由于互聯網發(fā)展的速度非???,市場發(fā)展到后面我對它有一點失望,失望在于它不再適合年輕人去創(chuàng)業(yè),不是很適合我這樣的年輕人去創(chuàng)業(yè)。互聯網已經發(fā)展成了一個資本密集型的行業(yè)。
12月26日 15:00-16:00,萬普世紀創(chuàng)始人&總裁黃波將做客網易科技《創(chuàng)世紀》、SP論壇《WAP站長訪談》,就WAP網站的盈利模式以及“80后”的創(chuàng)業(yè)經歷與網友分享。以下是黃波的經典觀點。
無線互聯網和有線互聯網各占半壁江山:應該說無線互聯網就是互聯網的一種形式,一部分。由于這部分相當特殊,和原來的有線互聯網,包括用戶群基本不一致??赡?0%的用戶很少用電腦上網,它是一個全新的媒體,包括手機屏幕的特性,很多時候我們也把無線互聯網稱之為互聯網的一部分,但因為它是足夠大的一部分,可能是未來的半壁江山,所以我們單獨這么叫。但總得來講很多規(guī)律還是很早期互聯網發(fā)展一致。
通過我們的系統(tǒng)建站的站長里有一半以上是沒有電腦的:他只能通過手機來建站。其實這對一般人來講,可能對我們來講是不可思議的一件事情,通過手機打字,手機寫程序語言,手機寫標簽,但的的確確,成千上萬的站長做到了。
對虛假流量的看法:從色情網站、從非法網站上上來的流量應該是禍水,誰都不愿意為這個流量買單,所以我們也在里面做了相當辛苦的工作。
年輕人創(chuàng)業(yè)只有靠技術做突破:要創(chuàng)業(yè)的話,單純靠想法、靠技術還是遠遠不夠的。那次創(chuàng)業(yè)也算一個嘗試之后,我從畢業(yè)之后一直在冷靜思考、冷靜積累,要創(chuàng)業(yè)我應該積累什么。當然首先是對這個行業(yè)的判斷能力,這個最重要。同時是技術的積累,對于年輕人來講,首先沒有顯赫的身家,豐富的經驗,也沒有很多其他的背景,我們要去創(chuàng)業(yè)的話首先必須要有一個突破點,就是技術。
黃波自認不敢做的兩件事情:這兩類站點(門戶和搜索)需要有大量的資金投入,而且會競爭。因為是被驗證的成功模式,人人都看得見的模式,那么擺在那里的就是競爭,而且是巨頭之間的競爭,不是像我這樣的年輕人適合去做的事情。
FREE WAP和SP“本是同根生,相煎何太急”:其實這兩個就像兄弟一樣,一個產業(yè)里兩種不同的存在形式,一種是直接向用戶收費,一種是向企業(yè)、向廣告主收費。這兩者之間其實應該相互配合,如果能夠做到相互配合、相互容納,因為這個市場缺了誰我覺得都會不健康。
WAP網站廣告分成的模式:現在來講,現階段WAP上的廣告主要有三類,從分成模式上來講,第一種就是按CPC,點擊計費,一個用戶點擊產生多少我就給你分多少成。去年的價格是一個用戶兩毛錢。做了很長一段時間。
我對3G的期望并不是太高:可能3G對于用戶來講僅僅就是由早期的由電話撥號上網又貴又慢過渡到后來的寬帶ADSL。但其實用戶還是這些用戶,對用戶的體驗會有很大的提升,對于企業(yè),對于做WAP行業(yè)的這些人來講,我們做的基本上還是同樣的事情,我們給用戶去提供的,該提供的所有的東西我們之前都在積極地準備了。
對回避政策風險的意見:首先只要做正確合法的事情,就不會有太大的風險。因為現階段很多人可能會看到現在由于政策的監(jiān)管,包括互聯網的監(jiān)管在WAP上力度還不是很大,所以很多人有一種僥幸心理,覺得是不是有一些擦邊的事情可以做,是不是可以賺到第一桶金,我覺得如果有這樣的想法就是相當危險的。
時下WAP網站有兩個不太健康的情況:第一種,現在很多網站都在追求大而全,有非常多的網站都會看到非常多的內容,像一個門戶網站,走大而全,其實這種網站最終會喪失掉本來應該有的廣告價值。我們都分不清這個網站到底適合投什么樣的廣告。第二類就是有一些網站在做一些擦邊的東西,這個擦邊不一定是違法,可能做了很多的美女圖片、鈴聲,但是鈴聲沒有版權,這樣一些東西。
主持人:各位網友大家好。歡迎來到網易科技頻道的首席訪談,我們今天請來的嘉賓是萬普世紀CEO黃波。萬普世紀主要從事無線互聯網的聯盟營銷。首先請黃波跟網友打個招呼。
黃波:各位下午好。
主持人:請您做一下簡單的公司介紹吧。
黃波:萬普世紀是國內最早從事國內無線互聯網WAP上網的網絡營銷公司。從去年8月開始做,最開始WAP世紀是一個個人網站,從我個人在05年6月開始做的WAP網站,從去年7月開始推出了一個WAP建站系統(tǒng)。這個建站系統(tǒng)是一個開放的,用戶自己通過電腦、手機可以建自己的WAP網站的平臺。由于這個平臺開放、自由的特點,當時受到了廣大網友的大力支持。
8月份的時候我們已經有一萬多個固定的流量WAP網站。從8月份開始我們正式起動網絡聯盟營銷。當月主要做了一些SP的廣告,包括空中網、魔龍、天極。從這以后一直不間斷地做,從10月份開始正式組建萬普世紀這個公司,當時叫“北京萬普世紀科技有限公司”,專注于為站長,為整個WAP行業(yè)提供開放自由的無線營銷平臺,最主要的就是WAP網站。
網站本身其實就是一個營銷平臺,但我們在網站的基礎之上挖掘更多的東西,緊接著我們推出了流量交換系統(tǒng)、流量交易系統(tǒng),還包括內容聯盟系統(tǒng)、給這些用戶提供免費域名、免費空間(送2G空間)、免費平臺、免費幫助你推廣。當時我們說的是一條龍服務,什么都不需要,只需要你的一個想法,我們就可以幫你把網站做起來,到今年年底我們有15萬個注冊網站,將近占到國內WAP網站數量的一半以上。
數量可能不止一半,有流量的網站,有價值的網站?;趶V告聯盟我們把這個平臺做成一個開放系統(tǒng),不但為系統(tǒng)內的網站服務,更為系統(tǒng)外的網站廣泛服務,同時也和國內大的WAP服務,包括新浪網、空中網、3G門戶,都是我們的合作伙伴。他們本身就是我們的加盟站點,我們幫助它發(fā)展,幫助它引導流量,同時也幫它去銷售它的廣告。其實到后來萬普世紀從原有的建站平臺發(fā)展成為一個最專業(yè)的媒體代表。
我們是站在這個行業(yè)的中間,一方面幫助WAP網站發(fā)展,一方面幫助WAP網站銷售,把行業(yè)外的廣告客戶吸引進來。
主持人:剛才你說了萬普世紀這么多產品,你覺得萬普世紀最有競爭力的產品是哪個呢?
