CCTV.com消息(新聞?wù){(diào)查): 被采訪人:
富秀梅 患者翁文輝的妻子
翁強(qiáng) 患者翁文輝的長(zhǎng)子
于玲范 哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院心外科重癥監(jiān)護(hù)室 主任
郭小霞 哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院心外科重癥監(jiān)護(hù)室 護(hù)士長(zhǎng)
丁巾 哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院輸血科 主任
楊慧 哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院 紀(jì)檢委書(shū)記
高松 哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院物價(jià)科 科長(zhǎng)
譚文華 哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院 副院長(zhǎng)
王雪原 哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院心外科重癥監(jiān)護(hù)室 醫(yī)生
馬育光 水利部總醫(yī)院 原副院長(zhǎng) 心外科專(zhuān)家
翁小剛 患者翁文輝的三子
演播室:
去醫(yī)院看病對(duì)很多家庭來(lái)說(shuō)都很讓人發(fā)愁,因?yàn)楝F(xiàn)在昂貴的醫(yī)藥費(fèi)已經(jīng)成為了沉重的負(fù)擔(dān)。前不久,黑龍江省哈爾濱市的一位觀眾向我們反映,他的家人在醫(yī)院住了67天,光住院費(fèi)就花去了將近140萬(wàn),平均每天花去2萬(wàn)多。這么高額的費(fèi)用,是不是真的?如果是,錢(qián)又是怎么花掉的?《新聞?wù){(diào)查》記者對(duì)這一事件展開(kāi)調(diào)查。
解說(shuō):翁文輝生前是哈爾濱市一所中學(xué)的離休教師。一年前74歲的翁文輝被診斷患上了惡性淋巴瘤。因?yàn)榛熞鸲嗯K器功能衰竭,今年6月1號(hào),他被送進(jìn)了哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院的心外科重癥監(jiān)護(hù)室。之后的兩個(gè)多月時(shí)間,他的家人在這里先后花去139萬(wàn)多元的醫(yī)藥費(fèi)。高昂的醫(yī)藥費(fèi)并未能挽回病人的生命。
富秀梅:真是,老頭兒這死的真是死不瞑目,不是說(shuō)他死了以后閉不上眼睛,就是我們家屬到現(xiàn)在為止我每想到這件事的時(shí)候我睡不著覺(jué),我心跳馬上就加快。
解說(shuō):在老伴住進(jìn)醫(yī)院重癥監(jiān)護(hù)室的兩個(gè)月時(shí)間里,醫(yī)院給富秀梅留下深刻印象的是兩件事:買(mǎi)藥和交錢(qián)。
富秀梅:六點(diǎn)鐘不打電話(huà),七八點(diǎn)鐘護(hù)士長(zhǎng)打電話(huà)交錢(qián)每天,開(kāi)始6月1號(hào) 6月2號(hào)兩天交了十八萬(wàn)塊錢(qián),三號(hào)就馬上就通知交錢(qián),當(dāng)時(shí)我們?yōu)榱司热烁緵](méi)有想別的,從此以后就是每天交五萬(wàn)塊錢(qián),每天,第二天早早的又要交錢(qián)。
解說(shuō):富秀梅保留著二個(gè)月來(lái)在醫(yī)院給老伴交費(fèi)的每一張收據(jù)。67天住院時(shí)間,他們共向醫(yī)院繳納了139萬(wàn)7千多元。平均每天將近2萬(wàn)1千元。
富秀梅:我們從來(lái)沒(méi)欠過(guò)醫(yī)院一分錢(qián),只要他提出這個(gè)藥,不管是多貴,我們都是想盡辦法,就是你要從他身上去割肉我都得讓他割,為了給老頭兒治病是不是。
解說(shuō):翁文輝夫婦以前都是中學(xué)教師,自己遠(yuǎn)沒(méi)有能力拿出這么多錢(qián)看病。父親的醫(yī)療費(fèi)主要是由他們經(jīng)商的大兒子翁強(qiáng)承擔(dān)。
記者:這樣每天幾萬(wàn)塊錢(qián)的花費(fèi)對(duì)于中國(guó)的絕大多數(shù)家屬估計(jì)都是無(wú)法承受的。
翁強(qiáng):如果從做兒女的來(lái)講呢,你說(shuō)付出幾百萬(wàn)我認(rèn)為就是幾千萬(wàn)它也值,它不像是一個(gè)生意,所以那個(gè)時(shí)候我們肯定不會(huì)考慮它有多大的經(jīng)濟(jì)效益或者有多大的價(jià)值,或者有多大的意義,對(duì)我來(lái)講 一分鐘,只要能挽救一分鐘,我都不會(huì)放棄的。
解說(shuō):幾百萬(wàn)元的花費(fèi)沒(méi)能挽回老人的生命。今年8月6日,翁文輝因搶救無(wú)效在醫(yī)院病逝。在料理后事準(zhǔn)備和醫(yī)院結(jié)帳時(shí),一個(gè)意外的發(fā)現(xiàn)讓翁家對(duì)那一摞巨額的收費(fèi)單開(kāi)始產(chǎn)生了懷疑:在住院收費(fèi)的明細(xì)單上,記載著病人使用過(guò)一種叫氨茶堿的藥物,但是翁文輝對(duì)氨茶堿有著嚴(yán)重的過(guò)敏反應(yīng)。
富秀梅:不管是住哪個(gè)醫(yī)院,一進(jìn)去之后首先跟醫(yī)生聲明氨茶堿不能用、磺胺不能用、去痛片不能用,這些都是嚴(yán)重過(guò)敏的,都在那病例的上面都給寫(xiě)上,注明,這個(gè)我們也是一再聲明,最后就問(wèn)他,他們就說(shuō)這個(gè)藥我們沒(méi)有給你們用,那么沒(méi)用的話(huà)打在這個(gè)單子上,那這說(shuō)明什么問(wèn)題?
