙。
一是盈利模式在資金規(guī)模增大后可能失效的問題,這個(gè)沒有辦法解決,只有老老實(shí)實(shí)接受自己能力的極限,或者改變盈利模式。
二是市值波動(dòng)的心理承受力問題。別把錢當(dāng)錢就是了。心理壓力最大的是本金100多萬(wàn),波動(dòng)幾萬(wàn)的階段,因?yàn)樯钪杏袇⒄铡５搅?億波動(dòng)1000萬(wàn)的時(shí)候,感覺大概不會(huì)比1000萬(wàn)波動(dòng)100萬(wàn)更強(qiáng)烈,因?yàn)槎际菙?shù)字而已。
●丁一熊和羅靜
都是文筆簡(jiǎn)練,道理成套的寫法,看一遍恍然大悟,但如果想借此結(jié)合“可操作性”,那就不對(duì)了,大廝向來(lái)只講道理,具體操作你們自己去“撲騰”
●九天攬?jiān)?、只?huì)輸錢
這基本是一類人,感覺超好、瘋狂的交易者,只是前者更擅長(zhǎng)熊市,后者牛市表現(xiàn)更佳~~
●sosme、laoba1
學(xué)院實(shí)戰(zhàn)派,值得學(xué)習(xí),就是學(xué)不來(lái),越簡(jiǎn)單的路越難走~~
●新疆的龍、傅紅雪、獨(dú)行
這幾位帖子很少,但給閩發(fā)的老人印象很深,感興趣的自己搜索去看~~
●深圳合力
應(yīng)該補(bǔ)充到上面去,一類人~~
●福爾摩斯
真正的價(jià)值投資者,對(duì)價(jià)值的理解深度少有人可及,現(xiàn)在基本不來(lái)閩發(fā)了,自立門派“徐星價(jià)值論壇”,那里帖子不多,精品多~~
●碎骨頭
有高度、有見識(shí),敏銳的交易者,尤其擅長(zhǎng)認(rèn)購(gòu)權(quán)證交易(伯溫1968似乎更擅長(zhǎng)認(rèn)沽)~~
●外灘沖浪
據(jù)說(shuō)在股市混了10年以上的人,已經(jīng)不會(huì)吃大虧了,外灘沖浪似乎不止10年~~
●玄鐵令
有的人可以把問題講的頭頭是道,但是得出的結(jié)論往往相去甚遠(yuǎn)。他的視野似乎寬且高,令人仰慕,但看多了,有點(diǎn)審美批疲勞——可能是出于嫉妒:他怎么這么能寫啊:)
●乙木和方針
有點(diǎn)晚了,本來(lái)準(zhǔn)備下線。又冒出兩個(gè)閩發(fā)的老人。二者在交易上都看不出過(guò)人之處,但在思想上都領(lǐng)先大眾。乙木行文擅長(zhǎng)冷笑話,方針偏激(和農(nóng)民書生的風(fēng)格有點(diǎn)像),當(dāng)年兩人的抬杠貼甚是精彩,是閩發(fā)的一道景觀~~
●跟莊買賣點(diǎn)
興于“長(zhǎng)安汽車的三浪三”一貼,卒于000540——莊托的歷程~~
相比之下,無(wú)情劍同學(xué)做莊托的檔次比較低
●立春、牧心
這兩個(gè)人可以一起說(shuō),都有一定的研究視野,都比較能寫。
立春對(duì)境外股市有比較好的心得,資料收集能力強(qiáng),代表貼:
“近年來(lái)美國(guó)十大牛股”
http://www./Blog/Diary.aspx?cid=1000&Data=S&Tid=491938
牧心見微知著,代表貼
“真正成功者的真相”
http://www./Blog/Diary.aspx?cid=1000&Data=S&Tid=614765
都是不錯(cuò)的選手,但兩人今年乏善可陳——可能以前沒有經(jīng)歷過(guò)熊市吧~~
●老派男人
長(zhǎng)于銀行股的分析,觀察視角高于券商研究員,或者這么說(shuō)吧,研究員都喜歡在一堆數(shù)字里面搞來(lái)搞去,老派男人的帖子里面討論的才是活生生的銀行,比較精彩的是,老派男人發(fā)起討論銀行股的帖子里,經(jīng)常出沒一些對(duì)銀行有見地的高手,值得一看~~
●海海人生
長(zhǎng)于公司研究,行業(yè)涉及較廣,屬于精力充沛無(wú)比的類型。記得04年(熊市啊)海海一個(gè)賣關(guān)子的帖子“中國(guó)第一只價(jià)值100元的股票”,先不說(shuō)是啥,大家上來(lái)就猜,說(shuō)一家公司,海海就點(diǎn)評(píng)一次,否認(rèn)一次。。。。。。