黃波:是我們的網絡廣告營銷系統(tǒng)。我們這個系統(tǒng)分成兩大部分組成,一部分是第三方的廣告平臺,這個主要針對于高端的WAP網站,可能主要支持排名前五十的網站。給它提供廣告發(fā)布監(jiān)測的第三方平臺,其實主要是為了迎合廣告主的需求。
另一方面是針對中小WAP網站的廣告聯盟系統(tǒng)。在聯盟系統(tǒng)里其實有很多個產品支撐著,有我們的建站系統(tǒng),有利用聯盟系統(tǒng),有流量交換系統(tǒng),有一系列的系統(tǒng)組成的無線泛營銷。顧名思義就是幫助企業(yè)人把無線廣告投到任何一個網站上去。主要是針對于這些中小型的網站。
主持人:原來我也聽他們說過,萬普世紀有一個ID Master,是流量交換還是?
黃波:有一款產品叫“依戀”,促進網站之間的用戶流動。在一個產業(yè)發(fā)展初期,用戶一定要流動,這個產業(yè)才可能興旺起來。如果用戶每天只上一個網站,一個網站來回就那么些用戶的話,對雙方來講,對互聯網很枯燥,對于網站來講,來回應付那些用戶,互聯網早期時這樣的系統(tǒng)是非常流行的,但后來由于政策和市場發(fā)展的原因逐漸消失了。但現在在WAP上其實我們也是看到了早期這樣的系統(tǒng)存在的問題,把它改良了之后延伸到無線互聯網上來,一上來也是非?;鸨?。
現在你在WAP網站上大大小小的,你可以看到每個網站上都放著這樣的鏈接,把成千上萬的WAP網站結成了一個鏈條,這樣一個新的用戶上到WAP網上可以看到的內容很豐富,可以在幾萬個網站上周游,而且很有秩序。而且參與過程中雙方都是免費的,“免費的流量交互系統(tǒng)”,這是幫助中小網站發(fā)展的利器。對于大網站來講可能有其他的渠道去發(fā)展流量,可是對于小網站來說還是靠交換積累來獲得流量。
主持人:現在大家都喜歡把有線互聯網和無線互聯網進行比較,你覺得現在有線互聯網有哪些經驗是你們可以移植的,無線互聯網有哪些獨特的個性是有線互聯網沒有的?他們之間的廣告聯盟有什么差別?
黃波:應該說無線互聯網就是互聯網的一種形式,一部分。由于這部分相當特殊,和原來的有線互聯網,包括用戶群基本不一致??赡?0%的用戶很少用電腦上網,它是一個全新的媒體,包括手機屏幕的特性,很多時候我們也把無線互聯網稱之為互聯網的一部分,但因為它是足夠大的一部分,可能是未來的半壁江山,所以我們單獨這么叫。但總得來講很多規(guī)律還是很早期互聯網發(fā)展一致。
包括媒體的形式,包括發(fā)展的步伐,很多人都可以從原來的互聯網上找到成長的影子。
在這方面有很關鍵的區(qū)別就是用戶的區(qū)別。我們來做網站,包括做廣告聯盟,首先你針對的用戶群和互聯網上的用戶群是不一樣的。包括對WAP網站來講,我們提供的建站系統(tǒng),通過我們的系統(tǒng)建站的站長里有一半以上是沒有電腦的。他只能通過手機來建站。其實這對一般人來講,可能對我們來講是不可思議的一件事情,通過手機打字,手機寫程序語言,手機寫標簽,但的的確確,成千上萬的站長做到了,他們只需要有一個想法,有一個20元包月的手機上網費用,就可以建成一個非常漂亮、非常龐大的WAP網站。
99年、2000年的時候我上大學,02年畢業(yè)。那時候自己對互聯網非常感興趣,對別人說我有一個網站是很自豪的一件事情。但是現在我跟別人說我有一個網站,可能別人理都不理我。但是現在我跟別人說我有一個手機網站,別人也會很感興趣,因為覺得這個東西夠酷夠時尚。其實現在很多用戶也是基于這樣一個原因,踴躍地投入到建WAP網站這個行業(yè)里來。很多人可能一開始不是為了經濟利益,就是為了興趣、愛好、學習,他覺得這是一門新的技術,而且必然是一個趨勢。
在這個基礎之上我們必須要針對于這個行業(yè)的特點去開展針對于這個媒體的網絡傳播和廣告。
主持人:剛才你說有一半的用戶通過手機自己利用你們的系統(tǒng)建站?