解說(shuō):為什么病人應(yīng)該嚴(yán)禁使用的過(guò)敏藥物會(huì)出現(xiàn)在收費(fèi)單上?收費(fèi)單背后還有什么?幾經(jīng)努力,翁家8月12日從醫(yī)院復(fù)印到部分病歷資料,這些病歷非但沒(méi)有解決他們的疑惑,相反,帶來(lái)的是更多的不解和震驚……
翁強(qiáng):你現(xiàn)在看到的這份化驗(yàn)報(bào)告,這個(gè)化驗(yàn)報(bào)告,我父親是2005年8月6號(hào)凌晨去世的,可是8號(hào)還有化驗(yàn)單,比方說(shuō)像這個(gè)也是,收到日期8月8號(hào),報(bào)告日期8月8號(hào),這是我父親的名字溫文輝,我父親6號(hào)就去世了,這是8號(hào)的報(bào)告,胸水化驗(yàn),我也不知道這個(gè)胸水是誰(shuí)的,化驗(yàn)的菌是誰(shuí)的,因?yàn)?號(hào)已經(jīng)就去世了,8號(hào)還也化驗(yàn)單。
解說(shuō):按照醫(yī)院的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),胸腹水常規(guī)檢查每次收費(fèi)32元,在患者翁文輝去世后兩天,還出現(xiàn)了兩次檢查,收化驗(yàn)費(fèi)64元。
富秀梅:越看這里面問(wèn)題越大,就拿這個(gè)輸血,一天就各種血,血小板、白血球輸了是83袋,16000多毫升,這是輸血。
解說(shuō):在7月31日的收費(fèi)帳單上,記者看到,這一天醫(yī)院收了翁文輝22197元的血費(fèi)。
富秀梅:還有這一天的量,你可以看看這個(gè),這個(gè)鹽水一天給用了106瓶鹽水,一瓶是500毫升,106瓶是50000多毫升,再加上葡萄糖用了20瓶,這20瓶也就是10000多毫升,70000(毫升)再加上血10000(毫升)多將近100000毫升,那要裝水桶裝多少桶,我們想想看,何況用血管給你輸進(jìn)去,這人能活嗎!不能活吧。
解說(shuō):富秀梅告訴記者,除了向醫(yī)院交納139萬(wàn)元的醫(yī)療費(fèi)用外,他們又在醫(yī)生的建議下,自己花錢(qián)買(mǎi)了400多萬(wàn)元的藥品交給醫(yī)院,作為搶救翁文輝急用。家屬開(kāi)始懷疑,這些藥品到底有多少用在了翁文輝身上。
富秀梅:買(mǎi)的那些藥,國(guó)內(nèi)有的是買(mǎi)不到的藥,兒子就到國(guó)外去買(mǎi)藥,買(mǎi)的那些藥都是非常貴重的,花了幾百萬(wàn)。他們把這些藥用到哪兒去了?他們有的用到老頭兒身上,有的后來(lái)這些藥不翼而飛了,不知道哪兒去了?這藥的下落不明。
解說(shuō):如果加上自購(gòu)藥,兩個(gè)多月時(shí)間,翁文輝的醫(yī)藥費(fèi)超過(guò)500多萬(wàn)元。但是這500多萬(wàn)元,家屬認(rèn)為很多地方花得不明不白:為什么嚴(yán)禁使用的過(guò)敏藥會(huì)出現(xiàn)在收費(fèi)單上?病人去世后的化驗(yàn)費(fèi)用是怎么產(chǎn)生的?一天之內(nèi),又怎么能輸入106瓶鹽水?這些僅從常理來(lái)看就讓人難以置信的問(wèn)題到底是怎么回事呢?
解說(shuō):哈爾濱醫(yī)科大學(xué)第二附屬醫(yī)院有著50多年的建院歷史,年出院病人5萬(wàn)余人次,是當(dāng)?shù)匾凰娜?jí)甲等醫(yī)院?;颊呶涛妮x就是在這家醫(yī)院的心外科重癥監(jiān)護(hù)室里度過(guò)了他生命的最后時(shí)光。今年11月初記者來(lái)到了這家醫(yī)院,見(jiàn)到了心外科重癥監(jiān)護(hù)室主任于玲范教授。作為科室的主管,她組織并親自參與了對(duì)翁文輝的治療。
于玲范:這個(gè)患者我們付出了百分之二百的努力,現(xiàn)在我們也不明白他為什么就是一定要就不滿(mǎn)意,不滿(mǎn)意他三十多條,我們醫(yī)院每個(gè)都進(jìn)行調(diào)查了,他說(shuō)那些東西甚至我們最后連收費(fèi)幾分錢(qián)的都給他查到了,我們不但沒(méi)有多收他還漏收了130多萬(wàn)。
記者:130多萬(wàn)還有漏收的?
于玲范:對(duì)。
記者:為什么會(huì)有這么高呢?
于玲范:為什么,就是因?yàn)樗@個(gè)病實(shí)在是太重了,他要求我們醫(yī)護(hù)人員全力搶救,全力搶救的代價(jià)就是得高額醫(yī)療費(fèi)。
解說(shuō):重癥監(jiān)護(hù)室英文簡(jiǎn)稱(chēng)為ICU,是為了救護(hù)危重病人而設(shè)置的一種新型病房。由于ICU里配備了監(jiān)護(hù)儀、呼吸治療機(jī)、麻醉機(jī)等先進(jìn)復(fù)雜的醫(yī)療設(shè)備,它的使用費(fèi)也比一般的病房高出很多。于玲范主任告訴記者,翁文輝這個(gè)病人住進(jìn)ICU的時(shí)候,病情十分危重,所以對(duì)他治療護(hù)理的強(qiáng)度非常高。從翁文輝的住院費(fèi)用明細(xì)單來(lái)看,治療強(qiáng)度的確很大,比如輸血,在67天住院時(shí)間內(nèi),翁文輝總共輸入了25萬(wàn)8千多元的血液制品,其中7月30日這天,一天輸血就達(dá)94次。
記者:那這個(gè)一天之內(nèi)在這個(gè)帳單中輸血費(fèi)收了94次是不是意味著輸了94袋血?