http://www./Blog/Diary.aspx?cid=1000&Data=S&Tid=178530
這個(gè)帖子今天看可能會(huì)比當(dāng)時(shí)更有意義,當(dāng)過(guò)去成為歷史,時(shí)間已經(jīng)給視野和眼光最好的評(píng)判。
對(duì)了,海海心目中的那知股票是600415
http://www./Blog/Diary.aspx?cid=1000&Data=S&Tid=179017
說(shuō)實(shí)話,當(dāng)時(shí)我懷疑他是跟莊買賣點(diǎn)系列,慚愧了
●同豐、seafish、汗騰格里、金越
這幾位其實(shí)是和海海人生一個(gè)類型的,獨(dú)立研究和跟蹤能力極強(qiáng);行業(yè)跨度最大的是同豐,seafish對(duì)市場(chǎng)的把握似乎在其公司研究能力之上;這幾位更像是是私募的選手~~
●firstz、信雅達(dá)
數(shù)據(jù)分析高手。firstz可能是最早的發(fā)仔,從數(shù)據(jù)分析轉(zhuǎn)型到公司研究,這么刻苦的人在市場(chǎng)上不賺錢都難的;信雅達(dá)勤奮是要肯定的,從最早的龍虎榜走到現(xiàn)在的topview,包括基金公開數(shù)據(jù)分析等等,精神可佳,但是在結(jié)論成型上有較大欠缺,發(fā)仔加星比較多,我理解應(yīng)該是鼓勵(lì)吧——繼續(xù)加油啊!
●學(xué)習(xí)者、學(xué)習(xí)來(lái)嘍
兩個(gè)比較容易搞混的id,這么謙虛的姿態(tài)首先就值得學(xué)習(xí)——至少比什么“不動(dòng)明王”、“波浪王”、“百年孤獨(dú)”、“齊魯神鷹”這些看得舒服的多;
學(xué)習(xí)者強(qiáng)于公司研究——為了研究600550找了不少專業(yè)網(wǎng)站,新能源論壇專業(yè)性還是很強(qiáng)的,佩服他這種學(xué)習(xí)力!
學(xué)習(xí)來(lái)嘍長(zhǎng)項(xiàng)在市場(chǎng)、理念方面~~
●J.L.
8個(gè)主貼,6個(gè)加星。用基金的一個(gè)吹牛的廣告詞是——本土智慧、全球視野——倒是比較適合J.L.
近期在價(jià)值投資者都開始崩潰的時(shí)候(包括海海、seafish),J.L.繼續(xù)實(shí)踐自己的價(jià)值之路——這種時(shí)候,區(qū)分趨勢(shì)投資者和價(jià)值投資者的比較容易
●why0007
獨(dú)門功夫——太極拳。40歲以上的人過(guò)的橋很多了,有見識(shí),洞察力領(lǐng)先市場(chǎng),05年底看到了大牛,07年過(guò)早看空市場(chǎng)~~
●德隆專家、10pma
轉(zhuǎn)債研究專家。思路嚴(yán)密,熊市見真功。事實(shí)上,多數(shù)人更適合買轉(zhuǎn)債(因?yàn)檗D(zhuǎn)債是必勝的)而不適合做股票(90%的人注定是必?cái)〉?;德隆專家現(xiàn)在時(shí)常出現(xiàn)在債壇,10pma已相忘于江湖~~
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轉(zhuǎn)貼一段德隆專家留在bbs上的經(jīng)典
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投資的主要問題還是一個(gè)心理問題,分析其實(shí)沒大家想的那么重要
保守,心理壓力才能降到最低
我個(gè)人認(rèn)為,投資主要的拼殺的是理念和心態(tài),這兩者如果搞錯(cuò)的話,
分析就是瞎扯蛋了,分析的越多賠的越多
我個(gè)人也是有個(gè)發(fā)展的過(guò)程,從技術(shù)分析到基本分析,現(xiàn)在主要遵從心理分析
和學(xué)術(shù)分析,在加上資金管理,前兩者已經(jīng)基本不用了
心理分析說(shuō)白了就是抓對(duì)手的漏洞,其實(shí)大家一直在用。