黃波:他不是交給我們,就是基本的包月上網費用。
主持人:你能不能舉個例子,建站實例,剛才有網友提出問題,對這個非常感興趣。
黃波:手機地址,http://,你只要輸入進去會免費送你一個域名,一個2G空間,全程推廣,最后到你的網站有廣告投放價值,我們再給你介紹廣告到投放賺錢。在前3G時代幫助成千上萬的人通過這樣一個平臺去建立自己的手機網站,去創(chuàng)業(yè)?,F在來講我們每個月應該會有將近一到兩萬個個人創(chuàng)業(yè)站長從我們這里支取廣告費,費用從幾十到幾千,高的一兩萬不等。
主持人:一條龍的建站服務也可以在電腦上走吧?
黃波:電腦上也有。
這個系統(tǒng)是兩棲的。但其實對于有電腦的用戶來講,對熟悉互聯網用戶的人來講,用電腦更方便一些了,但很多用戶的的確確對于無線互聯網來講有70%、80%的用戶是沒有電腦的,或者使用電腦不太方便。
主持人:跟有線互聯網雷同的是,因為你們作為網站聯盟,可能也會碰到有些網站擦邊球,黃色擦邊球或者買流量,這樣的東西你們怎么處理呢?
黃波:對于萬普世紀來講,我們不但充當著在里面交易的橋梁,其實在這個過程中我們還扮演著行業(yè)引導者,因為我們是最大的一家。同時在個人建站市場,應該說現在WAP上有一大半是我們的子站,我們也有這個職責,在國家相關政策不是很完善之前,我們有職責和義務去監(jiān)管網站內容。
首先我們有一個明確的態(tài)度,非法、色情、六合彩,這樣的見一個關一個。我們的客服人員是24小時來班,我們公司一共50人,有小十個人是專門做內容監(jiān)管和網站搜查。但其實工作量相當大,因為我們要管十多萬個WAP網站。我們對于這種站點是見到一個處理一個。但還有很多是不在我們的系統(tǒng)里面,可能自己注冊的虛擬主機,有的是在國外,一旦我們發(fā)現在上面投放廣告了,一律是不希望你投放的。對于廣告主來講,廣告主是不希望他的用戶是從這個渠道來的。從色情網站、從非法網站上上來的流量應該是禍水,誰都不愿意為這個流量買單,所以我們也在里面做了相當辛苦的工作。
誰都不愿意為這個流量買單,所以我們也在里面做了相當辛苦的工作。
網友:黃波大哥,我是一名大四的學生,很欽佩你的創(chuàng)業(yè)精神和現在擁有的公司,對于創(chuàng)業(yè)我們也很有想法,你能告訴我05年你創(chuàng)業(yè)時的具體步驟和當時對于這個市場的看法嗎?
黃波:針對這個網友的問題,其實我非常有感觸。因為我在大三、大四時有過一次創(chuàng)業(yè),我可以回憶起當時的想法。當時在互聯網上,認為自己對這個行業(yè)非常感興趣,而且認為自己的技術還不錯,所以當時很多同學就在一起決定創(chuàng)業(yè),當時腦子里就只有一個想法:要創(chuàng)業(yè)!最終我們也去做了,做了三個月,然后就運作不下去。因為競爭太激烈,的確我們能力實在是不足。
現在我體會到,要創(chuàng)業(yè)的話,單純靠想法、靠技術還是遠遠不夠的。那次創(chuàng)業(yè)也算一個嘗試之后,我從畢業(yè)之后一直在冷靜思考、冷靜積累,要創(chuàng)業(yè)我應該積累什么。當然首先是對這個行業(yè)的判斷能力,這個最重要。同時是技術的積累,對于年輕人來講,首先沒有顯赫的身家,豐富的經驗,也沒有很多其他的背景,我們要去創(chuàng)業(yè)的話首先必須要有一個突破點,就是技術。
我花了四年的時間投入我最大的精力來研究技術,認識我的人都知道我是一個技術偏執(zhí)狂,偏執(zhí)到什么程度?我能夠四天四夜不吃飯寫程序,那個時候喝水都是香的。有時候你寫程序來勁的時候,非典的時候我關在家里兩個月寫了將近二十萬行代碼的軟件,但其實這個東西,在做的時候就是懷著一股非常炙熱的想創(chuàng)業(yè)的激情。但后來都失敗了。
去年這次創(chuàng)業(yè)我準備了非常長的時間,我從04年10月份就開始著手思考WAP平臺,其實我在等時機,因為我的夢想其實最開始在互聯網上,但由于互聯網發(fā)展的速度非???,市場發(fā)展到后面我對它有一點失望,失望在于它不再適合年輕人去創(chuàng)業(yè),不是很適合我這樣的年輕人去創(chuàng)業(yè)?;ヂ摼W已經發(fā)展成了一個資本密集型的行業(yè)。
早期的互聯網是只要有想法,很多人就會投入進來。發(fā)展到現在,你沒有幾千萬美金進去網站根本就起不來,想法很難得到實施,因為競爭太激烈了。因為在中國的環(huán)境下,其實我很早就關注到無線互聯網,從04年開始一直在關注,但是我在等,什么時候是時機,其實我的域名等準備工作都做好了,一直沒有推出這個網站。因為對我個人來講之前有幾次這樣那樣的失敗,所以要真正投身去做我一定要尋找一個很好的時機,包括我看別的網站,像當時的3G門戶,其實這都是WAP領域里的前輩,等我發(fā)現什么時候用戶活躍起來了,就是一個拐點。