于玲范:94次,這個(gè)我跟你說(shuō)句實(shí)話(huà),那我不好回答你,我不太清楚這個(gè)問(wèn)題,這也可能不是什么,你說(shuō)問(wèn)題也是可能不是什么問(wèn)題,但是我們不知道是怎么回事,你一會(huì)兒找輸血科和護(hù)士長(zhǎng),你可能一下子就說(shuō)清楚了,就是一目了然的東西,就是我不太清楚這個(gè)東西。
解說(shuō):記者于是找到了心外科ICU的護(hù)士長(zhǎng)郭小霞,她負(fù)責(zé)整個(gè)ICU的護(hù)理工作。
記者:怎么會(huì)在一天之中輸血費(fèi)輸了94次?
郭小霞:那肯定是輸血量多的時(shí)候。
記者:您遇到過(guò)這樣的病人嗎?94次。
郭小霞:遇到過(guò)輸血量多的病人,但是具體的次數(shù)我記不清了多到多少次,那么到94次,我記不清了。
解說(shuō):一天之內(nèi)輸血94次,這樣高強(qiáng)度的輸血究竟有沒(méi)有可能呢?記者簡(jiǎn)單地做了一個(gè)計(jì)算:按照醫(yī)院的說(shuō)法,成年人每次輸血量最少是100毫升,如果翁文輝在一天內(nèi)輸血94次,那么他在二十四小時(shí)內(nèi)的輸血總量至少是9400毫升,而一個(gè)成人全身的血液總量為4500毫升左右,這相當(dāng)于一個(gè)成年人全身血液總量的兩倍以上。
記者:假如一個(gè)病人他24小時(shí)連續(xù)幾天都用最快的速度輸血,他一天能夠被輸?shù)难纳舷奘嵌嗌伲?
郭小霞:這個(gè)我沒(méi)計(jì)算過(guò)。
于玲范:這個(gè)是領(lǐng)出來(lái)的量,領(lǐng)出量有的時(shí)候血漿是血制品是非常,有的時(shí)候是非常緊俏的,或者是你趕上,星期六星期天這個(gè)時(shí)候你就得多領(lǐng),他把它領(lǐng)出來(lái)備用,放那個(gè)地方,因?yàn)檫@個(gè)病人大家都知道他血量用的非常大的,也確實(shí)是非常大的,所以得事先都給領(lǐng)出來(lái)。
解說(shuō):記者接著采訪了醫(yī)院輸血科主任丁巾。
丁巾:沒(méi)有這個(gè)情況,我們24小時(shí)值班,我們要有規(guī)定的,特別到病房,它沒(méi)有保存血液這個(gè)條件,我們都讓它分次取。
記者:會(huì)不會(huì)因?yàn)镮CU的科室和你們科室的某一些人工作關(guān)系比較好破了特例呢?
丁巾:不會(huì),我相信不會(huì)。
解說(shuō):在7月30日這天的帳單上,記者發(fā)現(xiàn),這一天翁文輝使用的各種液體量加起來(lái)有87000多毫升,這些液體可以裝滿(mǎn)174個(gè)礦泉水瓶。其中僅注射用的鹽水就用了106瓶。
記者:我想知道這樣一個(gè)鹽水輸入105個(gè)單位,這個(gè)是怎么輸入進(jìn)去的呢?
于玲范:他這個(gè)鹽水不完全是靜脈點(diǎn)滴點(diǎn)進(jìn)去的,它還有比如說(shuō)吸痰、穿刺,還有一些動(dòng)脈打管的維護(hù),這些方面也要用鹽水。
記者:把你說(shuō)的穿刺包括口腔濕潤(rùn)這些加在一起能夠達(dá)到這么大的量嗎?
于玲范:這個(gè)可以找我們護(hù)士長(zhǎng),因?yàn)檫@個(gè)方面的主要輸入的還是護(hù)士長(zhǎng),帶領(lǐng)著護(hù)士來(lái)進(jìn)行這個(gè)工作。
記者:一天的輸液量,在收費(fèi)中達(dá)到這樣一個(gè)數(shù)量您覺(jué)得會(huì)是哪一種情況呢?
郭小霞:輸液量絕大多數(shù)都是根據(jù)醫(yī)囑來(lái)執(zhí)行的,我覺(jué)得作為一個(gè)護(hù)理這不是我的內(nèi)行,我們主要是執(zhí)行醫(yī)囑去護(hù)理人員,這個(gè)我不太好評(píng)論的。
解說(shuō):病人去世兩天后為什么還會(huì)有化驗(yàn)單呢?對(duì)此icu主任于玲范給了這樣的解釋。
于玲范:你可以問(wèn)化驗(yàn)室,這個(gè)化驗(yàn)室已經(jīng)做了解釋了,因?yàn)檫@張化驗(yàn)單,這個(gè)收到日期寫(xiě)錯(cuò)了,化驗(yàn)室那邊打錯(cuò)了。
解說(shuō):而住院收費(fèi)單上出現(xiàn)的患者嚴(yán)重過(guò)敏的氨茶堿,醫(yī)院究竟有沒(méi)有給患者使用過(guò)呢?
于玲范:是這樣,這個(gè)輸入微機(jī)這個(gè)人把它給打錯(cuò)了,是別人的打在他身上了,并沒(méi)有給這個(gè)病人用上。
記者:會(huì)不會(huì)給別人帶來(lái)懷疑這里面其它的費(fèi)用?
于玲范:會(huì)。
記者:如果沒(méi)有發(fā)現(xiàn)還有多少是把別人的打在他上面了?