轉(zhuǎn)債就是很好的例子,我們抓住了上市公司不想還錢這個(gè)漏洞
學(xué)術(shù)分析是指:投資人不可能長(zhǎng)期超越市場(chǎng)的平均水平,最佳的策略是
分散買入后持有不動(dòng)。又分兩類
一是除非要用錢,否則永遠(yuǎn)不賣出
二是只有在達(dá)到事先設(shè)定的條件時(shí)才賣出
學(xué)術(shù)分析是一種令人比較難接受的觀點(diǎn)
咱們國(guó)家的股市是社會(huì)主義的股市,和資本主義的還是有很大不同的。
雖然目前是全流通了,但上市公司還是不會(huì)去追求股東價(jià)值或凈資產(chǎn)收益率的最大化,
它追求的在不失去控制權(quán)的前提下的“可控制資產(chǎn)規(guī)模的最大化”。
因?yàn)橘Y產(chǎn)規(guī)模越大,可撈的油水就越多。所以股權(quán)融資還是公司的最愛。
當(dāng)然,這只是我個(gè)人的不入流的觀點(diǎn)
我不判斷大盤趨勢(shì),因?yàn)槲艺J(rèn)為不論采用何種辦法,對(duì)與錯(cuò)的概率都是
50%。這是學(xué)術(shù)分析中的一個(gè)最主要的觀點(diǎn)
對(duì)于無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的東西,有就買,沒有就算了,余錢就申購(gòu)了。
對(duì)于有風(fēng)險(xiǎn)的東西,我采用下面的辦法。
我把大盤化成若干區(qū)域,低風(fēng)險(xiǎn)區(qū),中風(fēng)險(xiǎn)區(qū),高風(fēng)險(xiǎn)區(qū),但我并不預(yù)測(cè)指數(shù)在這個(gè)幾個(gè)區(qū)域
之間如何運(yùn)動(dòng)。我只在某個(gè)特定的區(qū)域范圍內(nèi)才買,這樣雖然肯定會(huì)喪失一些機(jī)會(huì),但不會(huì)賠大錢
當(dāng)然了,操作的時(shí)候還會(huì)碰上一些具體的問題。
比如說(shuō)每一只股票的倉(cāng)位問題。就拿0061來(lái)說(shuō),你打算占總資金的多少呢?
全倉(cāng)買入?是的,趕上0061就發(fā)了,但要是碰上018呢?沒賺到錢,還失去了大把的機(jī)會(huì)
0061多少錢賣呢?5元?8元?12元?
當(dāng)然了,這兩個(gè)問題處理不好,到不至于賠。
其實(shí)學(xué)術(shù)分析可以處理上述問題,但關(guān)于學(xué)術(shù)問題的研究,我剛剛起步,大部分時(shí)候處理的并不好。
具體的操作流程可以這樣
1.寫出買入理由。別超過(guò)5句話,100個(gè)字,多了肯定不對(duì)頭
2.確定好買入價(jià)或買入條件。一次買和分幾次買都行
3.評(píng)估風(fēng)險(xiǎn),確定每只股票的最大倉(cāng)位
4.評(píng)估大概的持倉(cāng)時(shí)間
5.確定賣出價(jià)或賣出條件。同一類的品種一定要采用統(tǒng)一的賣出條件。比如說(shuō)對(duì)于0061這類,賣出條件可以設(shè)定為拿到最后一天,或者漲50%等。漲10%就賣肯定是不對(duì)的(這個(gè)問題比較深?yuàn)W,可以以后談)
6.數(shù)錢,享受生活
假設(shè)我們做了個(gè)投資組合,包括農(nóng)產(chǎn)品、大冶特鋼、上港、深能源等等,一種10只。
策略一:漲10%就賣?？赡艽蟛糠侄甲罡邇r(jià)都漲了10%,各別的沒到。這樣你的總收益率肯定不到10%
策略二:漲多少都不賣,直到最后的交割日。這10只股票的差別就大了,有象深能源這樣的,先到了10%,后來(lái)有下去了,最后只掙了3%;還有象上港這樣根本沒漲,收益為0;但是也有象農(nóng)產(chǎn)品這樣的,漲了200%,它一個(gè)就導(dǎo)致總收益率提高20%。
策略二的投資方法并不是運(yùn)氣好,趕上了農(nóng)產(chǎn)品,而是它是符合統(tǒng)計(jì)學(xué)
中的正態(tài)分布概率的(前提必須是組合投資)。你想想,如果你碰上的是一只漲5倍、10倍的呢?