用戶變得活躍,很多公司對它開始關注了,那時候我就不再猶豫,花了一個禮拜時間準備相關工作,服務器、程序、軟件,6月份開始上線,之后的一個月之內我接連不斷地把我以前準備好的思路一股腦兒地搬了上來,幾個產品之間就形成了網狀的互相配合、互相牽制、互相支持的非常緊密的產品線。
萬普世紀在這個基礎上,兩個多月,當時整體流量達到了中國WAP網站的前五名。那時候大家都認為是一個神話,一個小孩的公司,從來沒有見過這個公司,但的的確確我們做到了。
做到這一點,首先我們是做了很長時間的準備,另外也是得益于廣大網友的支持。網友更多的是在我們的網站上建站的網友,我每天用手機上網的時間在十多個小時。但他們上網的時間比我長,他們很多人每天手機要充三次電,在手機上建站,寫標簽,寫到手機發(fā)熱。他們這樣同時也讓我很感動。有成千上萬的個人愛好,技術愛好者,和我一起來討論這個平臺該怎么做,和我一起來討論這個產業(yè)以后的未來是怎么樣的。當然我會給大家打打氣。
當然也有很失落的時候,服務器跑不轉了,功能不好使,始終解決不了,大家一直在商量。但其實當時有成千上萬的人在支持我。這也是萬普世紀最終有非常堅定的決心把這個事情做下去的原因。
主持人:剛才你也說到,你原來也看過像3G門戶之類的WAP網站吧,也是做網站聯盟,他們想知道,萬普世紀比較欣賞什么樣的站點?因為你看了比較多,你認為什么樣的站點對于現在來說是有前途的。
黃波:我個人的觀點,以我個人的經驗來講,有兩類站點是我比較佩服的,佩服是因為我自己做不到,所以我佩服它。一類是做門戶的,一類是做搜索的。
這兩類站點應該說是在互聯網上被驗證的成功的大事情,很多人就去做門戶,去做搜索。但是我個人不敢做,其實之前也有過小的嘗試,這個嘗試僅僅是為了了解一下該怎么去做。實際上我們自身是沒有能力去做門戶和搜索的。
這兩類站點需要有大量的資金投入,而且會競爭。因為是被驗證的成功模式,人人都看得見的模式,那么擺在那里的就是競爭,而且是巨頭之間的競爭,不是像我這樣的年輕人適合去做的事情。對這種我僅僅是出于敬佩,不是很方便去發(fā)表好還是壞,但是我相信這里面一定會成長出一些優(yōu)秀的企業(yè),但一定是少數,對于做門戶和搜索這樣的。
但另外一些,其實我比較看好的是在某一個領域做得比較精深的。精深有兩點,一個是從商業(yè)模式上來講,一定要是有特點的,這個特點就是說一定要是結合手機用戶的特點,而且一定要是在模式上有創(chuàng)新,而不是照著國外的模式或者照著日本模式,因為這種模式搬過來很危險。擺在那兒的模式,你看見了,別人很多人也看見了。其實我是比較看好那種相對來說冷門的,可能現在沒有人做,但是可能更適合年輕人做,但對于大的公司、大的企業(yè)來說做法不一樣。
因為我覺得今天的網友可能更多是有志于創(chuàng)業(yè)或者正在創(chuàng)業(yè)的年輕人,其實這個產業(yè)很大,互聯網容納了這么多的企業(yè),每年有幾千億的市場規(guī)模,包括B2B、B2C,在WAP上以后也會有這么大的規(guī)模,但其實現在你會發(fā)現遍地都是機會,你隨便想到一個想法現在WAP上都沒有人做。但是如果你掌握了先動優(yōu)勢,再結合你自身的優(yōu)勢能把這個東西做到極致的話,這或許就是一個成功的起點。
其實還有一個成功的原因是,資本市場是否對你這個東西有關注,一定要吸引資本市場的關注,一定要進入這個行業(yè)的前三,當然到第二第三就很危險,一定要在某一個領域里做到第一。但如果個人想一直持續(xù)做下去的話一定要有很好的盈利模式,活下去才是根本。
主持人:剛才你說到需要資本的投入,也說到遍地都是機會。新一輪WAP站點的崛起有沒有可能造就像當年丁磊、張朝陽一樣的新貴?你是怎么看待這一代新的站長的?
黃波:因為這個行業(yè)從05年開始蓬勃發(fā)展到現在一年多的時間,其實大家已經依稀感覺到格局基本成型了。說實話從現在來講我還很難看到某一家企業(yè)能夠成為像張朝陽、丁磊這樣巨頭型的人物。現在我還沒有看到太多,為什么?因為他們已經在前面等著我們了。我相信網易、新浪、搜狐,包括空中網、騰訊,這樣大的企業(yè),他們都是懷揣著巨資在等著這個市場,我們要去的話,一定不能在這個領域去跟他們拼了。我們就承認那已經是他的領地,但是我相信也會有非常多的年輕創(chuàng)業(yè)者,會在某些特定領域里找到自己新的天地,但需要對原有的模式進行變通,改良,包括加入很多自己創(chuàng)新的思路在里面。
但需要對原有的模式進行變通,改良,包括加入很多自己創(chuàng)新的思路在里面。
主持人:但是有網友說,因為你也知道前段時間萬普世紀獲得紅杉幾百萬的風險投資,紅杉也是投資過Google、雅虎等一些很著名的IT企業(yè),你覺得萬普世紀會不會成為以后的Google?以后的雅虎呢?