于玲范:會(huì)有這個(gè)懷疑的,因?yàn)檫@個(gè)我覺(jué)得存在一個(gè)信任問(wèn)題,你到我們這里來(lái)就醫(yī),為什么現(xiàn)在叫信任危機(jī),我覺(jué)得就是患者和患者家屬對(duì)醫(yī)生的信任危機(jī),他不信任你,你就沒(méi)有辦法,你怎么跟他說(shuō),就像這個(gè)患者,他可能都不一定相信。
解說(shuō):于玲范主任告訴記者,翁家曾經(jīng)就醫(yī)藥費(fèi)問(wèn)題向醫(yī)院正式提出過(guò)交涉,8月中旬醫(yī)院為此還專(zhuān)門(mén)成立了一個(gè)調(diào)查組。記者在醫(yī)院采訪了調(diào)查組的負(fù)責(zé)人,醫(yī)院黨委副書(shū)記兼紀(jì)檢委書(shū)記楊慧。
記者:患者家屬提出對(duì)于花費(fèi)了這么錢(qián)感到質(zhì)疑,你們的結(jié)論是什么?
楊慧:質(zhì)疑沒(méi)問(wèn)題,我們?cè)谡{(diào)查的過(guò)程中可以說(shuō)調(diào)查的結(jié)論并不像患者家屬所想象的一樣,我們二院我可以說(shuō)就是一所人民的醫(yī)院、一所農(nóng)民的醫(yī)院,要用過(guò)去的話(huà)來(lái)講,就是一所貧下中農(nóng)的醫(yī)院,我們就是為患者所想,急患者所急,從來(lái)不用自己的特權(quán)去索取自己身外的任何利益,我們的醫(yī)護(hù)人員能夠做到。
記者:這位病人在ICU病房的兩個(gè)月期間,他在被病房收取的費(fèi)用有130多萬(wàn),那么假如是一位貧下中農(nóng)的病人應(yīng)該被收取多少錢(qián)呢?
楊慧:那你這得問(wèn)主管部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo),我不清楚。
解說(shuō):在哈醫(yī)大二院記者了解到,調(diào)查組于9月下旬向患者家屬遞交了一份初步調(diào)查報(bào)告,報(bào)告對(duì)患者去世之后出現(xiàn)的化驗(yàn)單給出的解釋是日期填寫(xiě)錯(cuò)誤。而關(guān)于家屬?gòu)?qiáng)烈質(zhì)疑的藥費(fèi)和化驗(yàn)費(fèi),從調(diào)查的結(jié)果看,大部分的項(xiàng)目里,仍然是醫(yī)囑、化驗(yàn)報(bào)告單和收費(fèi)單不能吻合,完全相符的只占少數(shù)。
楊慧:那個(gè)報(bào)告是初步調(diào)查的,所以它不是結(jié)論。
記者:你們的結(jié)論是什么?
楊慧:我們由于對(duì)于他的照顧,我們少收了不少錢(qián)。
記者:少收的錢(qián)就是結(jié)論?
楊慧:對(duì)。
記者:能否解釋一下什么樣的情況可以使得輸血費(fèi)一天最后在收費(fèi)單上達(dá)到了94次?
楊慧:這個(gè)具體問(wèn)題我沒(méi)法回答。
記者:那您明白的問(wèn)題能向我們介紹一下嗎?
楊慧:在目前為止我只能說(shuō)這些,你還想問(wèn)什么問(wèn)題我們具體工作的同志給你解答。
解說(shuō):院方安排了這次調(diào)查的具體經(jīng)辦人——哈醫(yī)大二院物價(jià)科科長(zhǎng)高松接受采訪。
高松:我又不是醫(yī)療口的人員,我一個(gè)管物價(jià),就是管這些政策的,別的我都不管的人,你說(shuō)讓我挑頭來(lái)干這個(gè),我都覺(jué)得你說(shuō)我能拿起來(lái)這個(gè)工作嗎,你看你現(xiàn)在問(wèn)我,有的時(shí)候 我真是,不是說(shuō)不回答你們,我確實(shí)不是醫(yī)療口的你讓我說(shuō),我根本不明白,我也說(shuō)不出來(lái)。
解說(shuō):記者向醫(yī)院提出,希望采訪一位懂醫(yī)療并了解這起糾紛情況的負(fù)責(zé)人,醫(yī)院連續(xù)三次安排了分管醫(yī)療的副院長(zhǎng)譚文華。
譚文華:我不清楚這個(gè)事情,具體情況我不了解,我沒(méi)有參與這個(gè)事情。
記者:我們反復(fù)跟院方交流,比如說(shuō)在這次院方需要有一個(gè)懂醫(yī)療而且懂管理的干部來(lái)介紹這次事件,但是連續(xù)三次院方都推薦了不了解情況的您出來(lái)接受我們的采訪,這個(gè)讓我們百思不得其解。
譚文華:我想我跟您回答的問(wèn)題我都說(shuō)清楚了。
解說(shuō):病人住院費(fèi)用明細(xì)單上出現(xiàn)的種種問(wèn)題到底是怎么回事?幾百萬(wàn)元的醫(yī)療費(fèi)究竟是怎樣花出去的?就在我們向醫(yī)院多方求證卻不能得到明確答案的時(shí)候,病人翁文輝的主治醫(yī)生王雪原找到了記者,表示愿意說(shuō)出他所知道的真相。
記者:你決定把你所知道的說(shuō)出來(lái),是什么讓你做這樣的決定?