策略一的方法貌似安全,但永遠(yuǎn)掙小錢。
策略二就是學(xué)術(shù)分析的主要操作方法,它是按統(tǒng)計(jì)學(xué)的規(guī)律來(lái),根本不管什么基本面,技術(shù)面。說(shuō)白了就是在我們的投資組合中,真正掙錢的就是漲的最多的
那一、兩個(gè),剩下的都是無(wú)用功。
心理分析解決了買什么,什么時(shí)候買的問題;學(xué)術(shù)分析解決了什么時(shí)候賣了問題
但學(xué)術(shù)分析其實(shí)是反人性的,很難做到。別聽我吹的天花亂墜,我自己也做的不好,難啊
還是要把自己的位置擺對(duì),從長(zhǎng)期看,目標(biāo)就是取得和指數(shù)相同的收益。如果有萬(wàn)無(wú)一失機(jī)會(huì)就狠狠的賺上一票
長(zhǎng)期肯定是看多,所以我一直認(rèn)為最好的操作策略是買入后永遠(yuǎn)不賣,關(guān)鍵是這種方法的心理壓力實(shí)在太大了
所以我們總想著搞什么波段操作,從結(jié)果上看,效果可能并不好,但自己會(huì)覺得舒服些吧
●綠蘋果
研究、實(shí)戰(zhàn)派,已成系統(tǒng),值得學(xué)習(xí)~~
●老、信我準(zhǔn)錯(cuò)
都是的老人,長(zhǎng)于市場(chǎng),但預(yù)測(cè)市場(chǎng)的人也經(jīng)常被市場(chǎng)打敗~~
●一笑解千愁
比較高的高手,就是脾氣有點(diǎn)大——碰上來(lái)砸場(chǎng)子的,經(jīng)常就一蹦三尺高,一笑應(yīng)該向郭芙蓉學(xué)習(xí):“世界如此美好,我卻如此暴躁,這樣不好、不好......”
●ftpace
自己沒啥主貼,都是轉(zhuǎn)貼的;但ftpace同學(xué)在別人的跟貼中經(jīng)常一針見血,不簡(jiǎn)單不簡(jiǎn)單~~
當(dāng)年他自己也說(shuō)過(guò)——高手本質(zhì)上就是那些在克服預(yù)測(cè)系統(tǒng)中的無(wú)序狀態(tài)這個(gè)工作上走得更遠(yuǎn)的人。代價(jià)就是,他們要耗費(fèi)更多的精力和時(shí)間(本質(zhì)上是熱力學(xué)中能量的概念)。
●kitaroym
閩發(fā)的骨灰級(jí)人物(早到什么時(shí)候,枯草那時(shí)還是橋蜂),幾年不見于閩發(fā),今年活躍于淘股巴?？此奶?總覺得自己在仰頭——他咋那么高的角度捏?
多年前,他在閩發(fā)留下的印記——
想象一個(gè)冬天我們把手指按在結(jié)霜的玻璃上,留下了一個(gè)的手指印,這個(gè)指印的指紋假設(shè)是一圈套一圈的那種,再假設(shè)玻璃是一個(gè)扁平的二維世界,在這個(gè)二維世界存在某種智慧生命,那么二維世界的智慧生命對(duì)于這個(gè)來(lái)自三維世界的指紋該如何看呢?也許那只不過(guò)是一個(gè)又一個(gè)各自獨(dú)立的半徑不同的套在一起的圈或圓而已。但是在三維世界中這些投影在在二維世界的各自獨(dú)立的圓卻是來(lái)自一個(gè)人的手指,它們反映的是某種三維世界中的一個(gè)整體。但這對(duì)二維世界的智慧生命是無(wú)法想象的。順著這個(gè)思路推理一下,在我們這個(gè)三維世界里的智慧生命理解的一些東西是否就真的應(yīng)該是這樣呢?也許在三維世界合理的各自獨(dú)立的沒有因果性的現(xiàn)象,在另一個(gè)更高的維度或?qū)哟涡?yīng)上它們應(yīng)該是怎樣的?同樣的,對(duì)于我們所理解市場(chǎng),不管何種觀點(diǎn)、理論或者何種現(xiàn)象,在更高的一個(gè)層次上應(yīng)該是如何的?可以想象嗎?這種腦力體操玩玩倒是挺有意思,呵呵。記得去年曾說(shuō)過(guò)投影的問題了,軌跡沒有幾個(gè)人當(dāng)時(shí)理解到究竟還有什么含義。
●胡倫
把做股票上升到悟道的層次,讓我們這些賭徒從心理層面找到了共鳴和平衡感。但他那套東西,沒功底的最好別看,學(xué)不到招式、直接上來(lái)就是內(nèi)功,容易走火入魔:)
●小湯和小湯包
小湯是老閩發(fā),小湯包是新面孔,都是比較有觀點(diǎn)的戰(zhàn)士~~
工具箱
如果這個(gè)帖子接著寫下去,兵器譜里面還會(huì)有這些id,:
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