黃波:這點應該說是一個夢想。但是實際上來講還有很大的距離,還需要很多的成長,從個人的能力來講需要有很大的提升,另一方面,整個市場環(huán)境也是在早期,現在很難預測到,包括現在移動互聯網這個東西,感覺還不是中國移動親身的。是他親身的,但是是讓別人養(yǎng)育,不是他自己親自撫養(yǎng)的。他的地位還沒有得到正式的認可,但是這個產業(yè)已經醞釀了非常大的根基了。
萬普世紀是做最適合我們去做的事情。我們的定位是為整個無線互聯網行業(yè)去提供一個開放的舞臺,這個舞臺主要側重在無線營銷方面。我們就集中精力為整個行業(yè)提供一個無線營銷的開放平臺,包括網易也好、空中網也好,可以借助我們打下的基礎去發(fā)展自己,同時也把整個產業(yè)發(fā)展起來。
同時我們?yōu)檎麄€行業(yè)創(chuàng)建起來,讓更多有志青年進入到這個行業(yè)里來,因為我們告訴他們一切都是免費的,你不需要花一分錢,你僅僅需要投入的就是你的想法和精力,我們給你一切的支持。但我們希望你某一天成長起來之后能夠為整個行業(yè)欣欣向榮作出貢獻。
如果我們能扶持起來很多這樣的網站的話,最終在里面增加了我們在廣告市場上吸引廣告進入這個產業(yè)的資源。我們現在經常去跟廣告談得很累,跟寶馬,跟雪鐵龍談,我們在手機這個新媒體上宣傳的效果相當好,比傳統(tǒng)媒體都要有優(yōu)勢,從互動性、廣泛性、成本和用戶注意力的集中度,各種層面有非常多的優(yōu)勢。但他就是說,我不懂,我不太了解,我先看一下。你說哪個網站做得很厲害,的確我跟他說,手機上的新浪網,手機上的3G門戶做得很不錯了。他說我怎么沒上過。
這樣的話,廣告組市場還需要整個產業(yè)足夠壯大,也需要更多的年輕人創(chuàng)業(yè)者參與進來,把這個產業(yè)做到足夠大了之后,我相信這時候整個產業(yè),包括盈利的鏈條,從產業(yè)鏈來講,整個產業(yè)才可能發(fā)展到一個高度。
主持人:剛才你說到移動現在對于FREE WAP不是很認可,覺得它不是親身的,這里就出現了一個問題,你覺得運營商、FREE WAP和SP三者之間是一個什么樣的關系呢?
黃波:首先我之前在SP里有一點從業(yè)經驗,我覺得FREE WAP和SP“本是同根生,相煎何太急”,其實這兩個就像兄弟一樣,一個產業(yè)里兩種不同的存在形式,一種是直接向用戶收費,一種是向企業(yè)、向廣告主收費。這兩者之間其實應該相互配合,如果能夠做到相互配合、相互容納,因為這個市場缺了誰我覺得都會不健康。單純說SP的業(yè)務,我們覺得SP的業(yè)務是口香糖業(yè)務,單價不高,但讓用戶有沖動消費的業(yè)務。當然這是原來的SP,以后的SP我相信會有改觀。
對于FREE WAP這邊就是從事一些主流業(yè)務,聊天,看新聞。你不能指望用戶天天交錢,這樣對產業(yè)發(fā)展有阻礙。前期兩者都有發(fā)展,而且都有特點,我覺得今后運營商也會有這樣一些政策讓兩者發(fā)展得更和諧,但現在可能是讓他們的距離更遠一些,讓SP和FREE WAP之間劃清界線?,F在看到運營商的態(tài)度是劃清界線,可能有一個是他親生親養(yǎng)的,有一個是親生別人領養(yǎng)的,這中間還是有一定的關系。
不知道這個比喻對不對,不管是SP還是FREE WAP,就像爹娘一樣,畢竟還是在運營商的懷抱之類。至少在近期一段時間之內沒有辦法完全脫離運營商的政策。
網友:WAP世紀的廣告分成模式是怎樣的?可能對于多數的個人WAP網站而言廣告分成有很大的吸引力,但對于一些大的WAP網站或者未來即將進入WAP領域的門戶巨頭而言,聯盟式的廣告分成吸引力如何?
黃波:現在來講,現階段WAP上的廣告主要有三類,從分成模式上來講,第一種就是按CPC,點擊計費,一個用戶點擊產生多少我就給你分多少成。去年的價格是一個用戶兩毛錢。做了很長一段時間。
今年有一個價格調整,到現在來講可能今年一個點擊在五分錢左右。因為這個行業(yè)在發(fā)展之后有一個理性的發(fā)展過程。
第二種是按效果計費,按真正廣告主獲得的效果來進行分成,通常有兩類:第一類是SP投放的一些分成廣告,假如用戶產生一次消費是兩塊錢,通常在網站這邊能夠分到將近一塊錢吧。其實運營商會分走一部分,在整個產業(yè)鏈里每個環(huán)節(jié)。
第三類叫CPM,展示計費的。通常我們把一個網站好的位置包下來,但一定要是這個網站的質量足夠高,而且有一定品牌。誠信度、效果,可能以前通過別的形式嘗試過,是可靠的,有保障的,大家愿意用CPM的形式來做。
總得來講,現階段WAP上廣告的價值要比現在互聯網上的高兩倍左右。
主持人:這個數據大概是怎么得出來的呢?
黃波:假如說一個點擊,在互聯網上也有類似的文字鏈點擊,在WAP上也有點擊,現在的WAP大概是在互聯網上的兩倍左右。早期是很高的,早期甚至到五倍,但因為現在市場規(guī)模越來越大,越來越成熟,所以有一些回落。因為手機上的廣告價值長遠來講應該也要比互聯網上的略高一些。
主持人:剛才談到廣告,現在3G炒得很厲害,你覺得現在FREE WAP在3G產業(yè)鏈中處于什么樣的位置?如果3G到來,你覺得FREE WAP有些什么發(fā)展機會?