王雪原:我想我要做一個(gè)對(duì)得起自己良心的,對(duì)得起自己良知的醫(yī)生,那么以前我不知道也就罷了,今天我了解到這個(gè)事情的一部分真相,我看到了這樣一部分的事實(shí),我就要把這樣的事實(shí)說(shuō)出來(lái)。
解說(shuō):王雪原,哈爾濱醫(yī)科大學(xué)在職博士研究生。四年前,王雪原來(lái)到哈醫(yī)大二院心臟外科ICU工作。在翁文輝住院的兩個(gè)多月時(shí)間里,作為他的主治醫(yī)生,王雪原參加了大部分的搶救治療工作。就在這段時(shí)間里,王雪原看到了一些讓他難以理解的事情。
王雪原:整個(gè)的醫(yī)囑跟這個(gè)帳單如此大量的不符,那么現(xiàn)在看到的那是觸目驚心,第二點(diǎn)在整個(gè)的治療過(guò)程中存在著對(duì)患者這個(gè)醫(yī)療資源的這種浪費(fèi)的現(xiàn)象,實(shí)際上確實(shí)患者家屬他的經(jīng)濟(jì)實(shí)力很可觀,但是你這個(gè)醫(yī)療資源從我做醫(yī)生的角度我希望它用的恰如其分,就是說(shuō)好鋼用到刀刃上,在能達(dá)到目的的時(shí)候就可以了,這種過(guò)度的治療包括過(guò)度治療背后的東西,是我所不能容忍的。
解說(shuō):作為翁文輝的主治醫(yī)生,王雪原負(fù)責(zé)下達(dá)對(duì)患者日常用藥的醫(yī)囑。
記者:這個(gè)病人的交費(fèi)清單上有一項(xiàng)叫做注射甲類(lèi)氨茶堿是你下達(dá)的醫(yī)囑嗎?
王雪原:醫(yī)囑不是我下的,關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我也查證過(guò)醫(yī)囑。
記者:在醫(yī)囑單上是沒(méi)有這個(gè)藥物的應(yīng)用的,那它為什么會(huì)出現(xiàn)在交費(fèi)清單里呢?
王雪原:可能有兩種可能,一種可能就是說(shuō)護(hù)士可能錄入醫(yī)囑的時(shí)候誤把它錄入進(jìn)去這是一種可能,另一種可能有可能是當(dāng)班的醫(yī)生要求護(hù)士用這個(gè)藥,但是過(guò)后的時(shí)候沒(méi)有把它落實(shí)到醫(yī)囑上。
記者:為什么在這個(gè)醫(yī)院里這樣的醫(yī)囑單和最后的交款清單之間不做任何的核對(duì)?
王雪原:這個(gè)我認(rèn)為實(shí)際上是屬于監(jiān)管制度的一種缺失,因?yàn)楸旧韽奈覀兛剖襾?lái)說(shuō),一個(gè)普通的,就是說(shuō)醫(yī)生也好、護(hù)士也好你不可能要求一個(gè)普通的醫(yī)生、護(hù)士去監(jiān)管主任、去監(jiān)管護(hù)士長(zhǎng),而且也沒(méi)有這種權(quán)限去監(jiān)督,那么從醫(yī)院的角度來(lái)說(shuō)我也沒(méi)有看到有這樣一種專(zhuān)門(mén)的機(jī)構(gòu)或者制度也好來(lái)監(jiān)管這樣一個(gè)帳目的問(wèn)題。
解說(shuō):這是2005年6月到8月心外科ICU的排班表。排班表的記錄顯示,在翁文輝住院的67天里,王雪原值班47天。
記者:在病人的收費(fèi)明細(xì)單上體現(xiàn)了在一天之中有大量的輸血和輸液,總共加起來(lái)是一個(gè)非常驚人的數(shù)量。
王雪原:這個(gè)是超乎我的想象的,至少說(shuō)在我當(dāng)班的時(shí)候是沒(méi)有見(jiàn)到這樣的情況。
記者:你當(dāng)班的時(shí)候有多少?
王雪原:在我班上的話(huà)最高強(qiáng)度的輸血或者說(shuō)輸入血制品來(lái)說(shuō)可能也就是在5000毫升左右吧。
解說(shuō):同樣,王雪原沒(méi)想到的是,翁文輝7月30日一天的液體使用量居然有超過(guò)8萬(wàn)毫升。
王雪原:因?yàn)檫@個(gè)患者考慮到他比較特殊,他可能有一個(gè)做CRT做血濾這樣一個(gè)過(guò)程,他可能需要很大量的一個(gè)置換液,但是就他來(lái)說(shuō)正常的上限大概在40000毫升左右,實(shí)際上從帳面來(lái)看,大概是兩倍于它的上限吧。
記者:這位患者是在8月6號(hào)去世的,可是在化驗(yàn)單中我們發(fā)現(xiàn)有一個(gè)化驗(yàn)單落款居然可以達(dá)到8月8號(hào),這是什么情況?
王雪原:這個(gè)情況我沒(méi)有辦法解釋?zhuān)驗(yàn)檫@個(gè)太超乎醫(yī)療常規(guī)了。
解說(shuō):王雪原醫(yī)生告訴記者,翁文輝的家屬確實(shí)購(gòu)買(mǎi)了大量的自備藥,并且通過(guò)醫(yī)護(hù)人員送進(jìn)了ICU,僅他經(jīng)手的就有17種之多,但這些藥品的去向十分可疑。
王雪原:有一次在我們其他的患者也是出現(xiàn)了這種真菌的感染,當(dāng)時(shí)我們主任就說(shuō)跟我提到過(guò)可以給他用克賽斯,我說(shuō)咱們醫(yī)院沒(méi)有這個(gè)藥,那是不是讓患者家屬去購(gòu)買(mǎi),當(dāng)時(shí)我們主任說(shuō)你可以把翁文輝的藥給這個(gè)患者用,我說(shuō)這個(gè)應(yīng)該是不合常理的,我說(shuō)因?yàn)檫@個(gè)藥本身從外地購(gòu)買(mǎi)進(jìn)來(lái),它過(guò)程很復(fù)雜,另一個(gè)本身這個(gè)患者這個(gè)藥品也非常昂貴,再一個(gè)這個(gè)患者一旦說(shuō)有急需的話(huà)如果您給這個(gè)患者應(yīng)用,那如果翁文輝用不到可能會(huì)危急他的生命。
記者:后來(lái)藥用了嗎?
王雪原:因?yàn)槲夷菚r(shí)候?qū)9芪涛妮x,我也不清楚這個(gè)藥給沒(méi)給那個(gè)患者用。
記者:這件事情患者的家屬是否知情。
王雪原:患者家屬當(dāng)時(shí)是不知情的。
記者:那么這些昂貴的藥品在這個(gè)科室里面由誰(shuí)來(lái)監(jiān)管?
王雪原:這個(gè)就是說(shuō)實(shí)際上它的監(jiān)管處在一個(gè)監(jiān)管缺失的狀態(tài),因?yàn)楸旧韽乃幤愤M(jìn)到ICU的時(shí)候?qū)嶋H上就沒(méi)有一個(gè)登記記錄的制度,第二 家屬是不能在ICU里面,始終24小時(shí)在ICU呆著的,他不可能實(shí)現(xiàn)這種監(jiān)管,換句話(huà)也就是說(shuō)這個(gè)藥品一旦進(jìn)入了ICU之后就脫離了家屬的控制,最后它的去向家屬是根本沒(méi)有辦法知道的。
解說(shuō):帳單顯示的化驗(yàn)密度也讓王雪原感到困惑。在翁文輝住進(jìn)ICU的67天里,僅血糖一項(xiàng)就做了563次化驗(yàn)。平均每天將近9次。
王雪原:如果從正常的一個(gè)醫(yī)療的角度來(lái)說(shuō)確實(shí)現(xiàn)在ICU強(qiáng)調(diào)對(duì)于血糖的控制,但是對(duì)于血糖的控制不意味著你可以如此高密度的來(lái)進(jìn)行這樣的化驗(yàn),實(shí)際上對(duì)于這個(gè)患者來(lái)說(shuō),就是說(shuō)在進(jìn)ICU之前他是沒(méi)有糖尿病病史的,對(duì)于這個(gè)患者來(lái)說(shuō)只要掌握他的趨勢(shì)之后,實(shí)際上這個(gè)化驗(yàn)的密度是可以大大降低的。
記者:是你下達(dá)的醫(yī)囑嗎?
王雪原:醫(yī)囑不是我下的。
記者:據(jù)你所知誰(shuí)可能下達(dá)這樣的一個(gè)醫(yī)囑?
王雪原:這個(gè)治療過(guò)程在我們ICU來(lái)說(shuō),因?yàn)槭侨?jí)醫(yī)師查房,對(duì)這個(gè)患者來(lái)說(shuō)整個(gè)的治療的方案,都是由科室的主任來(lái)提出,來(lái)下達(dá)這樣一個(gè)指令的。
解說(shuō):醫(yī)囑是對(duì)患者實(shí)施治療的依據(jù),它的重要性不言而喻。按規(guī)定,誰(shuí)下醫(yī)囑就必須簽誰(shuí)的名字,但是我們發(fā)現(xiàn)在院方提供的大量醫(yī)囑單上簽的都是王雪原的名字。
王雪原:關(guān)于這個(gè)簽名只有一部分,只有一小部分是我本人親自簽名的,你可以看到很多簽名它的筆體是不一樣的,也就是說(shuō)有其他的醫(yī)生用我的名字來(lái)簽署下達(dá)這個(gè)醫(yī)囑,但實(shí)際上,并不是我本人同意這樣做的。
解說(shuō):僅在7月11日的醫(yī)囑單上,記者就發(fā)現(xiàn)簽王雪原名字的筆跡有四種。
記者:你把這些醫(yī)囑單做過(guò)整體的梳理嗎?這其中你簽字的有多少。
王雪原:是我本人簽字的可能只占到整個(gè)簽字的25%左右。
記者:別的醫(yī)生和護(hù)士有權(quán)利用你的名字來(lái)簽名嗎?
王雪原:當(dāng)時(shí)的情況是這樣,就是說(shuō)三級(jí)醫(yī)生,第一級(jí)就是主任這一級(jí),然后我是主治醫(yī)師,我下面還有兩個(gè)住院醫(yī)師,因?yàn)檫@兩個(gè)住院醫(yī)師實(shí)際上屬于見(jiàn)習(xí)醫(yī)師,沒(méi)有這個(gè)權(quán)利來(lái)下這個(gè)醫(yī)囑的,我們主任曾經(jīng)讓這兩個(gè)住院醫(yī)師在我不在的情況下用我的名字,可以用我的名字來(lái)簽署這個(gè)醫(yī)囑。
記者:那他為什么不用主任自己的名字來(lái)簽署呢?
王雪原:這個(gè)就是要問(wèn)主任為什么要讓他倆用我的名字來(lái)簽署這個(gè)醫(yī)囑,我也不知道為什么主任要這么做。
記者:我們前面看到的這些化驗(yàn)單、這些輸液?jiǎn)危憬裉煲舱f(shuō)這些是不合理的,可是你在當(dāng)時(shí)沒(méi)有提出質(zhì)疑,能否理解為這是一種默許或者說(shuō)是合作?
王雪原:我作為一個(gè)科室的普通成員,我很難說(shuō)天天質(zhì)疑主任的做法,我本身我作為一個(gè)天天跟領(lǐng)導(dǎo)唱反調(diào)的這樣一個(gè)下屬,我在一個(gè)科室的處境可想而知。
解說(shuō):接下來(lái)的事情讓王雪原感到了更大的壓力。當(dāng)患者家屬就住院帳單出現(xiàn)的種種問(wèn)題向醫(yī)院提出強(qiáng)烈質(zhì)疑后,醫(yī)院成立了調(diào)查組,作為主治醫(yī)生王雪原是被調(diào)查的對(duì)象之一。就在他接受調(diào)查組詢(xún)問(wèn)的前一天晚上,王雪原接到了ICU主任于玲范的電話(huà)。
王雪原:他打電話(huà)告訴我的時(shí)候跟我說(shuō)的是,你現(xiàn)在站在你人生的十字路上說(shuō)什么不說(shuō)什么
你自己要想清楚。
記者:你當(dāng)時(shí)聽(tīng)到這個(gè)話(huà)你想到什么?