黃波:說實話從我個人的觀點來講,我對3G的期望并不是太高??赡?G對于用戶來講僅僅就是由早期的由電話撥號上網又貴又慢過渡到后來的寬帶ADSL。但其實用戶還是這些用戶,對用戶的體驗會有很大的提升,對于企業(yè),對于做WAP行業(yè)的這些人來講,我們做的基本上還是同樣的事情,我們給用戶去提供的,該提供的所有的東西我們之前都在積極地準備了。包括很多WAP同行提供的新聞資訊、游戲、圖片、鈴聲、交友、游戲。
很多這樣的應用,在3G之前、3G之后可能會有一個細微的差別。但我個人也用過3G手機體驗WAP應用,其實不會有實質性的改變,就是說從使用習慣上來講。從網速上來講不會有實質性的改變,僅僅是點擊,原來你感覺兩秒出來,現在一秒出來,時間差會短一些。
以后可能會盲生一些更多的視頻類,要求比較高的,比如網游類應用。但就像現在互聯網一樣。
主持人:現在有一個說法,有線互聯網看歐美,無線互聯網看日韓。中國無線互聯網06年收入會有多少?07年會有多大的規(guī)模呢?
黃波:不包括群發(fā)的那些,06年可能在8000萬左右,不一定準確。07年、08年預計每年會翻三五倍。到底是三倍還是五倍這就取決于運營商的政策和資本市場的情況。整個市場主要是由用戶推動,但最大的助力是資本市場,包括有實力的企業(yè)和一些國外的風險投資。當然更多的是投入這個產業(yè)的創(chuàng)業(yè)者。如果大家都投入進來,根據易觀和愛銳的預計可能四到五個億,08年可能在十個億。這是借鑒了有線互聯網發(fā)展的步伐。
中國的國情就是人多,手機用戶還多,而且手機用戶十分之三是沒有電腦的。就像空中網的楊明說的,以后人人都會用手機上網,用戶很多。本身就是一個巨大的媒體,但它的產業(yè)鏈成熟可能還需要一段時間,一兩年甚至兩三年,但以后在中國未來它一定會是一個非常巨大的市場,和現在的互聯網來講應該是半壁江山,甚至比互聯網大。這是我個人的看法。
主持人:剛才您說07年08年的市場規(guī)模也受到運營商的政策影響,因為運營商的政策和現在FREE WAP這個話題一直是比較尖銳的。你覺得創(chuàng)業(yè)人,站長應該如何回避風險?
黃波:首先只要做正確合法的事情,就不會有太大的風險。因為現階段很多人可能會看到現在由于政策的監(jiān)管,包括互聯網的監(jiān)管在WAP上力度還不是很大,所以很多人有一種僥幸心理,覺得是不是有一些擦邊的事情可以做,是不是可以賺到第一桶金,我覺得如果有這樣的想法就是相當危險的。以長遠未來的眼光來看,把眼光放在08年的市場環(huán)境下再去做我們現在的事情,如果你這個事情能夠持續(xù)到那個時候還很流行,可以大張旗鼓地往下做,那么現在你做的就是正確的。
不管有什么政策,以后可能會壓制搜索網站,壓制IM,但對長遠來講,這個產業(yè)最終發(fā)展趨勢,最終可能還是會放開,但有一個時間過程,可能會阻撓投資者的進入,可能會影響資本市場的信心,也可能會影響很多人不愿意投身這個行業(yè),對過程是一個影響。
網友:WAP世紀拿到風險投資以后和原來做事的風格有什么不同?WAP世紀哪些因素決定了紅杉的選擇?目前是否是VC進入無線互聯網的最佳時機?
黃波:我一個個說吧,后面的問題比較大。從萬普世紀來講,我們吸取投資的目的,對萬普世紀來講,我們是給整個無線互聯網產業(yè)服務的,我們是提供營銷服務、提供技術服務、提供平臺服務,有了資金支持,我們可以把服務做得更細致、更到位。假如同樣跑一款服務的話,我原來用的是五臺服務器,我現在用的是五十臺服務器,從穩(wěn)定性、質量上來講一定是會往前邁一步。萬普世紀拿到的錢是不是準備過冬?其實這只是春天剛剛開始。
原來是追求穩(wěn)健,發(fā)展的步伐偏慢,其實有非常多的機會,如果我們投入更多完全可以把服務做得更細致,平臺做得更穩(wěn)定,功能做得更強大,我們還可以給站長更多的優(yōu)惠。有了這樣的能力之后,我們以后一定會更多地做到縱深。
主持人:為什么紅杉會選擇萬普世紀?