王雪原:我當(dāng)時(shí)聽(tīng)到這個(gè)話(huà),說(shuō)實(shí)話(huà),我的心里也很矛盾,因?yàn)榫褪钦f(shuō),在一個(gè)院內(nèi)的調(diào)查質(zhì)詢(xún)的過(guò)程中我說(shuō)出來(lái)的,盡管我說(shuō)的是事實(shí),但這個(gè)事實(shí)確實(shí)是對(duì)醫(yī)院來(lái)說(shuō),對(duì)科室來(lái)說(shuō)
對(duì)我們的主任來(lái)說(shuō)是一個(gè)不利的這樣一個(gè)事實(shí),如果我說(shuō)出來(lái)的話(huà),如果這個(gè)調(diào)查最后不了了之,自己將來(lái)還要不要在這個(gè)科室做,要不要在這個(gè)醫(yī)院做。
解說(shuō):王雪原說(shuō),經(jīng)過(guò)再三考慮,那天晚上他還是決定向醫(yī)院調(diào)查組說(shuō)出了自己所了解的情況。
記者:你今天對(duì)我所說(shuō)的這些疑問(wèn)在這個(gè)調(diào)查組的會(huì)議上你提出來(lái)過(guò)嗎?
王雪原:我提出來(lái)過(guò),而且我有過(guò)書(shū)面的材料。
記者:作為這個(gè)醫(yī)院的醫(yī)生你今天站在病人和病人家屬的立場(chǎng)上,指出這個(gè)醫(yī)院在管理方面的問(wèn)題和你的上級(jí)的問(wèn)題,你有沒(méi)有受到病人家屬的壓力?
王雪原:當(dāng)患者在醫(yī)院的醫(yī)療活動(dòng)解除了之后,我跟病人家屬?zèng)]有什么聯(lián)系,也沒(méi)有什么關(guān)系了,家屬就是說(shuō)從來(lái)沒(méi)有向我施加過(guò)這種壓力。
記者:你們之間如果不是壓力,有沒(méi)有某種利益呢?
王雪原:這個(gè)就是說(shuō)本身我跟患者的家屬接觸就很少,另一方面就是說(shuō)我所站出來(lái)說(shuō)的東西只是一個(gè)事實(shí)。
解說(shuō):但幾天后,當(dāng)王雪原第二次被調(diào)查組叫去協(xié)助調(diào)查時(shí),卻看到了讓他費(fèi)解的一幕。
王雪原:當(dāng)我到達(dá)這個(gè)調(diào)查組的現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候,使我很震驚的是我發(fā)現(xiàn)我們的主任,我們的護(hù)士長(zhǎng)全都在場(chǎng),而且從當(dāng)時(shí)的情況來(lái)看,我們主任在里面起一個(gè)主導(dǎo)的地位,經(jīng)常是指揮調(diào)查組的人員做這個(gè),做那個(gè),應(yīng)該查什么,應(yīng)該查這個(gè)應(yīng)該查那個(gè),當(dāng)時(shí)給我來(lái)說(shuō)是一種非常奇怪的感覺(jué),我不清楚誰(shuí)在領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)調(diào)查組,我是不可能提出我自己的一些看法或者說(shuō)需要進(jìn)行查哪些東西的。
解說(shuō):在這次調(diào)查過(guò)去兩個(gè)多月之后,醫(yī)院給出的調(diào)查結(jié)論是,對(duì)翁文輝這個(gè)患者,醫(yī)院不但沒(méi)有多收錢(qián),而且還少收了。
解說(shuō):為了進(jìn)一步了解事情的真相,我們聯(lián)系了北京的多位有關(guān)專(zhuān)業(yè)人士進(jìn)行解答。在被各家大醫(yī)院的醫(yī)生和專(zhuān)家一一拒絕后,才聯(lián)系到一位愿意接受采訪的專(zhuān)家。
馬育光:一個(gè)病人在67天左右的時(shí)間耗資這么巨大我覺(jué)得非常驚訝。
解說(shuō):馬育光剛從水利部總醫(yī)院副院長(zhǎng)的崗位上退休,作為一位心臟外科的專(zhuān)家,馬育光曾經(jīng)在北大人民醫(yī)院工作多年,并且長(zhǎng)期從事醫(yī)療管理工作。
馬育光:67天左右,耗資550萬(wàn),我覺(jué)得這個(gè)是創(chuàng)造了中國(guó)之最。
記者:有一個(gè)解釋是,這個(gè)病人的病情特別特殊。
馬育光:北京是一個(gè)高消費(fèi)地區(qū),根據(jù)衛(wèi)生部有關(guān)規(guī)定,我們收費(fèi)應(yīng)該是比較合理才對(duì),在北京三甲醫(yī)院搶救比較重的病人每天耗資在三千四千是可以理解的,這個(gè)病人平均每天我算了一下帳,交八萬(wàn)多這是絕對(duì)不能理解的,就以醫(yī)院它自己,自己報(bào)的一百三十八九萬(wàn),平均每天也在兩萬(wàn)以上,現(xiàn)在的病人對(duì)衛(wèi)生界反應(yīng)比較強(qiáng)烈的是看病難、看病貴,這樣的收費(fèi),我覺(jué)得不是我們老百姓所能認(rèn)可的,作為我們同行,我們覺(jué)得也很驚訝。
記者:我們看到7月30號(hào)這一天在病人身上用的液體量有80000多毫升,這個(gè)從專(zhuān)業(yè)角度應(yīng)該怎么樣來(lái)解釋?zhuān)?