黃波:投資人對年輕創(chuàng)業(yè)公司來講,首先你自己要有價值讓投資人看中。我們以前和VC也有一些接觸,更多是VC找到我們。萬普世紀以前都是埋頭做產品,但是我相信,只要你把產品真正做好,服務真正做好,市場認同你的時候,VC也就認同你了。當然萬普世紀在這個行業(yè)里應該說是率先實踐出了一個商業(yè)模式在里面?,F在很多WAP網站,我們的同行都是懷著一個憧憬,懷著對未來一年兩年市場的憧憬在做這個工作。萬普世紀在之前做的過程中已經能獲得一個比較好的現金流。另外其實投資人最看重的還是團隊,還是人。
其實不一定是萬普世紀現在正在做的這件事情一定正確,但是他相信萬普世紀能在以前那段時間把這樣一件事情做得很漂亮,以后別的事情也可以做得很漂亮,因為WAP這個團隊的確是非常有戰(zhàn)斗力的。我們所有員工的精神面貌,投資人去一看,就覺得人不錯。大家工作的熱情、創(chuàng)業(yè)的激情,關鍵是對這個行業(yè)的理解,我們的員工都是各個行業(yè)各個領域非常資深的人士,有專門做廣告的,專門做SP,做軟件的,做互聯網的。團隊是投資者非??粗氐囊蛩?。
因為對投資商來講,好的想法,好的商業(yè)計劃,好的項目很多,但關鍵是誰能把它做成。這是最關鍵的,因為其實你的一個想法別人很容易模仿,但誰能做成關鍵就取決于這個團隊和人。當然還有一些是你原來的積累,萬普世紀在這個領域還是有一些優(yōu)勢,我們積累的最多的是我們的客戶,我們的站長對我們的支持。在整個WAP領域,只要是站長,我相信沒有人不知道萬普世紀。
主持人:一年之計在于春。剛才你也說,獲得VC的風投以后春天才剛剛開始,而不是去過寒冬,WAP世紀今后一兩年你的發(fā)展思路是什么?還會計劃開發(fā)什么新的產品?
黃波:其實是隨需而走。其實我們很多產品的靈感來自于我們下面的客戶和用戶,其實我們很多時候會在我們的網站上征求意見,大家覺得現在應該開發(fā)什么功能?你們需要什么功能?很多人就會在下面一個個寫意見,我們搜集起來就往下做。另外一點,在整個市場環(huán)境上,我們會做迎合運營商的發(fā)展戰(zhàn)略,做運營商期望你去做的事情。再有一點,也是要隨著行業(yè)的政策去走。
其實現在在產業(yè)里我們承擔著一個職責,要來完善整個無線互聯網的產業(yè)鏈。你會發(fā)現非常非常多的公司,大家都在很專注地做一件事情,但大家好象都過得很苦,現在都沒有賺到錢。但其實這個市場遠遠可以比這個更好的。為什么?因為大量的廣告主在這里看著呢,他們看到了這個媒體,他們想投進來,但好象無線的媒體離他們還太遠。
所以我們要站出來,為拉近廣告主和無線媒體之間的距離,幫助網站把他的廣告賣到廣告主那里去,幫助廣告主更多地走進這個行業(yè),了解這個行業(yè),我們可以告訴廣告主,你要投數碼廣告,一定是這個門類的這個網站最好,根據我們對他們的長期研究,把我們的經驗拿去分享,拉動整個產業(yè)的發(fā)展。這里面需要很多的環(huán)節(jié),包括廣告代理商、媒介購買商、第三方平臺都需要參與進來,我們更多是做中間人的角色,為整個行業(yè)提供普遍性的支持和服務。
網友:中國移動聯合非拓無線正式開展了基于移動夢網的廣告業(yè)務,中國聯通也隨著進入了無線廣告業(yè)務領域,授權其全職公司聯通新視訊進行實際運營。作為萬普世紀而言也是做這種無線廣告業(yè)務,你覺得你和他們之間存在哪些競爭?你覺得萬普世紀比他們更具優(yōu)勢的地方在哪?
黃波:應該更多的是合作。其實我們和這些公司都是很好的合作伙伴,可能大家站在不同的側重點一起研究怎么把市場做大,像非拓他們更多是做測定于移動夢網官方網站上的廣告銷售,像聯通新視訊是做聯通網站的廣告銷售。我們更多是做FREE WAP這邊的廣告銷售,包括空中網、新浪、3G門戶都是我們的合作伙伴。實際上現在無線互聯網市場是三分下,一方面聯通新視訊,非拓這邊做運營商的官方網站,還有一些是大中型企業(yè)支撐的WAP站點,還有很大的市場是個人和中小企業(yè)站點。這三個市場上現在基本上差不多三分之一的格局,我們更多是做兩邊的這個。但在那邊很多地方也會和他們有合作。
我們更多是做兩邊的這個。但在那邊很多地方也會和他們有合作。
其實說到剛才那句話“本是同根生”,其實他們是一個產業(yè)里不同的元素,大家完全可以配合起來把這個東西做到更好。
主持人:你覺得萬普世紀這種方式是不是更具有優(yōu)勢?
黃波:其實這個產業(yè)鏈很長,萬普世紀非常了解WAP網站的具體特點,至少前五十家,每一個WAP網站的流量,每一個頻道的特點,每一個頻道上用戶的活躍度我們基本上都有一定的了解,其實我們自己沒有踏踏實實做我們自己的網站,我們在研究別人的東西怎么做。我覺得我們是試圖從第三方的角度來拉動這個產業(yè)的提升。我們和他們的最大區(qū)別,還有分眾,分眾更多是傾向于廣告主那邊,工作會多一些。我們在媒體這邊的工作會多一些。其實每個公司之間都會有所側重。其實大家很多時候是在合作。
主持人:第五媒體也是一個新興的媒體,對于FREE WAP來說,政府的監(jiān)管和法則現在還不是很完善,你覺得FREE WAP存在的一些共性的隱患在哪些方面呢?
黃波:我自己覺得有兩個不太健康的情況。第一種,現在很多網站都在追求大而全,有非常多的網站都會看到非常多的內容,像一個門戶網站,走大而全,其實這種網站最終會喪失掉本來應該有的廣告價值。我們都分不清這個網站到底適合投什么樣的廣告。
第二類就是有一些網站在做一些擦邊的東西,這個擦邊不一定是違法,可能做了很多的美女圖片、鈴聲,但是鈴聲沒有版權,這樣一些東西。長遠來講,以后會受到運營商和國家法律政策的限制,這樣可能以前做的很多努力到那個時候發(fā)現都白費了。那這個東西應該是一個歧途?,F在我們經常在鼓勵我們的站長,大家每個人去找到自己的位置,能夠做到你到08年、09年還能繼續(xù)做的事情的話,那你就繼續(xù)把它做下去,如果覺得那個時候做很危險,現在就盡早不要做。
主持人:剛才有個網友提到,我覺得FREE WAP現在存在著很多問題,運營商的打壓和信產部的整頓,但為什么現在你依然堅持著,而且還覺得它在07、08年會有三到五倍的提升?
黃波:首先市場是由用戶決定的。現在有4.5億的手機用戶,其實這些用戶都有手機上網的訴求,他可能是在等一個機會,或者他現在還不會,但終有一天他會用。在中國來說,從政治意義上來講,從社會意義上來講它是一個利國利民的事情,它最終會發(fā)展成為中國經濟的非常大的產業(yè),而且這個產業(yè)是由龐大的用戶需求推動的,可能它的步伐會受到運營商的影響,會放慢或者加快,但它的發(fā)展大趨勢是不可逆轉的。我始終堅信這一點。
主持人:你剛剛說大趨勢不會逆轉,免費會不會成為未來的主流呢?
黃波:對用戶來講,用戶喜歡什么,什么就是主流。用戶喜歡免費,免費就是主流。這是互聯網發(fā)展的必然規(guī)律。但是運營商也好、企業(yè)也好,可以通過一些手段來控制,來引導整個產業(yè)的發(fā)展步伐。
長遠來講,免費業(yè)務會大行其道,但是有很多精深的業(yè)務,做得非常有特色、非常精致的業(yè)務也會有收費的價值。像現在很多的SP,他們會逐漸轉向去提供更精致的業(yè)務,以后收費和免費兩邊還是會共存。這里面可能我個人更看好免費這好,因為規(guī)模更大一些,但規(guī)模大不代表每個企業(yè)的份額大。因為這邊會有無數的企業(yè)參與進來,但SP這邊是有限的、有實力的企業(yè)在里面參與,兩個市場互相補充,也許還會互相合作。
網友:黃波大哥你好。我們現在正在做一個網站,也算是創(chuàng)業(yè)吧,你能不能說一下萬普世紀創(chuàng)業(yè)時期的艱辛,或者最快樂的經歷?
黃波:其實講起剛剛創(chuàng)業(yè)的階段,每次都有非常多的感觸。我剛剛做網站的時候是我一個人,一個人的時候已經有一兩萬個站長,每天的訪問量已經有十多萬用戶。我本來是一個很偏執(zhí)的技術狂,想到一件事情我馬上就要把特做完。但因為運營商的原因,包括經驗不足,后來我養(yǎng)成了一個習慣,一坐下來,第一件事情就是打開手機上我的WAP網站看看正不正常,有沒有出亂子,服務器是否穩(wěn)定。剛開始的時候,經常半夜三更,三四點的時候,如果網站有故障,我的手機就會報警,手機響了,馬上就要起來做。
這還好。你去飯館吃飯,手機響了,馬上就要回去。剛剛約了一個朋友,要坐下來談事情,網站又出故障了,手機響了,因為你面對的這個事情更重要,所有的事情都要放下。那個時候失去了很多個人的生活,包括朋友的理解,也得罪了不少人。有時候請別人吃飯,叫別人出來,剛剛坐下來,我說不好意思,我實在要走了。但同時在這個過程中克服了非常多的問題,有一些問題的確是解決不了,憑我的能力實在是解決不了。
我要去解決幾十臺服務器的集群,說實話以前沒有做過。以前我可以把軟件寫得非常好,我很自信我是一個很好的軟件開發(fā)者,但是我要處理這么多的服務器崩潰的問題,那真是,這種困難、這種壓力,而且你必須要盡快把它解決,那么多的人在等著你,這種壓力相當大。那時候可能真是恨不得跳樓,覺得辜負了這么多站長的期望。
但也是一步步走過來了,很多的困難也克服掉了,包括軟件上的,資金上的,早期時我們的創(chuàng)業(yè)團隊也很辛苦。
最早期的一批團隊十個人,包括這么少的人要和這么大的巨頭去競爭,那時候萬普世紀是很多大企業(yè)模仿的對象,很多人在盯著萬普世紀的商業(yè)模式看,他們也在做類似的東西,我們感覺到很大的壓力,你要么就持續(xù)把你的服務做到極致,要么現在就死掉。那時候團隊頂著非常大的壓力和困難,每天都是浴血奮戰(zhàn)。但逐漸逐漸也開始走上軌道,現在來講,得到了更多的站長支持、更多的客戶支持,更多的客戶信任萬普世紀的廣告效果,信任萬普世紀的媒體規(guī)模,現在我們比開始輕松了很多。
主持人:由于時間的關系,還有最后一個問題。
網友:你是怎么看免費WAP以及免費WAP對無線互聯網的貢獻?
黃波:應該是免費WAP推動了中國無線互聯網的發(fā)展。以前談不上無線互聯網,以前叫無線信息網或者移動夢網,是運營商內部的一個局部網絡?,F在FREE WAP把它延伸到了互聯網程式,可以很自信地說這就是無線互聯網,但以前我們是沒有底氣這么說的。因為那的的確確就是一個局域網絡。也是一個歷史性的跨越,主要就是在05、06這兩年,這也是成千上萬的創(chuàng)業(yè)者、投資者一起參與進來的。它會成為未來中國經濟的一個亮點?;蛟S說它會解決數百萬人的就業(yè),會拉動GDP的增長,當然現在沒有辦法很好的預測,但是它對中國歷史上,特別是信息產業(yè)的發(fā)展,一定是起到歷史性的一步。謝謝各位網友。
特別是信息產業(yè)的發(fā)展,一定是起到歷史性的一步。謝謝各位網友。
主持人:謝謝。