馬育光:實(shí)際上我不相信一天可以給病人輸好幾萬(wàn)的液體,根據(jù)我們檢查有時(shí)候有半個(gè)小時(shí)
甚至到七八百毫升液體進(jìn)去,平均這樣進(jìn)去的話(huà),這樣一個(gè)老人心肺功能絕對(duì)承受不了的
如果要進(jìn)這病人早死了,所以我覺(jué)得這只能說(shuō)這是一種為了彌補(bǔ)金錢(qián)的差數(shù)、差額所偽造的一些材料,比如有收費(fèi),所有的醫(yī)生都知道氨茶堿過(guò)敏,但是收費(fèi)上為什么有體現(xiàn)了呢,又收了人這個(gè)費(fèi)用呢,根據(jù)衛(wèi)生部舉證倒置的原則,那你就應(yīng)該說(shuō)你用了,因?yàn)槟闶樟隋X(qián)了嘛
還有病人死后的收費(fèi),說(shuō)是計(jì)算機(jī)打錯(cuò)了,這我覺(jué)得都不能自圓其說(shuō)。
解說(shuō):馬育光認(rèn)為,翁文輝住院費(fèi)用名細(xì)單上的一些收費(fèi)非??梢?。仔細(xì)查看后,他又發(fā)現(xiàn)了新的問(wèn)題。
馬育光:ICU儀器的檢測(cè),就是監(jiān)護(hù)儀的檢測(cè),上面主要有四項(xiàng)功能檢測(cè)血壓,血壓的隨時(shí)變化可以在上面顯示,心率 呼吸,還有氧飽和度,這樣對(duì)我們觀測(cè)病人是處于是需要及時(shí)搶救還是基本正常,是一個(gè)心中有數(shù),這個(gè)機(jī)器是很好的,衛(wèi)生部根據(jù)規(guī)定,北京明天這個(gè)儀器收費(fèi)是240元,全部四項(xiàng),這個(gè)醫(yī)院分解收費(fèi)每天1248,這種收費(fèi),如果光一項(xiàng)收費(fèi)就1248的話(huà),如果這樣的收費(fèi),每天這樣要十天,病人就要多少錢(qián)。
解說(shuō):專(zhuān)家認(rèn)為,這起離奇醫(yī)療糾紛的背后隱含的是醫(yī)患雙方的信息不對(duì)稱(chēng),患者和家屬的知情權(quán)得不到有效保證。在翁文輝住進(jìn)ICU的初期,他的家屬就已經(jīng)對(duì)每天幾萬(wàn)元的住院費(fèi)產(chǎn)生過(guò)懷疑。
翁小剛:當(dāng)時(shí)我問(wèn)過(guò)她,我說(shuō)我父親怎么花這么快呢,每天都五萬(wàn)塊錢(qián),她說(shuō)應(yīng)該的,當(dāng)時(shí)我也說(shuō),你能不能給我打出一個(gè)單子看看,她馬上反映出,我們家屬要查她的帳,所以打那兒以后我們不敢說(shuō)再去問(wèn)費(fèi)用是多少,怎么花的,因?yàn)槲腋赣H在那里頭,說(shuō)實(shí)話(huà)整個(gè)人交給他們了,所以我們擔(dān)心由于怕我們的原因?qū)ξ腋赣H造成一些可能我們體會(huì)不到的,也看不著的一種可能是照顧不周甚至是一種傷害。
記者:在這幾年的工作中間你所見(jiàn)到的拿到消費(fèi)清單的患者究竟有幾個(gè)?
王雪原:非常少,也就加起來(lái)的話(huà),可能也就是幾十個(gè)人,從我們的科室來(lái)說(shuō)也不主動(dòng)地為患者提供這種明細(xì)的帳目。
解說(shuō):為保障患者及家屬的知情權(quán),衛(wèi)生部規(guī)定,醫(yī)院必須每天給病人結(jié)算清單,病人出院時(shí),應(yīng)該提供完整的病歷讓病人或家屬?gòu)?fù)印。但是從患者翁文輝去世以后,翁家說(shuō)一直沒(méi)有復(fù)印到完整的病歷。翁家認(rèn)為正是因?yàn)樗麄兗炔欢t(yī)也不知情,才使得各種問(wèn)題不斷出現(xiàn)。
記者:以您的經(jīng)驗(yàn)分析問(wèn)題在哪里呢?
馬育光:我認(rèn)為在搶救這個(gè)病人的過(guò)程中有很多在現(xiàn)體制之下必然出現(xiàn)的一些情況。
記者:這是必然的為什么您用這個(gè)詞?
馬育光:對(duì)于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下的衛(wèi)生界的體制,到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)條件下,這種體制已經(jīng)出現(xiàn)了很多的弊病,除了國(guó)家的資金對(duì)醫(yī)院的補(bǔ)償叫差額補(bǔ)貼確實(shí)差口比較大,醫(yī)院的生存就成了問(wèn)題,所以醫(yī)院在所有的醫(yī)院中都有一種提法,就是說(shuō)綜合目標(biāo)管理責(zé)任制,其中有一條,實(shí)際在行內(nèi)都有的,是經(jīng)濟(jì)目標(biāo)。
解說(shuō):長(zhǎng)期以來(lái),由于國(guó)家財(cái)力的不足,我國(guó)確立了以藥養(yǎng)醫(yī)的政策,對(duì)醫(yī)院只給政策不給錢(qián),允許醫(yī)院從藥品和診療中獲得適當(dāng)利潤(rùn)以維持正常運(yùn)營(yíng)。在這種情況下,一些醫(yī)院片面追求經(jīng)濟(jì)利益,漸漸背離政府辦醫(yī)院的初衷,把患者看作利潤(rùn)的來(lái)源,看病越來(lái)越貴,醫(yī)患關(guān)系日趨緊張。
馬育光:醫(yī)生他需要從收入中提取獎(jiǎng)金管理者需要醫(yī)院生存,所以不可避免地就造成了分解 重復(fù),甚至一種黑的方法的收費(fèi)。
演播詞:對(duì)于這起巨額醫(yī)藥費(fèi)事件,衛(wèi)生部等部門(mén)接到患者家屬的舉報(bào)后,已經(jīng)組織調(diào)查組前往哈爾濱展開(kāi)調(diào)查,相信在問(wèn)題查實(shí)之后,有關(guān)的責(zé)任人會(huì)受到嚴(yán)肅的處理,但是我們希望這次調(diào)查不僅僅是針對(duì)一起醫(yī)療糾紛理解責(zé)任做出處理,更多的是對(duì)醫(yī)院亂收費(fèi)的監(jiān)管機(jī)制作出思考,從這個(gè)意義上更多患者的權(quán)利才會(huì)得到保護(hù)。
責(zé)編:劉彥妤 來(lái)源:CCTV.com |